НИЧЕГО ЛИЧНОГО

Опубликовано:
Источник: по итогам следствия
Комментариев: 546
4.833335
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

2.

Человек сам обЪявил, что он обманщик (фокусник, иллюзионист, трюкач). Причём даже не своим самоназванием, а отказом пройти настоящую проверку (единственное условие и т.д). Вы мне что, предлагаете произвести классификацию жуликов, которые хотят меня обмануть? Мне достаточно факта.  Не понимаю о чём тут разговор и каким боком он к христианству, которое прямо указывает, что чудеса закончились с эпохой Христа и все дальнейшие имитации чудес от лукавого.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...П.Г.., извините..., что и я Вас сразу здесь НЕ приметил...

...

увы..., Геллера-Коткина(Копперфильда)-Фрейна ОБЪЯВИЛИ фокусниками, иллюзионистами и трюкачами вовсе НЕ они сами...

А строго МАСС-МЕДИА...

Им так проще головой работать....

НО ВОТ ЖУЛИКАМИ эти масс-медиа ихЪ НИКОГДА не ЗАДЕКЛАРИРУЮТ...!!!

В противном случае...., любому недоношенному по мозгам редактору, что подобное пропуститЪ в Эфир -  гланды вынут именно через его мозг...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

???

И какая разница, под каким именем они будут меня обманывать? "У нас разведчики, у них шпиёны"??? Вот если бы они назвались "чудотворцами", это бы был другой разговор.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...П.Г..., если Вы хотите возобновить Вами прерванное - поясню..

...

ишо раз...

Компания Геллер-Коткин-Фрейн творит перед нами явления..., которые им самим во многом НЕ понятны...

Эти люди НИКОГО НЕ обманывают...

Если бы они ДО КОНЦА ПОНЯЛИ КТО ИМИ ТВОРИТ..., я думаю что весьма вероятно..., они бы забились в бронированный сейф , как финансовый директор Римский..., потерявший своего верного Варенуху...

Геллеру-Коткину-Фрейну мнится..., что они медируют через себя некую НУЖНУЮ для людей ЭНЕРГИЮ..., что весьма людям нужна и спасительна...

При этом выясняется..., что за подобную работу им весьма здорово платят...

Все было бы хорошо..., если бы не ента непонятная роль ГОРАЗДО БОЛЕЕ МОЩНОЙ ДЛЯ НИХ СИЛЫ , исходящей от православных служек...

Это ихЪ РЕАЛЬНО НАПРЯГАЕТ...

И вот пояснить мне ЛЮБУЮ АЛЬТЕРНАТИВНУ ВЕРСИЮ того, что енто НЕ ТАК...., я здесь и прошу...

В ответ слышу многое..., разное..., красивое...и НЕ очень...

НО НЕ ГЛАВНОЕ...

Так что игра в разведчиков-шпиёнов..., она конечно Вами хороша...

И НЕ УДИВИТЕЛЬНА !!!

Хотя ниже Вы П.Г. всех уверили - что строго здесь НЕ играете...))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

МК и ММ.

ММ, вы правильно игнорируете мой пример. С истинно кошачьим чутьём избегли одной ловушки и сидите перед второй, не зная, как к ней подступиться. Попробую вам помочь.

У нас три персонажа. Вождь племени это раз. Для него люди делятся на верующих в МК и безбожников, которые в него не веруют. Он убеждён в функции МК - приносить людям ночь. По другому он не умеет, для него, как и для вас в ипостаси верующего, это естественно. И вы абсолютно правы, когда утверждаете, что атеисты веруют, другого опрделения для вас не существует, так как оно было бы разрушительным для вашего миропонимания.

Второй персонаж это отступник-безбожник. Его мотивация отвержения МК меркантильна, но знания об окружающем мире он этим отступничеством не приобрёл.

Наконец, самый интересный персонаж. Вы, белый человек из России, волею судеб занесённый на маленький тропический остров. Вам известна причина наступления ночи, вы знаете, что за морем есть другая земля, а за ней ещё и ещё и места МК в картине вашего мира нет. Но как бы вы не пытались обЪяснить вождю племени эти элементарные для вас истины, которые очень легко проверяются, вы всё равно останетесь для него атеистом, всего лишь на основании того, что "вы не верите в Мирового Крокодила". Вы живёте в разных системах отсчёта и оба обладаете истиной, находясь внутри них. Но если ваши знания проверить легко, то вождю будет очень трудно найти МК там, где он себе его мыслит. Однако это отсутствие вряд ли сможет поколебать его веру, просто МК переместиться в другое место и оттуда будет ежедневно проглатывать солнце. А ММ так и останется атеистом.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

МК

Зачем ждать Аспа. Вот же я здесь с Мировым Крокодилом. Как и просила, своя конструкция.Классически же подставляюсь. Ударьте всей мощью. Или понравилась шкурка безбожника?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...как мне порекомендовал Олег глядя с борта Истребителя...

...

я предпочту пока радоваться собственной шкурке...

Поверьте - она лично для меня весьма комфортна...

Лишь бы тока ее здесь НЕ пустили на воротники для польт славных пролетариев...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не разновидность религии

Не разновидность религии атеизм. Или вера великое макаронное божество тождественна вере в мирового крокодила?

 

Мысли глобально, действуй локально.

f-16a
(не проверено)
Аватар пользователя f-16a

Е! Надо знать меру. Допустим

Е! Надо знать меру. Допустим слухи о Ефремове правда. А куда смотрели соседи? Почему не доложили куда следует? Вся площадка была такая? Или весь подъезд или дом? Или у Ефремова была крыша? Да человек был заслуженный. Но вто время. Спросите у Мухина. С ложью надо бороться правдой. Не передергивайте. Самая драгоценная вещь в этом мире это доверие. Постарайтесь это понять. С уважением, Олег. М-М и ПокаГость. Краткость придет с опытом. А пока смело выражайте свои мысли. Желаю успехов. Олег.

 
f-16a
(не проверено)
Аватар пользователя f-16a

М-М! Лично Вас трогать у меня

М-М! Лично Вас трогать у меня нет причин. У Вас в отличие от Е нет чувства превосходства. Вы с ПокаГостем прилично ведете беседу. Всем бы так. Рад за Вас обоих. Желаю успехов, Олег.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....))))....

...

взаимно, Олег....

Если что..., присоединяйтесь...

Истина Не принадлежит КОМУ...-ЛИБО...

Она ВО ВСЕХ...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....комм.удален автором...

...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Послушайте, малоуважаемый

Послушайте, малоуважаемый Олег. В отличие от вас я подписываюсь своим настоящим, крещенным, человеческим именем. Поэтому, коли вы меня действительно уважаете, попрошу доказать это простым делом и называть меня по имени, а не как вам взбредет в головку. Вас называть уродливым "ником", какого ни в каких календарях нет, отказываюсь.

 

Сомневаюсь я однако..

f-16a
(не проверено)
Аватар пользователя f-16a

М-М! Именно так!

М-М! Именно так!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

хорошо...П.Г. - я понимаю, что Вы в затруднении...

...

однако ядро в борт всадить опять таки НЕ я просил...

... и опять таки перейдем к Делу...

Мне вовсе Не хочется , что бы Вы чувствовали себя одураченным.

В том смысле..., что вот М.М. взялся околонаучную ахинею на Форуме нести....

И дурацкие мешки с подарками вываливать в атеистические головы...

Нет...

Я позволю себе быть сейчас простынным..., ибо вообще-то мне пока разрешили им быть...

Вы и Олег - свидетели...

______________

...

Цель нижеприложенной публикации - просто дать Вам П.Г. понять, что весьма сильные АТЕИСТИЧЕСКИЕ умы бились неразрешимо над загадкой Наски...

Тока лишь, что бы быть интригующим...,али как Вы любите - ПРОВОКАЦИОННЫМ..., я все же позволю продолжить сию загадку в Теме о хождении по воде...

Кроме этого...., мне весьма неймется написать такое..., что бы бордо МясоедовА под солнцем Прованса как-то перестало его интересовать...

И тамошние бесконечные девки тоже...

То есть это будет смешно..., но Тема Луны преследует нас и здесь..., как Тень отца Гамлета...

И галерея " Fuck" плавно теперь втекла в галерею " Ничего..." несмотря на всплеск рук товарища Четника...))))))))))))

___________

... У Вас П.Г висит в устах немой вопрос ко мне по поводу ОДНОГО УСЛОВИЯ, которого НИКОГДА не допустят при проверке речных деяний Динамиста...

Дабы Вы ощутили весь его вкус..., я поведаю Вам о предтече Стивена Фрейна и Девида Коперфильда... Эту масштабную личность зовут Ури Геллер.

Родился У. Геллер в Тель-Авиве в 1946 году. После демобилизации в 1967 г. из израильской армии, в 1968–1969 гг. работал фотомоделью в рекламном агентстве, а с 1969 начал выступать на сцене.

В 1972 он перебирается в Европу, где его выступления имели большой успех. По приглашению известного астронавта д-ра Эдгара Д. Митчела (Аполлон-14) и д-ра А. Пухарича Ури Геллер в том же году переезжает в Соединенные Штаты. “На Международном уровне Ури успешно продемонстрировал свои навыки телепатического воздействия на главах делегаций Соединенных Штатов и Советского Союза, участвовавших в переговорах по ядерным вооружениям в Женеве” (Интернет: http://www.urigeller.com). Его медиумические способности проявились в раннем детстве.

Впервые Ури удивил своих родителей, когда ему было 4 года. Как-то раз его мать пришла домой с вечеринки, где друзья развлекались, играя в карты. Маленький Ури неожиданно назвал ей точную сумму денег, которую она проиграла.

Но по-настоящему удивительные явления стали происходить, когда Ури исполнилось 6 лет. Однажды отец подарил ему наручные часы. На уроке в школе мальчик обратил внимание на то, что часы вдруг стали спешить на полчаса. В этом не было чего-либо странного. Ури отвел стрелки на полчаса назад, но часы снова стали спешить. Когда это повторилось неоднократно, он решил, что часы неисправны. После его возвращения домой часы вновь стали идти нормально, но потом стрелки выгнулись вверх, а механизм вообще вышел из строя. А затем начались явления, связанные с деформацией предметов. Как-то раз за обедом черенок его ложки отломился без всяких воздействий Ури. Но этим дело не кончилось. В одном из кафе, которое часто посещали мать и сын, стали гнуться ложки, хотя Ури до них никогда не дотрагивался ."

Взлетом своей карьеры Ури Геллер обязан американскому ученому Андриа Пухаричу.

Тот встретился с Геллером на одной из дискотек. Он сидел в зале вместе с публикой и наблюдал за событиями на сцене. Шел обычный для Геллера сеанс телепатии. На следующий день по инициативе Пухарича произошла их встреча. Геллер взял листок бумаги и написал на нем какое-то число, а затем попросил Пухарича задумать три цифры. После этого Ури показал ему свою записку с цифрами. К изумлению Пухарича, цифры совпали. Затем Геллер заставил подняться столбик термометра на несколько градусов, пустил в ход преднамеренно остановленные часы и разломил обручальное кольцо. Пухарич убедился, что дар Геллера - это нечто уникальное

... В конце 1973 года Геллера пригласили принять участие в телевизионной программе BBC, специально посвященной феноменальным способностям Ури. Были приглашены известные ученые. В ходе встречи ведущий программы сообщил, что в студию стали поступать многочисленные звонки от людей, изумленных деформацией их собственных столовых приборов и возобновлением хода наручных и настенных часов

... Английского ученого, математика из Кембриджа Тэда Бастина, больше всего поразило исчезновение со стола пластмассовой коробки с набором отверток и появление этой же коробки в соседней комнате, причем все отвертки оказались сломанными. Исследование под микроскопом показало, что разлом сделан не рукой человека, а появился в результате интенсивного нагрева”.

Далее следует выдержка из дневника Ури Геллера, где описан поразивший его самого случай, происшедший с ним во время прогулки по городу:

Вдруг я почувствовал, что меня неудержимо тянет куда-то вверх. Я перестал ощущать вес своего тела. Закрыв от неожиданности глаза, почти снова тут же открыл и обнаружил, что нахожусь в воздухе и лечу, стремительно приближаясь к окнам какой-то веранды, одно из которых было затянуто сеткой от комаров... Пробив сетку насквозь, я пролетел в комнату и грохнулся на круглый столик из толстого стекла. Он перевернулся, а я приземлился на пол веранды” (из статьи В. Яшина “Этот таинственный Ури Геллер”; Inter¬reklama, Интернет: http://omen.ru/lib/magie/geller.com).

...

Все описанные в статье В. Яшина феномены, связанные с именем У. Геллера, приводящие ученых всего мира в полное недоумение, издревле используются магами, факирами, иллюзионистами или “артистами оригинального жанра” (называйте их П.Г.как угодно) в их представлениях, которые на протяжении всей Человеческой истории устраивались повсеместно: во дворцах фараонов и в королевских замках, на театральных подмостках и на аренах цирков, на стадионах и дискотеках, в пивных барах или прямо на грязных улочках индийских городов.

Назовем лишь те из явлений, которые мы находим в данных вышеприведенных выдержках полезными для нашего диалога о Вере и Атеизме..., Серце и Мозге..., Душе и равносоставляющей Сил...

1) Два факта:

угадывание суммы проигранных матерью денег, а также трехзначной цифры, которую должен был написать А. Пухарич, как кажется, говорит о парапсихологическом феномене, называемом “телепатия”.

2) Другие факты: замедление хода часов, а также пуск остановленных часов; как бы “самопроизвольная” деформация и поломка предметов (часовых стрелок, столовых приборов и отверток), поднятие столбика жидкости в термометре и т.п. говорят о каком-то бесконтактном воздействии на предметы материального мира.

Такое воздействие условно называют “психокинезом”. Особое внимание здесь следует обратить на деформацию предметов и пуск часов в домах у радиослушателей во время интервью с У. Геллером на BBC, а также на результаты исследования под микроскопом места перелома отверток.

3) Факт неожиданного и незамеченного исследователем (д-ром Тэдом Бастином) перемещения коробки с отвертками из одного помещения в другое следует отнести, по-видимому, к явлениям “телепортации”.

4) Непроизвольный полет испуганного медиума (Ури Геллера) с улицы через затянутое сеткой окно на веранду чужого дома укладывается, судя по всему, в понятие “левитация”.

Вот уже свыше ста лет, - продолжает В. Яшин, - ученые всего мира приглашают в свои лаборатории экстрасенсов и медиумов для демонстрации способностей и проверки их с использованием научной методологии. Пока результаты таких исследований дают больше разочарований, чем надежд. Дело в том, что одним из основополагающих принципов научного эксперимента является возможность его повторения (т.е. воспроизводимость). А это, по неизвестным причинам, не всегда удается .

Откуда берутся эти силы и энергии?

Что стоит за ними?

Вопросов можно ставить огромное множество, но ясных и четких ответов современная наука на этот счет пока не дает, а поэтому приходится строить всевозможные догадки и гипотезы, основываясь на высказываниях философов и психологов, а также на многолетнем опыте изучения таких явлений”

(там же, с. 4–5).

...

Явление левитации, описанное У. Геллером, обращает на себя внимание в первую очередь тем, что оно оказалось неожиданным для самого медиума, который, ни о чем не подозревая, спокойно шел по улице.

Вспомним его рассказ…

Совершенно очевидно, что сам медиум не прилагал никаких “психических усилий” с целью взлететь в воздух. Все, что с ним произошло, оказалось для него полной неожиданностью и абсолютно не зависело от его собственной воли. Геллер совсем не собирался прорывать оконную сетку чьей-то веранды, чтобы, залетев в чужой дом, устроить там погром. Без всякого сомнения, сила, осуществившая неожиданный подъем медиума и его перемещение по воздуху, вовсе не была его собственной “психической энергией”, как предполагают некоторые наивные люди, а принадлежала невидимым существам, контакт с которыми начался у него с 3-летнего возраста и продолжается до сего дня.

Пример того, что медиумы, в отличие от магов (колдунов), совершенно не управляют левитацией, которая происходит независимо от их воли под действием неизвестных науке сил, показал в своих опытах крупнейший английский физик и химик, президент Лондонского Королевского общества (соответствует нашей Академии наук), создатель радиометра и спинтарископа Уильям Крукс (W. Crookes, 1832–1919). Этот видный ученый, открывший с помощью спектрального анализа элемент таллий, самым серьезным образом отнесся и к экспериментам, которые совместно с коллегами он проводил, изучая сверхъестественные способности медиумов.

Для этого, в первую очередь, следовало исключить всякую возможность фальсификации изучаемых явлений. Опыты проводились таким образом, чтобы испытуемый медиум не мог использовать каких-либо приспособлений, применяемых фокусниками и иллюзионистами. Английский ученый оставил интересные свидетельства и о левитации, которую наблюдал и изучал благодаря знакомству с известным на всю Европу медиумом Д. Юмом.

Вот небольшая выдержка из его наблюдений:

В первое время нашего знакомства он (Д. Юм) говорил мне иногда перед началом сеанса:

- Пожалуйста, Уильям, действуйте так, как будто я известный фокусник, собирающийся вас обманывать, проделывать всевозможные трюки. Принимайте все предосторожности, какие только сможете придумать, переходите с места на место, заглядывайте под стол и всюду, где считаете нужным. Не обращайте на меня внимания. Я не обижусь. Я знаю, что чем более внимательно будут наблюдать за мною, тем быстрее все убедятся, что все эти сверхъестественные явления - не мои проделки

... Самые поразительные случаи поднятия Юма на воздух я наблюдал в своем собственном доме. Однажды он отдалился и стал в комнате отдельно от всех; постояв неподвижно минуту, он сказал нам, что поднимается на воздух. Я видел, как он медленно и плавно поднялся и остановился на расстоянии шести дюймов от пола (около 15 см), а через несколько секунд тихо опустился. Никто из нас не двигался с места. В другой раз он просил меня подойти к нему, когда он находился на высоте восемнадцати дюймов от пола (около 46 см); я провел руками кругом его, под его ногами и над его головой, пока он находился на воздухе. Несколько раз Юм поднимался вместе со стулом, на котором сидел. Обычно это происходило очень спокойно; иногда Юм подбирал ноги на сиденье стула и поднимал руки так, чтобы мы все их видели. Однажды я нагнулся и убедился, что все четыре ножки стула находились одновременно на воздухе, а ноги Юма были на стуле. Реже, но случалось, что и близ него сидевшие поднимались на воздух. Однажды моя жена была поднята вместе со своим стулом” (“Ребус”, № 45–46 за 1897).

...

Убедившись, что явления левитации и телепортации, происходящие или в присутствии медиума, или с самим медиумом - реальные, а не мнимые, хотя и не объяснимые с научной точки зрения, У. Крукс вполне определенно указал на то, что они совершенно не зависят от воли медиума.

Ученый писал:

Я уверен, что большей частью он (Д. Юм) столько же знал о том, что должно затем случиться, как и все присутствующие... Часто он смотрел совсем в другую сторону, занятый оживленным разговором, и когда начинались явления, приходилось обращать на них его внимание, как и других присутствующих. Все происходившее доставляло ему, можно сказать, детское удовольствие, и он всегда говорил, что не имеет никакой власти над явлениями” (там же).

Можно увидеть сходство между двумя медиумами, У. Геллером и Д. Юмом, в том, что оба они оказались несознательными популяризаторами некого Фокуса-Иллюзии, причем оба принимали необычные явления, совершающиеся в их присутствии, с одинаковым детским восторгом.

В то же время наблюдается существенная разница между объяснениями, которые давал указанным явлениям Д. Юм в конце XIX века, и теми соображениями, которые были высказаны по этому поводу нашим современником У. Геллером (1946 года рождения).

Отличие заключается в том, что если Юм, проводя спиритические сеансы, получал откровения, в которых получаемая им информация выдавала себя за души когда-то умерших людей , то У. Геллер получал телепатические сообщения о том, что энергия, которая совершает через него различные чудеса, дается ему разумными существами высшей цивилизации из другой галактики, с планеты Хоова.

Внимательное сравнение явлений, происходящих с различными медиумами, показывает, что, как бы ни различались их объяснения сути происходящего, за всеми этими явлениями стоят одни и те же сущности, которые в зависимости от времени и обстоятельств предлагают ту или иную версию, но всегда ложную.

Следует отметить, что со второй половины ХХ века сливаемая людям информация предпочитает формироваться для них в  “инопланетную версию” или версию “Мыслящего эфира”, “Мирового разума”, которые более соответствуют направлению современного развития земной цивилизации и мышлению наших современников.

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Ядро в борт.

Я действительно в затруднении, но оно состоит в том, что не совсем понимаю, каким боком вся эта простыня имеет отношение к предмету разговора? Каким боком фокусники имеют отношение к христианству? Вы таким оригинальным способом пытаетесь сказать, что в мире есть что-то сверхестественное? Или просто необЪяснённое с позиции сегодняшнего, совсем ещё несовершенного знания? Электрический ток тоже когда-то казался сверхестественным явлением, а теперь мы им воду кипятим.

Ваше "одно условие" было действительно провокационным, но уж очень нарочитым, мины надо прятать надёжнее. Но остальной рассказ не впечатлил. Я уже писал, что я иногда не могу обЪяснить даже фокусы в цирке, но это не значит, что я поверю, что в человека можно безболезненно и без последствий втыкать сабли. Фрейн и Коперфильд фокусники, чего об них говорить. Какая разница как они обманывают доверчивую публику, если они сами обманывают. Равнять с ними Геллера по крайней мере не корректно, так как он как раз утверждал, что его способности не фокус. Но все сведения в вашей простыне есть рассказы заинтересованной стороны либо свидетельства "учёных", разинувших рот от удивления. Ссылки на реально проведённую проверку его способностей я не увидел, а перед телевизором чудеса делать есть мастера и помимо его. В данном конкретном случае у нас есть две альтернативы. Либо он действительно неплохой фокусник, а следовательно, жулик, так как выдаёт свои фокусы за реально происходящие события. Что нам даёт такое допущение в нашей дискусии, не знаю. Либо он действительно обладает некими способностями, но что даёт вам право постулировать их сверхестественность, то есть проистекание вопреки законам природы, я тоже не знаю. Мы что, познали все возможности нашего организма и нашего разума, чтобы поставить чёткую границу: вот это может быть, а вот этого быть точно не может? Между "наука пока не может обЪяснитьи "наука никогда не сможет обЪяснить" разница огромна. Это в религии всё просто и однозначно, "воля божья" и любые обЪяснения уже излишни.

Но давайте предположим, что всё написанное несомненная правда и у людей могут быть сверхестественные способности. Что это нам даст, кроме вывода, что Апокалипсис близок? Библия, а не наука, отвергает чудеса, творимые не волей божией, да и тем срок уже давно истёк.

Правда, у вас остаётся ещё одна тропинка, ещё одно следствие из ваших примеров, но я предпочту, чтобы вы сами обозначили его, не хочу мешать вам.

А "бесконечные девки" это круто!

 
Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Уважаемый marshrut-moskva!

Уважаемый marshrut-moskva! Надеюсь, вы не примите за бестактность мое желание коснуться Вашей небезынтересной полемики с форумчанином ПокаГость.

У меня несколько, с Вашего позволения, вопросов. Первый. А исходя из каких достоверных данных Вы причисляете Библию к древнейшим книгам? И при этом определяете для нее такой солидный возраст?

Существует версия и весьма правдоподобная, что появилась Библия только в конце 16, начале 17 веков.
Новый завет, как главная книга христианства, возник несколько ранее, чем Ветхий завет. Ветхий же завет применительно к физиологии человека (и не только) отображает знания средневековья. Не удивительно, что там наличествует пробел в знаниях о мозге. Должен Вас огорчить, но даже по современным биологическим представлениям, мозговая ткань крайне трудна (неудобна) в исследовании, что обусловлено хотя бы ее спецификой клеточной морфологии. Трудно получить целостную свободную клетку, не говоря уж об выделении функционально связанной группы клеток. Так, что имеет место некоторое сравнительное отставание в познании этой наиболее человечной ткани организма.
Методологические достижения в биохимии и молекулярной биологии в последние десятилетия существенно продвинули насёв понимании структурно-функциональной организации мозга. И в ближайшее время, с успехами в том числе в области программы протеома, нас ждет много интересного и удивительного. Надеюсь, роль мозга как материального носителя сознания и мышления Вы не отрицаете.

Следуя предложенным правилам игры, позвольте узнать Вашу интерпретацию не менее интересной реальности, чем знаки пустыни Наска или успехи иллюзиониста.
В геноме человека свыше 3 миллиардов пар нуклеотидов, около 34000 генов, по предварительным оценкам обеспечивающим экспрессию около 100000 видов белков (точно узнаем после заверщения исследований по программе протеома). Это 100000 путей синтеза и распада, это тысячи и тысячи
разнообразных химических реакций, субстратов и продуктов. И все это во взаимосвязи и взаимозависимости. А у окультуренных злаковых геном (не без вмешательства человека) на порядки больше. Известно около 30 млн видов живых организмов.  Это, если не изменяет память, составляет что-то около 3% от существовавшего количества видов за всю историю Земли. Да, при этом реализована
унификация (не абсолютная) функциональных единиц генома, который у человека и мыши разнится всего-то на жалких 2%. Т.е., наряду со структурной сложностью в живом организме представлена не меньшая сложность функциональная (регуляторная), которая и обеспечивает видовые различия человека, гориллы и мыши, несмотря на сходство исходных элементов.
 А вопрос в следующем: для чего же Создателю понадобилась столь запредельная сложность конструкций живых объектов? От скуки на подобное сподобится по недомыслию только человек. При наличии сверхъестественных (по представлениям человека) возможностей, а также доступности глины и витальной силы все можно было бы сварганить и попроще, да и эффект был бы сильнее. Исходя из принципа, что сложное и дурак придумает, а попробуй-ка на пальцах... Кто или Что может справиться с подобной задачей кроме времени и господина случая?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

…право…, мне все интереснее…)))))

Обожаю вопросы заинтересованного оппонента…!!!

Хотя я их ждал от П.Г….

Но Вы Ez_jar его так блестяще выручаете…

1.

Я абсолютно согласен с Вами в том…, что ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ версия Библии - это период порядка второй половины XVII века по Скалигеру…

НО…

Первоначальный Новый Завет в моем понимании – это период второй половины XII – начала XIII веков… Затем был встроен Ветхий…, но уже не ранее конца XVI века…

Доказательств ровно НИКАКИХ…, окромя логики…

Что и сводит с ума МясоедовА...

Ибо Иисуса Христа распяли строго 23 марта 1185 года…по хронологической градуировке Скалигера

От этого События и выстроена вся цепочка…

Я ему и литературу давал читать на выверку Даты...

И к Звездам отсылалЪ....

И к радиоуглеродным датировкам Туринской Плащаницы...

И просил ДОКАЗАТЬ встречно классическую скалигеровскую версию Рождения и Распятия Христа...

Ан виг-вам мне ....

МясикЪ шлет меня строго в дурдомЪ...и громко хохочет... над моими просьбами ...))))

Однако это смехЪ надо мною ученого мужа с шешнадцатью БЕЛЫМИ шарами не мешает ЛИЧНО мне  верить в Учеников Спасителя …, как и в ихЪ первые Евангелия…, будь они хоть трижды недостоверны по Содержанию…

Но в Хронологии их появления упрекнуть эти Тексты нельзя…

2.

Здесь на Форуме – масса поклонников Древнего Мира…

Я не буду скрываться за ихними спинами…, но скажу Вам проще…

Насморк – он и в Африке насморк…

А вот наши предки искренно считали, что с насморком из головы человека утекает его МОЗГ…

Так что представления о МОЗГЕ люди знали много ранее, чем о СЕРДЦЕ…

И уж тем паче об истинной Роли…СЕРДЦА в Судьбе Человека…

Просто исходя из банального внешнего вида соплей...

3.

… Просьба…, и не сочтите за безтактность…

Назовите мне пожалуйста свой пол….

Это для меня принципиально для лично моих эмоций и результатов последующей полемики с Вами ...

4.

О запредельной сложности субъектов Господних НИЧЕГО поведать НЕ МОГУ…

Мое мнение – Господу было бы просто скучно с нами…, если бы мы были просты как амебы…

В сути своей – КАЖДЫЙ ИЗ НАС в моем скромном понимании, всего лишь ШАХМАТНАЯ ДОСКА…

Но на ней играют невероятные по КРАСОТЕ партии…

Хотя некоторым может и НЕ повезти…

Даже в с дебютом на стандартные E2-….

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Каменный гость
(не проверено)
Аватар пользователя Каменный гость

Для умственного развития полезны холода (и Мальтус был прав)?

 Библию и сегодня не грех дополнять откровениями из личной жизни каждого (в части "Ветхого Завета")... Ветхий Завет - в целом выполняет функцию описания проблемы, а Новый Завет - есть докторский рецепт. Вот, такое понимание библии сводит на нет все обоснованные сомнения по поводу исторической подлинности текстов "Ветхого Завета". http://www.russia-talk.org/cd-history/reed/reed.htm 

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Туши свет

Существует версия и весьма правдоподобная, что появилась Библия только в конце 16, начале 17 веков.

XA XA XA!

Неет, зто уже не Тупич0к Муxина... зто Дурдом им. Фурсенко.

 

Сомневаюсь я однако..

Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Сложное и дурак придумает(tm)

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.

5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,

16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.

31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?
36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?

2 препояшь, как муж, чресла твои: Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне.
3 Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?
4 Такая ли у тебя мышца, как у Бога? И можешь ли возгреметь голосом, как Он?
5 Укрась же себя величием и славою, облекись в блеск и великолепие;
6 излей ярость гнева твоего, посмотри на все гордое и смири его;
7 взгляни на всех высокомерных и унизь их, и сокруши нечестивых на местах их;
8 зарой всех их в землю и лица их покрой тьмою.
9 Тогда и Я признаю, что десница твоя может спасать тебя.
10 Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
11 вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его;
19 Возьмет ли кто его в глазах его и проколет ли ему нос багром?
20 Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его?
21 вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его?
22 будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко?
27 Клади на него руку твою, и помни о борьбе: вперед не будешь.

 

Сомневаюсь я однако..

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Каменному...и Владимиру...

...

коллеги....

Поймите меня правильно...

На этом Форуме стока было заходов под Веру Человеческую..., что право....лично я готов терпеть и анализировать МНОГОЕ....

Мне важен финал любого диспута....)))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Вот "бывший" президент

родился на соседнем от меня Басковом переулке в коммунальных трущебах сзади Некрасовского рынка...
Эта шпана промышляла кошельками на рынке,а зимним вечером могла и картошку отобрать на гоп-стоп.Ну и какой с ним будет "финал диспута"?

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....ха...ха...)))) !!!

...

Рус....

Ну тока гоп-стопный....))))))))))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....движение из затруднения. Часть II-я...

...

Уважаемый Пока-Гость...

Судя по нарастающим паузам в нашем общении..., мне все же придется далее прокладывать Вам маршрут...

Я понимаю, что строго говоря Вы спокойно можете жить и без него...

Но у меня есть маленькая слабость...

Я привык не бросать Игру НЕ доиграв ее...

Итак за увертюрой Атеистической Аппасионаты предлагаю перейти к основной Части...

Если Первую Часть я бы назвал дебютным началом гамбита Геллера..., то вот Часть Вторую предлагаю назвать миттельшпилем Вейника. Разумеется к Вашим услугам будет и Часть Третья, что есть в сути своей эндшпиль Копперфильда..., с возможной атакой на Короля...

То есть на Вас, уважаемый Пока-Гость...

Но я обещаю..., что эта атака останется между нами строго в рамках "вечного шаха"..., с оставлением Вам принятия окончательного решения...

В перерывах между частями я надеюсь прочитать зависшие аж 8 комментов гостей Форума...

Весьма надеюсь найти там и Ваш...

Ну а сейчас...- вперед и за мной мой нетерпеливый Читатель...!!!

У Шахерезады с утра неплохое настроение..., ибо мои клиенты пока ишо спят...

______________

...

…нижеследующим… я лишь пытаюсь донести заинтересованным форумчанам некую гипотезу…

Она НЕ моя…

Однако с ее содержанием я согласен.

Приношу прощение … особенно Аспу.. , с Олегом F16-а за пространность, но я думаю Вы поймете, что ссылкой я бы не смог дать Вам ту выжимку, что предельно сжато выражает главное…

Просьба предельно сдержанно задавать свои вопросы…, ибо строго говоря они НЕ ко мне…

Но по мере своих сил, я постараюсь на них ответить…, ибо Автор уже отошел в Мир иной…

Думаю, что Юрий Игнатьевич по многим позициям должен согласиться с изложенным, ибо лично на своем опыте и в своей теории ставил перед собой главные узловые пункты данной гипотезы …

Буду рад всяким конструктивным встречным вариантам форумчан любого вероисповедования, включая агностиков и атеистов…, что предложат логически альтернативную Версию…

Дело в том, что по последним данным физиков...и насколько я их правильно понял..., видимая часть Вселенной со всеми ее Звездами – это не более 4% Её объема.

Порядка 23% Вселенной заполняет некая Темная Материя, что нам людям НЕ видима. Но ее функция огромна. Она НЕ дает галактикам Вселенной распасться…

Оставшиеся около 75% объема Вселенной – это так называемая Темная Энергия…Это еще более загадочное и столь же НЕВИДИМОЕ для ученых явление…Но тем не менее Она ЕсьмЪ и Её функция – Расширение Вселенной…

Вы спросите – КАК мона изучать ТО , что НЕВИДИМО…

Ответ.

А разве могучие колебания земных деревьев НЕ говорят Вашему Разуму о том…, что есть НЕЧТО…, что заставляет их колебаться….При этом это НЕЧТО абсолютно для Вас НЕВИДИМО…, но весьма реально…, особенно если Вы задумаете все же писать под деревом супротив НЕГО…

Самое смешное однако состоит в том, что несмотря на Расширение нашей Вселенной в целом..., ученые – физики утверждают, что 2-й Закон Термодинамики остается незыблемым и всему Сущему Миру свойственно понятие нарастающей Энтропии…

То есть Распада…

Который неотвратимо НЕМИНУЕМ…

Итак...

…4.

Коротко о времени.

За время ответственно свое особое вещество-первокирпичик, именуемое хрональным (от греческого олова хронос — время), оно наделяет тела специфическим и неповторимым свойством длительности (Ньютон). Если тело не содержит хронального вещества, то оно существует вне времени, вечно.

С уменьшением длительности скорость (темп) всех процессов, определяемая так называемым хроналом, возрастает, следовательно, хронал и время обратно пропорциональны: чем больше хронал, тем меньше длительность и наоборот. Мы живем в хронально-метрическом мире. Поскольку хронал входит в уравнения законов термодинамики наравне с электрическим потенциалом, температурой и давлением, постольку временем можно управлять так же, как мы управляем этими последними, что подтверждено соответствующими экспериментами (ТРП, с. 228, 428). Это открывает перед наукой и техникой потрясающие воображение перспективы, превосходящие все, что в разное время было наговорено писателями-фантастами. И появляется возможность новыми глазами взглянуть на теорию относительности, квантовую механику и теорию информации, которые принято считать основой современного естествознания.

В общей теории относительности Эйнштейна время и пространство объединены в знаменитом четырехмерном пространственно-временном континууме, где пространство может рождаться за счет убыли времени и наоборот. Но пространство и время имеют совершенно различные физическую природу и ранг, например, как железо и высота, поэтому они в принципе не способны превращаться друг в друга. Аналогично в специальной теории относительности масса считается эквивалентной энергии, что равносильно отождествлению веса бегуна и показания электросчетчика в его квартире. Получается также, что размеры и масса тела зависят от его скорости движения. Это равносильно утверждению, что килограмм яблок, купленный бегуном в магазине, превращается, например, в два килограмма при его беге, причем размеры каждого яблока уменьшаются вдвое.

Все это — абсолютная бессмыслица.

В свою очередь, основу квантовой механики, как и теории информации, составляют случайность и вероятность, которых природа не знает. В результате, например, квантовая механика базируется на “угаданных” уравнениях Гейзенберга, Шредингера, Клейна-Гордона, Дирака к других. В ней есть, в частности, такие шедевры, как принцип неопределенности, согласно которому невозможно одновременно знать точно положение и скорость частицы — либо одно, либо другое. Интересный штрих: Дирак “угадал” математическое уравнение электрона — Нобелевская премия; Борн дал ему соответствующее статическое толкование — опять Нобелевская премия. Невольно вспоминаются слова И.А. Ильина о духовном ослеплении рассудочной науки.


...5.

Параллельный мир

Однако, самое замечательное заключается в следующем. Элементарные порции (кванты) хронального, как и всех остальных простых веществ, кроме метрического, не обладают специфическими свойствами последнего — размерами и массой, — поэтому мы их не воспринимаем и не ощущаем, для нас они “несуществующее ничто”, ибо прозрачны, проницаемы, незримы и как бы “размазаны” внутри метрического объема, это свойство будем называть параллельностью. Очевидно, что тело, как объект, построенный из различных веществ, кроме метрического, будет существовать в параллельном мире, внутри нашего хронально-метрического. Именно на этом преткнулись идеологи материализма, не осмыслив идею вещественности мира до конца, остановившись на полпути.

Наблюдения и исследования показывают, что невидимый параллельный мир “населен” много плотнее, чем наш видимый хронально-метрический. Он, как и последний, имеет несколько “этажей”, различающихся своим совершенством, имеется в виду Атто-, фемто- и пикомиры и объекты( — см. классификацию в книгах “Термодинамическая пара”, 1973, с. 24 и ТРП, с. 46.)

Бесконечно совершенен и практически недоступен для изучения внехронально-внеметрический Аттомир. Он существует вне времени и пространства, как бы “размазан” по ним. “Размазанный” по времени вечный Аттомир видит нас как некую целостную систему одновременно с нашим прошлым, настоящим и будущим. Интереснейшее свойство! Именно от Аттомира приходят к нам так поражающие нас сведения о будущих событиях. “Размазанность” по пространству означает вездесущность — свойство того же порядка экзотичности и важности. Для нас, привыкших видеть и ощущать тела, протяженные в пространстве, и наблюдать события, развивающиеся во времени, в соответствии с причинно-следственными связями, осмыслить все эти свойства Аттомира не так-то легко и просто.

Но это именно так, ибо прямо следует из теории и подтверждается косвенными признаками и индивидуальным опытом. Для изучения доступны только оставляемые следы и проявления параллельного мира в нашем хронально-метрическом.


...6.

Субординация миров

Аттомир вечен, следовательно, Он имел достаточно времени для бесконечного совершенствования и приобретения бесконечного могущества. Это ставит наш недолговечный и слабый хронально-метрический мир в полную зависимость от Него, тем более, что Он находится внутри каждого из нас, и мы бессильны здесь что-либо изменить. Эта зависимость обеспечивается несметной армией фемтообъектов, большинство из которых исполняет специальные служебные функции при Аттомире и при нас. Особый интерес представляет тот факт, что в параллельном и нашем мирах действуют принципиально различные законы. Наши законы абсолютно непригодны для изучения и понимания Аттомира. Вместе с тем недоступные для понимания законы Аттомира обязательны для их исполнения нами.

Чтобы облегчить нашу жизнь в этой безвыходной ситуации, сделать ее осмысленной и даже счастливой, Аттомир даровал нам изумительное по бесконечной глубине своего содержания руководство, именуемое Библией.


… 7.

Главные тайны мышления

Для начала изложим некоторые соображения, поясняющие, углубляющие и обобщающие высказанную выше компьютерную аналогию. Это позволит лучше понять, почему только Всевышний способен творить мысль. Очевидно, что Вседержитель не может быть Вседержителем, если право творить он передаст Своему творению. Тогда это творение было бы похоже уже не на сотворенное, а на рожденное, подобно Иисусу Христу Богу. Вседержание возможно только в том случае, если обеспечен абсолютный контроль; при этом взаимоотношения между Творцом и Его творением должны строиться, грубо говоря, по компьютерной схеме: Творец творит (“конструирует”) необходимый Ему “компьютер” и задает ему устраивающую Его программу с соответствующей памятью. Сотворенный “компьютер” может быть весьма совершенным, но он никогда не сможет стать таким, как Творец, что и требуется для обеспечения абсолютного контроля.

В соответствии с этим надо различать творческое мышление Творца и программное мышление творения — духов и человека. Программное мышление всегда ограничено рамками заданной программы, объемом памяти, совершенством “компьютера” (талантами человека и духов). “Компьютер” сатаны, или дьявола, весьма совершенен, чего не скажешь о примитивных бесах. И все они настроены (запрограммированы) только на зло: лгать, крушить и ломать. От них-то мы и получаем злокозненную информацию.

У человека “компьютер” неизмеримо слабее, чем у лукавого, поэтому человеку самому, без помощи Божией, не под силу с ним бороться. Верующего не должна смущать компьютерная аналогия, по той причине, что программное мышление, сотворенное Богом, невообразимо совершенно. Это видно хотя бы из того, что уже умеют делать современные компьютеры, созданные самим человеком. Например, в Минске есть Институт изобретающих машин. В память компьютера заложены около трех миллионов различных патентов, идей и изобретений. Путем комбинации имеющихся в памяти элементов компьютер способен очень быстро изобрести заданное устройство, обладающее необходимыми свойствами. Эти изобретающие машины повсюду на выставках получают золотые медали и премии. Когда по Божию попущению бесы захватывают волю человека, они через его “компьютеры”, как на клавишах, начинают управлять всеми физиологическими функциями организма. В частности, это они через мозг демонстрируют “выход” души из тела, “путешествия” на другие планеты и галактики и т.д. Они же показывают нам сны.

Теперь мы подошли к расшифровке самой важной, интересной и захватывающей тайны мышления. Она может быть освещена только с помощью духовных законов, о ней свидетельствуют упомянутые ранее тексты: “Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать” и “Берегись, чтобы не вошла в сердце твое беззаконная мысль”. Отсюда явствует, что человек в принципе может и не допустить лукавого в свое сердце.

Спрашивается, как это можно сделать?

Это самый трудный вопрос, можно сказать, проблема проблем. Остановимся на ней подробнее.

Бог никогда не прибегает к непосредственному воздействию на каждую отдельную личность, если может воспользоваться заложенными Им в человеке автоматически срабатывающими естественными механизмами регулирования. Таких механизмов имеется большое множество, они усложняются по мере перехода от телесного мира к духовному. Например, в теле есть механизмы автоматического поддержания на постоянном уровне температуры тела, давления крови и т.д. Крайне интересен хрональный механизм автоматического заболевания тела под действием совершаемых человеком грехов, здесь стыкуются уже телесные и духовные законы, это описано в гл. V (“О тайнах здоровья”).

Но самые поразительные, сложные и порой страшные механизмы задействованы в духовном мире, в частности, в процессах мышления. Чтобы лучше понять первый автоматически срабатывающий духовный механизм, связанный с мышлением, надо вспомнить, что с рождением человеку даруются жизнь, талант и свобода воли. Если он добровольно отказался от жизни или талант свой “закопал в землю”, то за этим последует неминуемое наказание, придется отправиться “во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов”.

Но свобода воли — это нечто иное.

С одной стороны, это дар, достойный Бога, ибо Сам Бог абсолютно свободен, и Он хочет, чтобы Его “образ и подобие” — человек — любил Его не по принуждению, в добровольно, именно поэтому дух и сердце наделены способностью анализировать и фильтровать (выбирать) поступающую извне информацию.

С другой стороны, это крайне ответственный, трудный и опасный дар, ибо редко кому удается распознать истину, то есть воспользоваться им во благо. Вообще говоря, человек, обладающий свободой воли, мог бы встать в горделивую позу и сказать: “А я не хочу знать ни Бога, ни лукавого, я желаю жить сам по себе, независимо ни от кого”. Чтобы исключить такую возможность и одновременно не лишить человека свободы выбора, Господь сотворил его неспособным самостоятельно мыслить: он может лишь выбирать из того, что ему предлагается в готовом виде от Бога и сатаны.

Для этого служат соответствующие интеллектуальный и эмоциональный “компьютеры”, как бы бездумные “железки”, снабженные программами и памятью. Благодаря такому механизму, поражающему своей гениальной простотой и мудростью, человек автоматически вынужден добровольно выбирать между добром и злом, между делами Бога и делами лукавого. Ибо все, что бы человек ни подумал, ни сказал и ни сделал, — все это фактически уже есть акт выбора либо Бога, либо сатаны.

Третьего не дано.

Приведенные гордые слова — к сожалению, их приходится слышать чаще всего — принадлежат лукавому. В них существен только отказ от Бога ревнителя (Исх 34:14; Втор 6:15; Наум 1:2). А сатану вовсе не смущает отказ от него, его цель — заполучить душу любой ценой.

Трудность проблемы выбора заключается в том, что свыше, от Бога, информация подается смиренно и кротко, а затем следует непрерывная, настойчивая и агрессивная обработка ума и чувств снизу. И человек может не устоять перед натиском лукавого, который действует ложью и лестью, “ибо он лжец и отец лжи” (Ин 8:44).

Не случайно ведь хитроумный Талейран, неоднократно предававший своих сюзеренов, поучал: никогда не поступайте по первому побуждению, ибо оно, как правило, наиболее благородное — вначале звучит голос совести, а затем снизу идут подсказки более выгодных, но менее достойных вариантов; по ним обычно человек и поступает. Следовательно, практически мы почти всегда находимся под воздействием бесовских помыслов.

Начальный греховный помысел именуется прилогом, за него человек не ответит, даже если он очень хульный, ибо заранее известно, что это не наше. Если мы посочувствуем ему, то это уже сочетание, отгоняется молитвами. Долговременное увлечение помыслов называется пленением, далее идет страсть (грех), а за нею — прелесть. В состоянии прелести одержимый бесами человек воображает, будто он общается с Богом, Богородицей, святыми, либо мнит себя прозорливцем, чудотворцем, мессией и т.п., к ним относятся парацелители, экстрасенсы, колдуны, контактеры и т.д. Все эти проделки лукавого построены на лжи (“лесть” — обман), поэтому он тщательно скрывает свое существование.

Светлые духи тоже себя не рекламируют, чтобы не давить на волю человека своей очевидностью, любовь к Богу должна быть построена на вере. И те, и другие духи показывают себя лишь святым и большим грешникам. Ужасны видимые явления бесов грешникам в состоянии прелести, сейчас такие случаи очень часты. Опасность проблемы выбора связана с тем, что “до ревности любит дух, живущий в нас” (Иак 4:5). Поэтому малейший интерес, проявленный к делам сатаны, отдаляет от Господа Бога. Это развязывает руки лукавому в большей или меньшей степени, в зависимости от тяжести содеянных прегрешений.

При смертных грехах Господь может попустить, и волю человека захватят бесы. Тогда начинаются различные психические болезни, беснование, вплоть до команд совершить преступление или самоубийство — это самый приятный для сатаны исход.

Имею много таких примеров. Медикам хорошо бы научиться различать психическое заболевание, вызванное одержимостью бесами, и заболевание, связанное с хрональным механизмом автоматического воздействия грехов на “биоскафандр”, что пояснено в гл. V (“Тайны здоровья”). Моя статистика показывает, что психиатрам, которые не ведут православного церковного образа жизни (исповедь, покаяние, благословение, причащение Тела и Крови Христовых), грозит быстрое превращение под влиянием бесов своих пациентов из врачевателей в пациентов, примеров не меньше. Профессия этнографа тоже способствует одержанию бесами из-за общения с духовным миром примитивных народов. Тому же благоприятствует профессия программистов ЭВМ, имеющих дело с компьютерными играми и т.п.; сами эти игры особенно опасны для детей. В группу повышенного риска входят работающие над созданием искусственного интеллекта, который в принципе невозможен.

Таким образом, весь промежуток между полюсами Бога и сатаны принадлежит последнему, поэтому он лукаво внушает своим жертвам, что ничего страшного нет, если человек в чем-то и отступит от Господа. Часто приходится слышать: “Ну, что вы всё: Бог и сатана, белое и черное, как будто не может быть серого, смеси белого с черным”.

Может быть! но все это от лукавого, не будем себя обманывать. Сейчас большинство людей попадает в расставленные сети именно по линии серости, как в смысле полного своего невежества, так и в указанном выше смысле, когда проявляется нездоровый интерес, опасное любопытство к различного рода аномальным бесовским соблазнам. Второй автоматически срабатывающий духовный механизм заключается в том, что отступлениями от Бога неизбежно повреждаются дух и сердце, ум и чувства. Разумеется, речь идет о повреждениях сердца не как мотора, а как органа чувств, духовного органа. Это напоминает механизм автоматического управления хворями под действием грехов. Следовательно, грехами оскверняется не только телесное, но и духовное здоровье.

В Библии неоднократно говорится о различных формах поврежденности духа и сердца, то есть об их нечистоте. Кстати, порче подвержена также и совесть человека, имеющая прямое отношение к духу, об этом свидетельствуют, например, тексты: “совесть их, будучи немощна, оскверняется” (1 Кор 8:7); “осквернены и ум их и совесть” (Тит 1:15); “через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей” (1 Тим 4:2) и т.п. Для полноты картины надо добавить, что в момент крещения человеку придается еще служебный дух — Ангел-хранитель — наставник души и тела: чем сильнее человек отступает от Бога, тем дальше отстраняется от него Ангел.

Для лучшего объяснения механизма повреждения духа и сердца целесообразно вернуться к компьютерной аналогии. При отступлении от Бога повреждаются, точнее, автоматически изменяются и искажаются программы и память, с помощью которых приходящая извне информация анализируется, преобразуется и передается “биоскафандру” для исполнения. В результате интеллектуальный и эмоциональный “компьютеры” с искаженными программами и памятью перестают “понимать” и реагировать на информацию, поступающую по линии Бога. В пределе, подобные люди “своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся” (Мк 4:12).

Неверующие — “Это люди... душевные, не имеющие духа” (Иуд 19). И мудрость у них “земная, душевная, бесовская” (Иак 3:15). Очень часто приходится общаться с такими людьми лично и по переписке. Удивительна их зашоренность, особенно активная и агрессивная у сектантов — это верный признак их запрограммированности лукавым. Обсуждаемый механизм интересен тем, что, в принципе, все органы чувств могут быть “удержаны” от восприятия внешней действительности. Вспомним: “глаза их были удержаны, так что они не узнали Его” (Лк 24:16). Человек может даже не увидеть и не услышать сигналов мчащегося на него поезда или автомобиля, случается и такое. Страшное состояние. К счастью, отняв у нас способность самостоятельно мыслить, Господь даровал нам два анализирующих отдела у “компьютера” — интеллектуальный и эмоциональный: при повреждении одного из них иногда может спасти второй.

Интересно, что в вопросах веры чувства играют более важную роль, чем знания. Поэтому в прежние времена, в условиях ограниченных знаний, ведущую роль играл эмоциональный “компьютер”, верующих было больше и они веровали более глубоко. С развитием науки и общества интеллектуальный “компьютер” стал преобладать, и произошло массовое отступление от веры, длящееся до наших дней.


….9.

Думает ли душа человека?

Наличие у человека собственно души и духа подтверждается текстом: “слово Божие... проникает до разделения души и духа” (Евр 4:12). “Дух есть душа нашей души” (еп. Феофан Затворник).

Это вынуждает более детально познакомится со свойствами души и духа. Об интереснейших свойствах комплекса душа-дух рассказывают люди, побывавшие в реанимации в состоянии клинической смерти. Больше половины из них помнят, что они вдруг оказались вне своего тела, парили над ним, видели и слышали все действия и слова врачей, видели плачущих родственников, пытались обратить на себя внимание присутствующих, однако их никто не видел и не слышал; затем они вдруг начали чувствовать свое тело, войдя в него. Любопытен случай, происшедший со слепой женщиной: покинув тело, она увидела и потом в подробностях рассказала о всех действиях медицинского персонала; отсюда прямо следует, что вне тела функционируют уже не телесные, а так называемые духовные очи.

Мне известны 28 книг на эту тему, опубликованы тысячи статей, миллионы людей испытали подобные состояния, многие лаборатории мира изучают эти процессы. Все они однозначно свидетельствуют о том, что вышедшая из тела душа с духом продолжает мыслить, чувствовать, жить, то есть имеет прямое отношение к процессу мышления и сохраняет все свойства личности, ее вечную суть. Указанные факты окончательно и бесповоротно отнимают процесс мышления у “биоскафандра” с его истлевающим после успения сердцем и мозгом и передают этот процесс душе и духу.

Кто же из них мыслит? И мыслят ли они вообще?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо проанализировать все библейские тексты, относящиеся к собственно душе и духу. В Писании им посвящено текстов много больше, чем сердцу. Как и прежде, их тоже можно разбить на три аналогичные группы. Анализ этих групп показывает, что душа заботится в основном о благополучии тела, плоти, то есть о земном, а дух — о духовном, о вышнем. Иными словами, “плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы” (Гал 5:17).

соответствии с этим и люди бывают порабощенные грехами плоти, неверующие, “душевные” (Иуд 19), или устремленные к Богу, духовные. Следовательно, нас больше всего должен интересовать дух, а не душа. Дух, согласно первой группе текстов, получает информацию от Бога или от лукавого. Из второй группы текстов следует, что полученная информация определенным образом “окрашивается”. В таком преобразованном виде она исходит из духа, что видно из третьей группы текстов.

Из сказанного должно быть совершенно ясно, что дух не является самостоятельным органом мышления. Тем более — душа. Интересно сопоставить сердце и дух. Сравнение входящей и исходящей информации показывает, что между сердцем и духом, являющимся вторым ретранслятором, есть существенная разница: если сердце анализирует, фильтрует и окрашивает информацию по признаку эмоциональному, то дух анализирует, фильтрует и окрашивает ее по содержанию, по смыслу, как бы играет роль критического ума, разума, то есть “компьютера” с интеллектуальной программой и памятью.

Вспомним: “дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение” (Иов 32:8); “и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия” (Ис 11:2); “Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства” (Пс 31:2) и т.п. Следовательно, пришедшая извне информация подвергается “цензуре” дважды: интеллектуальным и эмоциональным отделами “компьютера” человека, духом и сердцем, умом и чувствами. На это накладываются еще желания плоти и воздействия окружающей среды. И все это через мозг передается “биоскафандру” для исполнения.

Поразительная по своей сложности картина!...”

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

По чуть-чуть.

 Даже если мы говорим о 4х процентах, это о массе, а не об обЪёме. Вещи разные. Кроме того, процентаж различается в разы в зависимости от модели, так что цифры в данном случае ни о чём. Ну и 4+23+75=???. Аккуратнее надо быть. Я придираться не буду, но другие могут. Сами понятия Тёмной материи и энергии по-первых, взаимопересекаются, то есть по большому счёту одно и тоже, а во-вторых, лишь удобные на данный момент гипотезы, привлечённые для того, чтобы обЪяснить некоторые явления. Оперировать ими как конечным безусловным знанием несколько рискованно. Той же Теорией Большого взрыва физиками был обозначен предел всем законам, действующим в нашей Вселенной, почему 2й закон должен стать исключением?

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

4.

Даже я, по специальности не физик, хотя и увлекавшийся этими вопросами в своё время, могу сделать вывод, что автор намеренно вводит читателя в заблуждение. Он берёт название физического явления, интерпритирует так, как ему удобнее и опровергает свои же построения. Так физическую теорию не опровергнуть, надо оперировать именно её аппаратом и выявлять внутренние противоречия. Введение же автором в оборот нового понятия (хронос), с нелегитимной ссылкой на Ньютона, оставляют двоякое впечатление. Либо автор желал специально сконструированным наукообразным языком выдать на гора банальные истины, либо поспешил выдать свою ничем не подкреплённую гипотезу за истину, опровергающуу всю предыдущую физику.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

5.

 Постулаты, постулаты, постулаты. То, что надо доказать, постулируется как доказанное. Та самая вами любимая позиция эксперта на дереве. Плюс логические ошибки даже в таком коротком отрезке, которые сводят на нет пафос "всезнания". Хрональное вещество не обладает массой и размерами как метрическое вещество или как остальные простые вещества? И в том и в другом случае банальность, но сама организация предложения говорит об неаккуратности. "Очевидно, что тело, как объект, построенный из различных веществ, кроме метрического, будет существовать в параллельном мире, внутри нашего хронально-метрического." Что это? Чтобы декларировать подобную очевидность, должны быть очевидны куча других, неочевидных, недоказанных и недоказуемых вещей. Без этого это лишь пустая декларация. Как упражнение в логике пойдёт, для предполагаемой модели мира слишком сыро. Ну и пинок материализма в лице собственного представления о нём, то есть самопинок, ещё раз характеризует автора. Много красивых названий, но ни за одним из них не стоит никакого самостоятельного смысла, во всяком случае автор, кроме ахов, ничего не продемонстрировал.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

6, 7, 9

Весь последующий текст имеет смысл если у него есть базис, несомненная опора, подкреплённая не декларацией, а опытом. Внутри религиозной концепции  всё гладко, Бог есть обЪяснение всего и любая бессмыслица, освящённая его именем, имеет для верующего определяющий смысл. Поэтому даже если изнутри и обнаружится непоследовательность в таком теоретизировании, я первый смогу утверждать, что автора просто неправильно поняли. Спорить с подобной теорией снаружи тоже не имеет смысла, так как 99 процентов самой теории это выводы из базисных допущений. Они ничем не подкреплены, кроме убеждённости автора в праве делать такие допущения. Тут применим простейший критерий. Физик напишет "если это так, то...". Религиозный автор напишет по другому "это так, поэтому..." Какой смысл обсуждать непогрешимость? А уж "Господь отнял у нас возможность самостоятельно мыслись" это прямо антихристианская посылка, в глазах верующего она прямо указывает на того, кто "водил" пером автора. После этого его рассуждения о духе и душе теряют смысл, в каждый момент он под этими словами определяет разное, как и положено Ему.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Just guess

Физик напишет "если это так, то...". Религиозный автор напишет по другому "это так, поэтому..."

А религиозный физик вроде меня как напишет..? А, знаток чужих утроб и сердец? Take a guess :)

 

Сомневаюсь я однако..

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.