В ЧЕМ РАЗНИЦА?

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 123
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Прочел симпатичное эссе Андрея Пионтковского «Воровской пароход» http://forum-msk.org/material/politic/3775613.html, а похвалить могу только легкость и язвительность, с которыми эта работа написана. Суть же эссе сугубо интеллигентская – поток интересных слов, забавляющих, презирающих Медведева за развлечения с «трехколесным драндулетом» и «айфончиком», есть немного информирующих слов, но ничто из этих слов не оставляет ни уму, ни мускулам. Это прямо таки отличительный признак не только «системных» либералов, но и большинства наших союзников по Национальной Ассамблее – слова, слова, слова. Какая, к черту, России разница, кто и чем развлекается – трехколесным драндулетом или айфоном, как Медведев, или словами, как его критики?

Начну с конца, поскольку запоминается последнее, что и видно по комментариям к этому эссе. Андрей Андреевич предлагает или мечтает всю нынешнюю элиту посадить России на пароход и дать ей беспрепятственно выехать из страны. Большинство комментариев к его статье свелось к мысли, что после выхода парохода из территориальных вод России, его следует утопить. Это не правильно. Если ты политик, то не имеешь права руководствоваться местью (а комментаторы политических текстов обязаны быть политиками, иначе, зачем соваться обсуждать то, чего не понимаешь?). Тем не менее, только один комментатор, Борис Викторов, здраво заметил: «Как горько и обидно - блестящий публицист, умница, судя по тексту, а ведь точно так же бежит в своем колесе... Бежит, бежит... Неужели не очевидно, что те, следующие, которые подпирают и выросли за эти десятилетия в каждом городе, в каждом подъезде, в каждом присутственном месте, ничуть не лучше – это, по меньшей мере, - своих вождей?? Я не против воровского парохода, но те-то, те, которые будут махать платочками, они же утрут слезу, развернуться и пойдут к нам, и на лицах их будет написано: «А, суки!!! Не ждали!!!» Это выход? Шило на мыло?».
Викторов в данной мысли прав, причем, не имеет значения, какой окраски будут те – новые. Называй они себя коммунистами или либералами, все едино – они будут точно такими же. Почему? Да потому, что если эти уехали на воровском пароходе, то почему же и новым, наворовавшись, не уехать? Если эти безнаказанны, то откуда взяться энтузиазму служению России у новых правителей?
Выход, в общем-то, прост: чтобы этот энтузиазм появился, нужно новым правителям поставить на вид. Имеется в виду, перед их окнами вкопать колья и посадить на эти колья их предшественников. Тогда у новых правителей энтузиазм появится.
Проиллюстрирую свою мысль. Что случилось с предшественником Медведева? Что случилось с предшественником Путина? Что случилось с предшественником Ельцина? Ничего?? Так почему Медведеву не позабавиться на виду у всей России с трехколесным драндулетом и не получить от этой забавы «простое человеческое счастье»?
Почему Сталин на виду всей России не забавлялся? А давайте вспомним, что случилось с предшественником Политбюро – Николаем II, любившим позабавится стрельбой по воронам из «монтекристо», и сколько было желающих посадить членов Политбюро на кол, в случае их хозяйственных и государственных неудач. До развлечений ли большевикам было?
Был у Медведева и такой дальний предшественник, как Петр III, любивший позабавиться в Ораниенбауме игрой в великого полководца Фридриха II. Сменявшая его на престоле Екатерина II и без того была женщиной умной, поэтому сажать Петра III на кол не было необходимости - прибили помазанника божьего табакеркой. А эффект все равно был. Современники рассказывают: «Екатерина очень редко выезжала зимой. Однажды, почувствовав сильную головную боль, которой Она очень часто страдала, приказала подать сани, и после прогулки почувствовала облегчение. Но на другой день головная боль усилилась еще более. Зная, что накануне прогулка сделала облегчение Императрице, придворные посоветовали Ей употребить опять то же средство; но Екатерина не согласилась на это предложение, сказав «что подумает обо мне народ, увидевши, что Я сряду два дня прогуливаюсь по улицам!».
А кого из предшественников мэра Москвы Ю. Лужкова прибили табакеркой? Никого?? Так чему удивляться, что, затыкая рты критикующим его политикам и журналистам, Лужков подал на них в суды Москвы более 50 исков и все до одного выиграл? А вот Екатерина II, хотя и покруче была Лужкова, но не то, что сама в суды не обращалась, императрица и приближенным к себе людям не давала обращаться в суды: «Однажды камердинер Попов, очень любимый Императрицей, докладывает Ей, что некоторые крестьяне просят его, чтобы он купил их и предлагают сами от себя пособие в 15 тысяч рублей. Екатерина, как видно, имея намерение помочь Попову, приказывает ему напомнить Ей, когда он будет совершать купчую. Через некоторое время, вспомнивши об этом. Она спрашивает Попова: «Что же твоя деревня?» Попов отвечает Ей, что по этой деревне открылись споры. «А когда так, сказала Екатерина, то Я запрещаю тебе производить тяжбу, потому что судьям известно, что ты один из моих приближенных — и поэтому дело будут решать в твою пользу».
А ведь дело Попова могло быть правым, но кто в это поверит? И императрицу очень беспокоило, что люди о ней скажут.
Надо сказать, что я гуманист типа Джавахарлала Неру. Тот писал, что для спасения семьи, допустима гибель одного ее члена, для спасения рода, допустима гибель одной семьи, и для спасения страны, допустима гибель рода. Я тоже так считаю и мне элиту не жалко ни на копейку – надо, так надо, но в данном случае бить кого-то табакеркой по голове нет необходимости – дело не в казни виновных в плохом управлении. Важен сам принцип – за плохое управление страной должно следовать неотвратимое наказание. Только это правящую элиту бодрит. А какое именно будет наказание – это не существенно, излишняя жестокость совершенно не нужна, поскольку ничего не дает, кроме страха. Поэтому АВН в своем законе и предлагает всего-навсего тюремное наказание на срок пребывания у власти: http://www.armiavn.com. Наш закон – эффективнейшее средство пропаганды, при помощи которого можно сплотить народ и повернуть Россию на путь демократии и прогресса: хватайтесь за него либералы, используйте для борьбы с ненавистным вам режимом!
Ну, и что «несистемные» либералы, используют этот закон для того, чтобы избрать ответственную перед народом власть, которая мигом покончит с воровством без воровского парохода?
Нет, предпочитают сидеть у моря, и говорить, говорить о том, что нужно вот еще чуть-чуть подождать, и «Черноморск, наконец, таки объявят вольным городом». Андрей Пионтковский тычет пальцем в сторону «системных» либералов: «Мы всё понимаем»,- говорил мне на днях доверительно один из ведущих идеологов системных либералов - «но мы уже не можем соскочить. За нами сразу придут. Поэтому мы вынуждены продолжать бежать как белка в колесе. Как долго? Сколько хватит сил...».
Одни бегут, другие «сколько хватит сил» ждут, что у бегущих не хватит сил… А где России смеяться?
И какая ей между бегущими и ждущими разница?

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ras
(не проверено)
Аватар пользователя ras

разница всётаки есть

одни бегут, другие ждут когда первые убегут,а вы всё это описываете. Хотите революцию в белых перчатках совершить? Мало чем вы от ждущих отличаетесь.Потому вам и не верят потому и движение ваше хиреет= веры нет!Силы нет! Жаль

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Потому вам и не верят Это вы

Потому вам и не верят
Это вы про кого?

потому и движение ваше хиреет

Снова про кого?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

1. Про Ю.И.Мухина. Про автора

1. Про Ю.И.Мухина. Про автора статьи. Про кого же еще ?
2. Про АВН. Или Ю.И. еще какого движения Лидер ?
А лично Вы напрасно прячетесь от ответа за такого рода вопросиками. "Поэтому вам и не верят". Или отвечайте всерьез, или лучше подождите, пока ответит сам Ю.И.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Нам нет необходимости, чтобы

Нам нет необходимости, чтобы нам верили. Мы не раздаем никаких обещаний. Ни одного.
Про "хиреет движение". Откуда информация? Нас становится больше и больше, и у нас возникает некоторая проблема связи и координации постоянно возрастающего количества бойцов. Но это приятная проблема.

 
Деня
(не проверено)
Аватар пользователя Деня

!

А как без веры-то?...

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

Т.е Вы будете собирать

Т.е Вы будете собирать подписи граждан для проведения референдума, оставаясь группой людей, которым не верят ??? Я правильно понял ?
И Вы рассчитываете, что люди будут ставить подписи в поддержку мероприятия, инициаторам которого они не верят ???

О бойцах. Нет их у Вас. Боец прежде всего должен быть идентифицируем и своими, и противником. Как сила, отстаивающая конкретные цели. А у Вас - заговорщики какие-то. Ибо если никаких обещаний для не входящих в организацию нет - то по сути имеет место ЗАГОВОР.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Ну Вы тоже напали на человека

Ну Вы тоже напали на человека почти не по делу! ;) На самом деле, обещание у АВН есть. А именно, после приняния поправки и соответствующих законов, власть в стране автоматически начнёт работать на пользу народу, а не на свою собственную. Насколько такое обещание оправдано и реально - судить желающим подписаться. Мне кажется, что АВН немного скромничает (наподобие акционерного общества, не гарантирующего скорых прибылей и результатов от своей деятельности, мол решайте сами рисковать или нет). Заговор - это не отсутствие публичных обещаний и гарантий, а наличие скрытных, недекларируемых целей у организации.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

Как раз по делу. ;) Да в

Как раз по делу. ;) Да в общем и не напал, а просто попробовал уточнить.

Как и Вы считаю, что обещание проведения референдума и работа по принятию поправки есть. Тогда зачем кокетничать ? А вот дальше - "власть в стране автоматически начнёт работать на пользу народу..." - в том то и дело, что не начнет. В физике - снижение энтропии, упорядочение требует приложения внешней силы. Так и в политике. Иначе вечный двигатель замышляется. Прожект. С предсказуемым результатом.

"Заговор - это ... наличие скрытных, недекларируемых целей ...". Вы акцентируете на этом ? А как законспирированная (легально не зарегистрированная, видимо имеющая проблемы с действующим законодательством) организация может доказать отсутствие таких целей ? И в ЦИК они тоже с этими хохмочками собираются ?

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Поясняю, как сам понимаю

Автоматизм в данном случае (теоретически) обеспечивается введением отрицательной обратной связи в систему управления. Не улучшил жизнь - подумай почему, улучшил - получи орден, ухудшил - получи по тыкве! Энтропия здесь не причём.

Насчёт доказательств, что ты не преследуешь скрытных, подлых целей, мне непонятно. А как это собственно доказывают зарегестрированные политики и партии? Пишут в свой устав, что они не мерзавцы и подлых целей в жизни не имеют и гарантируют никогда не иметь? А если так, то почему сами зарегестрированные товарищи просто не введут эффективную обратную связь с избирающим их народом, наподобие закона АВН? Чего им, собственно, бояться, если они какие хорошие, честные и грамотные люди? И почему они дружно стремятся опорочить идею и суть АВН, уж не потому ли, что желают управлять без всякой ответственности за свою деятельность в политике и экономике страны?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"улучшил - получи орден,

"улучшил - получи орден, ухудшил - получи по тыкве! ..."
От кого ? От обратной связи ???

"Насчёт доказательств, что ты не преследуешь скрытных, подлых целей, мне непонятно. А как это собственно доказывают зарегестрированные политики и партии?"
Открытостью, прозрачностью, гласностью. Реальными небольшими шагами к намеченной цели. А у АВН ? Хорошо бы, хорошо бы нам кита поймать большого ! А кто не верит, тот дурак. Так что ли ?

"И почему они дружно стремятся опорочить идею и суть АВН, уж не потому ли, что желают управлять без всякой ответственности за свою деятельность в политике и экономике страны?" Отвечать за кого-то не готов. Но вполне вероятно и так. Кстати, а какова ответственность АВН за итог референдума ? Особенно в маловероятном случае успеха ? Забраться на дерево и глядеть что будет дальше ? Они ж ведь декларируют отсутствие иных целей, кроме референдума.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

От кого ? От обратной связи ???

Поощрение и наказание - это основные инструменты управления людьми (по Мухину). Выборные органы государственной власти обязаны служить народу, осуществляя его волю и управляя государством, согласно Конституции. А обратной связи между народом (высшей власти в государстве) и выборными органами (слугами народа) - никем и ничем пока не предусмотрено. Поэтому народ не имеет никаких законных прав и практического способа поощрять или наказывать своих слуг (выборные органы), а значит и управлять ими.

Непорядок, несоответствие положению Конституции о верховенстве воли народа в государстве. Инструмента нет, принцип управления (схема) не работает, результат налицо. АВН предлагает изготовить такой инструмент (поправка + закон = обратная связь), применить его решением референдума и, таким образом, запустить и наладить систему управления - народ управляет органами, органы управляют государством для народа (а не для самих себя).

Понятна суть дела, всё логично? Ну тогда должно быть понятно от кого и ордена и наказания - от народа своим избранникам (слугам народа в органах), естественно. Народ получает право и практическую возможность оценить по достоинству, наградить или наказать этих самых избранников, по результатам их работы в органах.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

Вы знаете, есть у нас такая

Вы знаете, есть у нас такая Общественная палата. В принципе на роль "обратной связи" претендовавшая, да в общем для такого декора и созданная. И каков результат ?

"Выборные органы государственной власти обязаны служить народу,..."
Так назначенные (милиция например) еще более обязаны, и ... Назовем полицией, авось исправится ? Или вот депутаты на местах. Или Общественная палата, где в общем и людей пытались соответствующих подобрать ... Или вот "вертикаль власти"... И т.д.

По решениям референдума и прочей дребедени. Вы как-то подзабыли что ли решение референдума по СССР. Волеизъявление было чуть не 100%, инструментов - сколько угодно. А результат ? Предлагается повторить все то же, только в гораздо более чахлой редакции ? "Танец на граблях" под новую музыку ?

"... народ управляет органами ...Народ получает право и практическую возможность оценить ..."
Технологию pls. Интернет-голосованием ? А контролировать программу голосования - кто ? А воплощать - ??? Прокуратура, ревком, Лидер ... кто и как ? Роберт Шекли, "Транай" ?

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Самого главного нет - страха обмануть народ!

Причём страха обмануть свой народ нет не только в России. Не было его и в позднем СССР, как Вы справедливо заметили, нет и в остальном мире. Никакого наказания за откровенный обман и пустую болтовню официальных политиков просто не было предусмотренно нигде, никем и никогда до сих пор. Волеизъявление народа есть (референдумы и выборы), а последствий за обман народа нет ровным счётом никаких.

Вот АВН и предлагает такие последствия ввести, узаконить и неукоснительно соблюдать впредь. Причём, самый интересный, отличительный от всей мировой практики, момент в идее АВН - это коллективная ответственность "слуг народа", а не индивидуальная. Круговая порука в негативном смысле исключается, а в позитивном вводится (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ответственность_власти_перед_народом). Всё конкретно, никакой фантастики в идее АВН я лично не вижу. Это, конечно, ещё не прямая демократия, но уже существенный шаг вперёд по сравнению с псевдо-демократией (по западному образцу).

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Никакого наказания за

"Никакого наказания за откровенный обман и пустую болтовню официальных политиков просто не было предусмотренно .."
Ну почему же ? При наличии не менее 2-х примерно одинакового политического веса партий - есть. Отсутствие мест в парламенте и правительстве, т.е. отсутствие власти. Чем не наказание ? Или надо обязательно табакеркой ?

"Круговая порука в негативном смысле исключается ..."
Можно я от себя тоже добавлю: "Все чиновники честные и работоспособные, взяток нет, коррупции нет, ОМОН с улыбкой и без дубинок ...". Для сказки - очень даже, для реалий - "сплагиачу" у Ю.И. Мухина - "смешно... глупость ...идиотом".

"никакой фантастики в идее АВН я лично не вижу ..."
Прогноз я уже дал (хотя вообще-то дело это неблагодарное, ну да я не Кассандра - могу и ошибиться ;) ) - повторяю в 2011-2015 у них не выйдет НИ ХРЕНА. Посмотрим.

 
BBK
Аватар пользователя BBK

AL у

Вы пишете:
" Отсутствие мест в парламенте и правительстве, т.е. отсутствие власти. Чем не наказание ?"
Т.е. наказанием является отсутсвие власти. Почему-то такой посыл частенько встречается. Власть-это что, удовольствие, что ли? Каким образом лишение удовольствия может быть наказанием? Наказание-это лишение необходимого.
Вообще, доказательство этого (наказание-это лишение необходимого) словесными конструкциями не для всякого очевидно.
А вот, если бы на практике взять на себя ответственность за зарплату, жизнь сотен, тысяч, миллионов людей? Тогда бы, честный человек (или слабый духом, или здоровьем) сказал бы: второй раз мне такого удовольствия не надо.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Т.е. наказанием является

"Т.е. наказанием является отсутсвие власти."
Конечно. Представьте: создается партия. Цель какая - нечто решить, организовать, сотворить. А без власти как ? А никак. Т.о. отсутствие власти=провал цели. Разве это не наказание ? Вы совершенно правы:"Наказание-это лишение необходимого." Теперь сформулируйте необходимое для партии и все встанет на свои места.

"Тогда бы, честный человек ..."
Согласен. Хотя есть вариант, что честный человек, адекватно себя оценив, и в первый раз не пойдет во власть. Так ? Или попробует себя проявить во властных структурах на низовой работе. Получить опыт, авторитет. Ну и далее. В зависимости от достигнутого и совокупности личных качеств.

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Al у Власть

>Вы совершенно правы:"Наказание-это лишение необходимого." Теперь сформулируйте необходимое для партии и все встанет на свои места.

Что тут формулировать? "Лишение возможности воровать-это наказание." Или отпустить Ельцина на пенсию.
Слов нет. Одни буквы.
P.S.Владимир Владимирович Путин:
"На фоне состояния Вооруженных сил тогда, в условиях непрекращающейся фактически гражданской войны, на фоне непрекращающегося кровопролития на Кавказе, в условиях беспрецедентного в истории нашего государства разворовывания национального богатства на глазах у миллионов людей все это вместе создавало определенную картину будущего для страны, вернее, ее отсутствия." http://vesti7.ru/archive/news?id=10115

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Что тут формулировать?

"Что тут формулировать? "Лишение возможности воровать-это наказание." Или отпустить Ельцина на пенсию."
И кто все это делал ? Партия, имевшая ВЛАСТЬ. А я о чем ?

И формулировку я видел такую: Партия - инструмент борьбы за власть.
Если это не "партия любителей пива" ;))

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Или надо обязательно табакеркой?

Не то чтобы обязательно, но желательно разок-другой, чтоб другим не повадно было. Ведь присмотритесь только повнимательней, кто именно в парламентах-то заседает, в чьих интересах политику гнут и какие законы штампуют? Правильно, в своих собственных. Негодяи и мерзавцы сплошь и рядом. Поскольку работая на весь народ и на всю страну, много не наворуешь и личного благосостояния быстро не сколотишь - спонсоров у вас не будет. Поэтому парламентарии основных политических партий везде и всюду эффективно защищают интересы только определённых кругов общества (военщину и промышленников, банкиров и спекулянтов и т.п), а на народ и страну в целом им плевать, по большому счёту. Отсутствие у власти - не проблема, если успел уже нажиться будучи у власти или устроиться на непыльной постоянной работе/должности, "консультантом" у спонсоров, например. А кто не успел, может переметнуться и в правящую партию - тоже вариант. В общем, не наказание политиков и партий, а сплошное наказание народу получается на практике. Хватит уж народу быть наивными идиотами и верить только проходимцам и болтунам, как Вы считаете?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Ведь присмотритесь только

"Ведь присмотритесь только повнимательней, кто именно в парламентах-то заседает, в чьих интересах политику гнут и какие законы штампуют? "
И кто ж то их туда избрал ? Не тот ли народ, который орденами и табакерками награждать должен будет ? Ох и немало табакерок понадобиться !

"Поэтому парламентарии основных политических партий везде и всюду эффективно защищают интересы только определённых кругов общества ..."
Так партии и выражают интересы определенного круга людей. Что Вас удивляет ? И почему неэффективна КПРФ например ? Партия трудящихся ?

"Хватит уж народу быть наивными идиотами и верить только проходимцам и болтунам, как Вы считаете?"
Есть определение: "народ это часть общества, которая не знает, чего хочет". Народ - не идиот разумеется. Просто если вспомнить украинскую пословицу, то " где два казака - там три атамана". Слишком многовекторно, попросту - каждый сам по себе.
Кстати и в этом плане интересно название АВН. Какой воли, если единой воли нет ? А чтоб все были здоровыми и богатыми, так это не программа, а тост скорее.

И еще. Вот мы с Вами тут немного разные позиции отстаиваем. А друг друга еще не обхамили. Вывод - мы оба не члены АВН. Видите, как все просто.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Народ - не идиот разумеется

А раз не идиот, то и в идиотскую игру (западный парламентаризм - выбери одного из 2-20 паразитов себе на шею и ругай его потом сколько хочешь, но без пользы для дела) ему играть не следует. Народ и рад бы не играть (вовсе не ходить выбирать, или выбирать и ругать с пользой для себя), да альтернативы то, более честной игры, никто (кроме АВН?) не спешит пока ему предлагать.

И почему неэффективна КПРФ например ? Партия трудящихся ?
Я не член КПРФ, не могу знать причины неэффективности. Могу лишь предположить, что и в КПРФ далеко не лучшие представители сидят в парламенте, а лишь те, кто смог наобещать трудящемуся народу с три короба.

Ведь народ поставлен в заведомо несправедливые условия игры! Выбирай того, кто лучше языком мелет, по обещаниям, а не по делам или реальным способностям кандидатов.

Какой воли, если единой воли нет ?
Воли большинства, демократической воли, естественно. Раз уж решили играть в демократию, то хоть в неё надо бы играть по-честному, а не по западному. Выбирай и суди, кого же ты на самом деле выбрал. А не вечно покупай котов в мешке.

Вот мы с Вами тут немного разные позиции отстаиваем. А друг друга еще не обхамили.
А какая нам с Вами польза от хамства? Была бы, наверное, уже давно бы нахамили. Осмелюсь предположить, что Вам по душе западная модель парламентаризма и её изъянов Вы не желаете замечать и исправлять. А мне она не по душе. Я - русский человек, и мне по душе справедливость, а не игры мошенников и паразитов от политики. Поэтому идеи АВН в целом поддерживаю, а в частностях готов обсуждать и критиковать (но не в отрыве от реальности).

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Воли большинства,

"Воли большинства, демократической воли, естественно."

Такая воля оформляется в партию. Для воплощения и контроля прелагаемых этой партией идей и ценностей.
Вот Вы говорите "народ". Это будет просто толпа ? Или типа общего собрания ? Или как ? А кто определит, что это - большинство ? И что воля у него - демократическая, а вовсе даже не фашистская например ? В какой очередности они будут высказываться ? Или предполагается всеобщий "одобрямс" ? А по сколько минут ? А как всем успеть, если "народа" полторы сотни ? А если тысячи две-три ? А несогласный объявится ? Слова не дадим ? Тогда где демократия ? А начнется по какому-то вопросу перепалка - что тогда ? А кто-то обзовет собравшихся быдлом, а ему за это в лыч заедут ? Драку-то кто разнимать будет ? "Народ" ? Стенка на стенку ? А зимой соберемся на улице ? Так ведь холодно, да и темнеет рано. А помещение - так насколько большое ? Кто подготовит его до и уберет после ? А микрофон надо ? А все это на какие шиши ? А если на взносы "народа", то кто казначей и где сейф ? А учет взносов ? Это простые оргвопросы, но решать-то их надо.

И придем мы к тому, что все равно будет некто, который собрание ведет. Другой, кто оформит протокол и зафиксирует решение. Мы ж ведь что-то решать собрались или поорать просто ? Третий, четвертый... И т.д. И в итоге будет некий актив (правление, бюро как хотите) который в общем уже почти партия и есть. Добавьте к этому некое помещение, где эти люди будут пребывать (а иначе как к ним обратиться "народу" ?). Поставят стул и стол (не на полу же сидеть ?), шкаф и комп (или вещего Бояна с гуслями ;) )- чтобы свои решения хоть за последние год-полтора хранить. Осталось - на вход секретаршу и здравствуй бюрократия !

Лично Вам - спасибо за конструктивное обсуждение. Будут еще темы - обменяемся мнениями.

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

А кто определит, что это - большинство ?

У меня складывается впечатление, что с проектом закона "о воле народа" Вы ещё не ознакомились подробно. http://www.duel.ru/200902/?02_1_1 Статья 6 и далее по тексту. Или Вы считаете, что простой подсчёт голосов избирателей не является достаточно демократичной процедурой и волю большинства не способен определить в принципе?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"простой подсчёт голосов

"простой подсчёт голосов избирателей ..."
Технологию pls в студию.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

И Вы никак не

И Вы никак не прокомментировали остальное ...

"Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный участок, вместе с бюллетенем получает проект вердикта сменяемому Президенту (Федеральному Собранию). В вердикте три пункта: "Достоин благодарности", "Заслуживает наказания" и "Без последствий". В ходе тайного голосования избиратель выбирает вариант своего решения."

Сколько народа ходит на выборы ? Процентов 30 ? Где "воля НАРОДА" ?

"Статья 3. По данному Закону (статья 2) Деятельность Президента и всех без исключения членов Федерального Собрания РФ оценивается как преступная или героическая, а Президент и члены Федерального собрания становятся объявляются преступниками или героями."

А где "Без последствий" ??? Статья 3 не соответствует статье 6. Или как ?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Al: "повторяю в 2011-2015 у

Al: "повторяю в 2011-2015 у них не выйдет НИ ХРЕНА. Посмотрим".

Футуролог хренов. А ты будешь сидеть и смотреть, как у нас не будет получаться? Ответственая власть в России тебе не нужна?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Боец" хренов. А сейчас, без

"Боец" хренов.
А сейчас, без своей дурацкой АВН - ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ ?
Извини конечно, но как спросил - так и отвечаю. Или АВН единственный "свет в окошке" для тебя ? Ну так шоры то с глаз сними.

"А ты будешь сидеть и смотреть, как у нас не будет получаться?"
Гораздо хуже ! Буду говорить, что именно это и предсказал ! А чего ты хотел при своих "вождях" и "лидерах" ?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Al: "Боец" хренов. А сейчас,

Al: "Боец" хренов.
А сейчас, без своей дурацкой АВН - ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ" ?

А куда это ты АВН подевал - я с ней и она со мной. И это - "дурацкая" - ну прорывается у тебя, грубовато работаешь.
А делаю я следующее - пропагандирую Идею Суда народа над властью.

Или АВН единственный "свет в окошке" для тебя ?
Идея АВН - это то, что сейчас нужнее всего России. Без этого власть на Россию, на ее народ не заработает. А без этого нам гибель. Эти тупые и жадные воры и предатели угробят Россию.
А где "свет в окошке" для тебя? В очке Путина?

Ну так шоры то с глаз сними.
И что ты мне предложишь? Лизать зад Путину, дожидаясь, когда этот режим нас угробит?

Гораздо хуже ! Буду говорить, что именно это и предсказал !
А кто сомневался, что ты ты [нехороший человек] и холуй фашистского режима.

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Геннадий, ещё раз прошу...

Я понимаю ваши чувства, но давайте не будем скатываться на оскорбления и ругань. Здесь не подворотня.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

BBK
Аватар пользователя BBK

Al у

>Вы как-то подзабыли что ли решение референдума по СССР. Волеизъявление было чуть не 100%, инструментов - сколько угодно. А результат ?

Ну хорошо, предложите что-нибудь другое.
В Турции, например, светский характер государства по конституции защищает армия. И периодически она вмешивается в политику. У вас какие предложения?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
1 + 0 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.