В ЧЕМ РАЗНИЦА?

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 123
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Al: "Времени не будет". А у

Al: "Времени не будет".

А у тебя оно есть, чтобы попусту балаболить?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

Ген, во-первых вопрос по

Ген, во-первых вопрос по несоответствию ст.3 и ст.6 задан. Поэтому что значит попусту ? А времени действительно мало.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Ген, во-первых вопрос по

Ген, во-первых вопрос по несоответствию ст.3 и ст.6 задан.
А ответ про псевдонесоответствие ст.3 и ст.6 отдан.

А времени действительно мало.
И как ты теперь предполагаешь тратить оставшееся время?

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

Если повторюсь - извините.

Если повторюсь - извините. Что-то сеть дуркует.

Итак.
"В каком именно месте они нам будут верить?"
В том, что дело Вами организуемое серьезно подготовлено и спланировано. В том, что у этого дела есть перспектива, перспектива улучшения жизни граждан и страны в целом.
"А зачем тогда мы их подписи собираем?"
Боюсь, что Вы пока и сами это не очень ясно представляете. Имея цель разбежаться сразу при начале референдума. Ни на его итоги, ни на дальнейшую реализацию Вы ведь работать не планируете ? Образно говоря, предложить долететь до Луны например - это одно. А вот осуществить - немного другое. А Вы как раз и декларируете прекращение работы после принятия предложения. Странно это как то. И бесперспективно.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Боюсь, что Вы пока и сами это

Боюсь, что Вы пока и сами это не очень ясно представляете. Имея цель разбежаться сразу при начале референдума.

Ю.И.Мухин вам ответил по поводу вашей онанистической мудрости.
Бойтесь, за нас определяйте, что является нашей целью и пр. Вы же себе кажетесь умным.

 
polyaev
(не проверено)
Аватар пользователя polyaev

Никогда мне простому работяге не понять

почему нельзя чесно и прямолинейно делать дело за которое взялся. Не елозить под влиянием коньюнктуры а-ля переезжие свахи. Не загонять самого себя в угол, впоследствии опасаясь что за тобой придут. Не маскировать собственную не далёкость и не дальновидность "не правильным народом".
Куда уж мне понять не в меру умных персонажей кои сами потом сидя на обломках не могут понять как оно так вышло.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Чесно"-нельзя по причине

"Чесно"-нельзя по причине отсутствия в русском языке такового понятия. Вероятно имелось в виду - чесТно. Было когда-то в ходу слово "честь", знаете ли...
Один мудрый китаец говорил - "правильно назвать - правильно понять".

ЗЫ. И возможно в данном контексте недалекость, недальновидность да и неправильный народ лучше бы написать слитно.

 
CoN
(не проверено)
Аватар пользователя CoN

Толкого. Жаль, что не часто

Толкого. Жаль, что не часто так чётко и по-существу.
И ни слова про "миллиарды Путина".

 
matory
(не проверено)
Аватар пользователя matory

какое именно будет наказание - это не существенно

Нет, ну почему же не существенно? Способ наказания зачастую очень сильно влияет на желание преступить закон и результаты исправления (я не очень косноязычно выразился?) Мне встречалась как-то заметка о том, что какой-то судья ( в Англии?) приговаривал нарушителей ПДД не к штрафу и не к лишению прав, а к работе в больнице, где лежали жертвы ДТП. Результаты были потрясающими - нарушители, отработав свой срок, становились на редкость законопослушными водителями.
На мой взгляд, систему наказаний давным-давно пора пересматривать коренным образом. В настоящее время она только способствует размножению преступности. За любое правонарушение у нас норовят дать срок, да и сама отсидка уже превратилась чуть ли не в знак отличия - любое чмо гнёт пальцы - я-де зону топтал! Тут замечательной альтернативой могла бы стать старая, добрая принародная порка. Вряд ли много найдётся желающих похвастаться тем, как он обгадился во время публичной экзекуции. И очень-очень многих подобная перспектива удержит от необдуманных поступков.
Я в своей среде говорил надеявшимся на Путина: - Гляньте, кого он наказал? Кого повесил, кого расстрелял, кого отправил на лесозаготовки? Никого? Любое ЧП в стране заканчивалось массовой раздачей наград особо отличившимся чиновникам. Ну так и расслабьтесь, ребята, никакого просвета впереди нет, тащим своё ярмо дальше.
Частный предприниматель действует под угрозой разорения, он знает, что если наделает глупостей, то станет бедным и безработным. Так и президент и депутат должны знать, что они рискуют стать очень бедными и очень долго сидящими в очень плохих условиях (тут я, конечно, повторяю ЮИМ) , но то, что с того, кому много даётся, должно и много спрашиваться - очевидно.
Гниение верхов зашло слишком далеко, никакой пароход не поможет. Россию сейчас могут спасти петля и пуля - вот только кто их применит...

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Петля и пуля...

Хорошо сказано.
Я за аналогичную фразу у себя в ЖЖ получил год условно. И, что характерно, горжусь этим, хоть "зону" и не "топтал"...

Что ж, вот выйдет срок... ;)

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Кстати, тут у нас

Кстати, тут у нас "интеллектуалы" и "властители дум" уже лет десять национальную идею ищут. Чем плоха в качестве составной ее части идея ответственности власти?

 
Гость-гладает кость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-гладает кость

Идея проста - СТАТЬ

Идея проста - СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ!!!
А не быть животным, демоном или зомби.

 
Пожарыч
(не проверено)
Аватар пользователя Пожарыч

Либерализм

«либерализм» — как свобода индивидуализма от контроля за его деятельностью со стороны «полицейского государства», когда каждый действует по способности не только в отношении неодушевленных предметов, но и в отношении других людей, что приводит к беззастенчивому засилью ненасытно алчных негодяев в государственной и хозяйственной власти, которое влечёт за собой крах образования, науки, художественного творчества и завершается установлением охранительного по отношению к ним деспотичного «тоталитаризма».

ЛИБЕРАЛИЗМ - бездумная уверенность «элитарного» люмпена в том, что если всем таким либералам дать право болтать что угодно, то общество будет благоденствовать немедленно после того, как либералы возьмут государственную власть в свои руки. Либерализм проистекает из «элитарного» безответственного дилетантизма в вопросах социологии и отождествления индивидуалистом-либералом своих мечтаний с жизненными идеалами всего народа. Он сочетается с крайней агрессивностью и презрением по отношению к не разделяющим либерального образа мыслей. Все нелибералы в глазах «мыслящего» либерала – ретрограды, холуи, жандармы, чернь и, в общем – «отечественное болото, самодовольнейшая грязь» («Вандея» Е. Гангнус-Евтушенко)

 
joyko
Аватар пользователя joyko

Юрий Игнатьевич - великий путаник

Вы как обычно всё перепутали. Жил в Гатчине и убит табакеркою - не Петр III, а Павел I. Не муж Екатерины, а ее сын. Что касается Петра III, то до восшествия на престол он жил не в Гатчине, а в Ломоносове, а умер он от скоротечной болезни на почве переживаний после переворота. Есть правда версия что он был убит в пьяной драке со своим тюремщиком, но во всяком случае никакая табакерка и в этой версии не фигурирует. Табакерка - это атрибут гибели исключительно Павла, но не Петра.

 
BBK
Аватар пользователя BBK

joyko-интеллигент?

>Вы как обычно всё перепутали.

И сразу: "как обычно" и "всё". В одном-то предложении! Вы-интеллигент,joyko?

 
joyko
Аватар пользователя joyko

Ну предположим имею я право в

Ну предположим имею я право в пылу полемики немножко преувеличить? Ведь данная ошибка ЮИ - это не мелкая описка. Из-за неё конструкция статьи разваливается как карточный домик. Весь смысл статьи основан на том, что табакеркой по голове получил именно ПРЕДШЕСТВЕННИК Екатерины. А на самом деле - преемник, а не предшественник.

А насчёт "как обычно" - так ведь действительно ЮИ очень часто не просто допускает грубые фактологические ошибки, но и выстраивает на них сложные логические конструкции. Например, ЮИ снял 4-серийный фильм, который весь целиком основывается на байке "про соху и атомную бомбу". Хотя давно известно, что сказал это не Черчиль, а один английский писатель-коммунист. И журналисты даже посылали запрос главному архивариусу британского парламента - и получили официальный ответ: последнее заседание парламента в 1959 году состоялось в ноябре, а следующее было уже в конце января 1960 года. Так что в юбилей Сталина произнести речь в парламенте Черчиль ну никак не мог: 21 декабря это почти что канун главного праздника года, так что сэры и пэры уже месяц как бухали на "рождественских каникулах".

Я в целом положительно отношусь к деятельности ЮИ, но ведь подобными ляпами он дискредитирует своё дело и своих союзников.

 
Алексей Б.
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б.

Какая разница от чего наступила смерть Петра 3?

joyko

1 "Из-за неё конструкция статьи разваливается как карточный домик. Весь смысл статьи основан на том, что табакеркой по голове получил именно ПРЕДШЕСТВЕННИК Екатерины. А на самом деле - преемник, а не предшественник."

Что за чушь??
Какая разница от чего наступила смерть Петра 3: "табакеркой" по голове или каким другим тупым предметом, от "скоротечной болезни" (воздействие подсыпанного яда), удушили подушкой или засунули в задницу шпагу(как Павлу 1 чтобы целенький был)???
Это проверить сегодня невозможно.
Версия приемников власти: скоропостижно скончался. Врачи засвидетельствовали нужную версию.
Про какой карточный дом вы пишите, если Екатерина 2 помогла убрать недееспособного правителя и потом очень мудро правила 40лет?

2- "Например, ЮИ снял 4-серийный фильм, который весь целиком основывается на байке "про соху и атомную бомбу". Хотя давно известно, что сказал это не Черчиль, а один английский писатель-коммунист"

Раз начал разоблачать, изволь назвать имя -фамилию "одного английского писателя", где и по какому поводу произнесено(написано), точную дату и дай ссылку на источник.
Если ничего не знаешь, молчи себе в трубочку.
Тут ещё дезинформаторов не хватало.
На самом деле совсем не важно, говорил ли "про соху" сынок герцога Мальборо подобное или нет.
Имеется масса фото-кино материала (Ялтинской и Потсдамской конференций),где отчётливо видно, что Черчиль ходит перед Сталиным на "задних ножках", куча писем в конце концов.
Алексей Б.

 
joyko
Аватар пользователя joyko

Про соху и атомную бомбу

Прежде всего: Сталин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой. Именно поэтому Ю.И. вредит нашему делу, приписывая эти слова Черчилю: ведь либералы с лёгкостью опровергают это утверждение, а у людей тем самым создаётся впечатдение, что опровергнуты и вообще заслуги Сталина по модернизации страны.

Впервые эту фразу приписала Черчилю Нина Андреева, в своей знаменитой статье. С тех пор эта фраза и пошла гулять по публикациям, авторы ссылаются друг на друга. Анекдотический случай: в книге "Убийство Сталина и Берии" эта фраза приводится с ссылкой на источник, честь по чести. Ссылка ведёт на такой-то номер газеты "Дуэль". В "Дуэли" эта фраза действительно приведена, но - без источника. Круг замкнулся. Вот такой вот авторитетный источник.

Итак. Знаменитую фразу создал английский писатель Исаак Дойчер (http://en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Deutscher). Он первоначально был троцкистом, но потом перековался и стал сталинистом. Фраза была в статье в "Манчестер Гардиан" от 6 марта 1953 года. Гугл пока
что не позволяет делать поиск по старым газетам. Но к счастью эта статья в 1966 году была издана в составе сборника, и гугл находит её там: http://books.google.com/books?id=eYAiAAAAMAAJ&q=%22he+had+found+Russia+w...
Кроме того, почти идентичную фразу гугл находит в статье "Сталин" Британской Энциклопедии (1956 год). Возможно, Дойчер был автором или соавтором, на Западе он считается крупным биографом Сталина. Статья в Британнике: http://books.google.com/books?id=tEA7AAAAIAAJ&q=%22he+found+russia+worki...

Ну и наконец, про заседание Парламента 21 декабря 1959 года. Тут я немного ошибся, последнее заседание было не в ноябре, а в декабре 1959. Но во всяком случае, 21 декабря сэры и пэры уже разбрелись на каникулы (17 декабря-26 января). Вот переписка с архивариусом парламента: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/971/971333.htm
Она вежливо отвечает на запрос: мол, видимо Черчиль произнёс эту речь не в Парламенте, а где-то в другом месте, поскольку 21 декабря Парламент не заседал.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Вы занимаетесь сниманием

Вы занимаетесь сниманием пенок с дерьма, это дело полезное. Но сняв пенки, вы начинаете вопить, что это не дерьмо а конфетки. Это-то зачем? В этом ваше дело, которому я наношу вред?
Вас ведь не интересует суть того, о чем я пишу, вам важно на любых пустяках доказать, что я не прав в сути.
Разве Черчиль, после знакомства со Сталиным сказал хоть слово, противоречащее тому, что, возможно, и выдумала Нина Андреева? Разве Черчилль присоединился к антисталинскому быдлу? Даже секретарь парламента не утверждает, что Черчилль не говорил ничего подобного, даже секретарь не хочет присоединяться к антисталинскому быдлу, а вы из шкуры вылазите в раже остаться в его числе.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"...Даже секретарь парламента

"...Даже секретарь парламента не утверждает ..."
Дык секретарь-то видать джентльмен. Юрий Игнатьевич, ну зачем обязательно в одном абзаце дважды "дерьмо", а в следующем - дважды - "быдло". Как-то хамовато получается.
Лично мне подробности узнать было интересно. А по сути - Вы же правы: что меняется ? Так чего "заводиться" ? Тем более по в общем-то пустякам ?

 
Алексей Б.
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б.

Черчиль по национальности английский

"английский писатель Исаак Дойчер"
Вот видишь Исаак Немецкий (Isaac Deutscher), а ты говорил английский (шутка).
Как в старом анекдоте: кто по национальности Валентин Зорин и Генри Киссинджер(Kissinger) ?
Зорин - русский, а Киссинджер - американский.
Если серьёзно, лично у меня к Черчилю никаких симпатий нет и никогда не было.
Черчиль (по национальности английский) человек близкий к Мировой Закулисе: папа английский герцог Мальборо, мама из высших еврейских сфер - будучи на сносях не посчитала нужным пропустить бал и родила Черчиля во время развлечений в раздевалке на кипе верхней одежды.
Да, он ходил перед Сталиным на задних лапках, пока положение Англии радикально зависело от боевых действий Красной Армии, а после завершения войны, чувствуя атомную мощь США, он первый начал раскрутку холодной войны.
Т.е. типичный закулисный функционер- делал то, что Закулисе нужно и... ничего личного.

Алексей Б.

 
Al
(не проверено)
Аватар пользователя Al

"Вот видишь Исаак Немецкий

"Вот видишь Исаак Немецкий (Isaac Deutscher), а ты говорил английский (шутка)."
Не, не я. Я - читал. ;)

".. он ходил перед Сталиным на задних лапках .."
Это политика. А Сталин ему золотом платил. Ходить на лапках перестал, а золотишко осталось. ;)

".. к Черчилю никаких симпатий нет и никогда не было .."
Зря. Умного врага надо объективно оценивать. А вообще - ну классика ведь почти - "англичанка гадит". И поныне кстати.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Спасибо, Гатчину убрал, а

Спасибо, Гатчину убрал, а табакерку оставил, все равно она, как орудие убийства, смешна.
Кстати, во времена Петра 3 города Ломоносов не было, да и тюремщиков у Петра 3 не было, это вы спутали его с Иоаном Антоновичем, да и убит был Павел 1 не в Гатчине, а в Михайловском замке. Из=за этого, кстати, ценность вашего замечания разваливается, как карточный домик.

 
LevXIII
(не проверено)
Аватар пользователя LevXIII

Насчет Петра III

Наиболее вероятно то, что братцы Орловы его закололи вилкой и ножом за обедом - когда он был уже свергнут. Но, увы, надо отметить - это был не самый плохой для России правитель. У него было множество неплохих задумок. Другое дело, что он обозлил гвардию, потребовав от нее серьезного занятия строевой подготовкой. И не только строевой. Этого ему простить не могли. В гвардию не за тем прорывались, чтобы там еще лямку тянуть...

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Петр 3 был один из самых

Петр 3 был один из самых тупых и нерусских царей. Одна его вольность дворянства чего стоит...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"Петр 3 был один из самых

"Петр 3 был один из самых тупых и нерусских царей. Одна его вольность дворянства чего стоит..."-Нет этол блядь Катька2 была тупой шлюшкой,а ублюдки Орловы некоторые проекты Петра3 переняли и ввели (так получилось)на пользу России.Но ввели только то,что им самим выгодно было.Например захват территорий для обогащения,а и России на пользу.Но в отношении русского народа это мрази и подонки.

 
Алексей Б.
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б.

Пытаться выгородить Петра3 нагадив на Екатерину2 ?

1- Спор о достоинствах Петра 3 с приведением цитат разных авторов художественных произведений не имеет смысла.

Предлагаю более простой и на 100% надёжный способ.

Не нужно быть физиономистом, чтобы, внимательно посмотрев на любой из портретов Петра 3, увидеть типичные черты умственно неполноценного человека.
Кто на самом деле руководил его политикой, принимал за него решения не важно, ясно одно, что он был лишь марионеткой.

2- Пытаться выгородить Петра3 нагадив на Екатерину2 не самый лучший способ убедить опонентов.

А ведь если судить правителя по результатам, именно при Екатерине 2 Россия достигла небывалой мощи, появились величайшие за всю её историю полководцы и флотоводцы(Суворов, Кутузов, Потёмкин....).
Страна расширилась во всех направлениях, новые земли на юге (Причерноморье) и востоке(Поволжье) начали заселяться не торгашами и разбойниками, а земледельцами, были построены города и сёла.

Екатерину обсирали тогда евр. СМИ как сейчас Сталина.
Она устраивала европейской элите показательные поездки по Волге и Дону, демонстрируя освоение земель, а они пожрав на халяву и покатавшись на корабликах вдоволь, вернувшись в свои Парижи врали там в газетах, что деревни не настоящие, а ... нарисованные на холсте(как очаг у папы Карлы).
До сих пор культивируются ж/д. байки про картонные "потёмкинские деревни".
Кстати Потёмкин многие годы прожил на юге России(в тысячах километров от Петербурга и любимой женщины), занимаясь там укреплением рубежей: строительством флота и городов, за что получил титул князь Таврический.

Отчего же они так не любили и до сих пор не любят Екатерину.
Ответ прост: она слишком много сделала России.
Россия многократно усилилась и вела независимую внешнюю политику, вмешиваясь в европейские дела защищая свои интересы.
Евр(оп)ейским хозяевам это конечно до сих пор не по нутру.
Алексей Б.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Когда заходит речь о Петре

Когда заходит речь о Петре III, моментально сталкиваешься с удивительной вещью, какая встречается редко: в трогательном единомыслии сливаются те, кто обычно согласия достигнуть не способны ни в чем… Вот, скажем, числящийся среди либералов и демократов питерский историк Е. Анисимов и один из самых упрямых «национал-патриотов» москвич М. Лобанов поносят императора чуть ли не одинаковыми словами. «Недалекий», – рубит сплеча питерец. «Холуй Пруссии, враждебный всему русскому, – подхватывает москвич. – Слишком все очевидно».

Увы, недолгое царствование Петра III настолько оболгано и измазано черной краской, а его незаурядные реформы замолчаны либо приписаны другим, что чуть ли не двести лет наука вместо объективного подхода пробавляется главным образом сплетнями и анекдотами, а следом, задрав штаны, спешит и литература.

Причины ясны. Беспристрастные свидетели, те, кто находился рядом с Петром, либо предали его, переметнувшись к победителям, либо лет по тридцать просидели в своих имениях, не участвуя в столичной жизни. И вдобавок три главных создателя легенды о «дурачке» и «прусском холуе» были, надо признать, людьми в высшей степени незаурядными…

Это, во-первых, сама Екатерина II. Во-вторых, княгиня Екатерина Дашкова, филолог и писательница, директор Петербургской академии наук и президент основанной при ее прямом участии Российской академии (занимавшейся разработкой русского языка и литературы). И, в-третьих, Андрей Болотов – офицер, потом ученый и писатель, один из основоположников русской агрономической науки, автор классического труда «О разделении полей» и многотомных воспоминаний. Авторитет их в свое время был слишком велик. Настолько, что совершенно забытыми оказались другие мнения: мало кто помнит, что весьма положительную оценку Петру в бытность его и наследником, и императором дали столь видные деятели русской культуры, как В. Н. Татищев, М. В. Ломоносов, Я. Я. Штелин. Гаврила Державин назвал ликвидацию Петром жуткой Тайной канцелярии «монументом милосердия». Карамзин в 1797 г. решительно заявлял: «Обманутая Европа все это время судила об этом государе со слов его смертельных врагов или их подлых сторонников…»

Побудительные мотивы тройки критиков предельно ясны. Екатерина, свергнувшая супруга, захватившая трон, на который не имела никаких прав, молчаливо одобрившая убийство Петра кучкой гвардейской сволочи, более всех остальных нуждалась в том, чтобы создать образ полного кретина и предателя русских национальных интересов, от коего она просто-таки была обязана спасти страну. Дашкова – ее сподвижница по перевороту. Болотов… с ним непросто. Далее убедимся.

Шитые белыми нитками места их творений видны невооруженным глазом. Типичнейший пример: до своего вступления на престол Екатерина выражалась о муже следующим образом: «Тогда я впервые увидела великого князя, который был действительно красив, любезен и хорошо воспитан. Про одиннадцатилетнего мальчика рассказывали прямо-таки чудеса». Много лет спустя, уже давно будучи императрицей российской, она кое-что добавляет: «Тут я услыхала, как собравшиеся родственники толковали между собою, что молодой герцог наклонен к пьянству». С великолепным пренебрежением к логике Екатерина в одном месте обвиняет Петра в «неспособности исполнять супружеский долг», а в другом – в связи с Елизаветой Воронцовой, на которой Петр, вот наглость, возмечтал жениться. Учитывая, что Екатерина к тому времени меняла любовников, как перчатки, стремление Петра развестись и вступить в новый брак не выглядит ни странным, ни глупым. Между прочим, такие намерения были еще и возвратом к старым русским обычаям, когда цари брали в жены не иностранных принцесс, а соотечественниц-дворянок.

Дашкова, поддерживая всемерно легенду о глупости Петра, сама же приводит опровергающее это высказывание, с которым к ней однажды обратился Петр: «Дочь моя, помните, что благоразумнее и безопаснее иметь дело с такими простаками, как мы, чем с великими умами, которые, выжав весь сок из лимона, выбрасывают его вон».

Впоследствии именно так и случилось: использовав Дашкову, ее родственные связи со старой русской знатью и светские знакомства, Екатерина отбросила «наперсницу» как выжатый лимон.

Болотов, собравший немало анекдотов о «ничтожном монархе» и до конца дней своих отстаивавший версию о «всенародном возмущении императором», однажды допускает серьезнейший прокол: «Как вдруг получаем мы то важное и всех нас до крайности поразившее известие, что произошла у нас в Петербурге известная революция… Не могу и поныне забыть того, как много удивлялись все тогда такой великой и неожиданной перемене, как и была она всем поразительна…»

Прямо скажем, странные строки для человека, утверждавшего, что Петр «возбудил в народе ропот и неудовольствие», «сие народное неудовольствие было велико…» Но таких проколов у Болотова немало…

Ну что же, начнем по порядку, подробно рассмотрим главные обвинения против Петра – они же мифы.

Миф 1. «Петр: будучи наследником престола, не заботился о России, о государственных делах. Вместо этого он, будучи сущим младенцем по уму, пьянствовал со своими голштинцами, играл в солдатики и вешал крыс…»

В общем-то, тут есть своя сермяжная правда. Наследник и в самом деле, будучи вполне взрослым, играл в солдатики, однажды повесил крысу на игрушечной виселице, он, точно, пьянствовал с голштинскими офицерами (хотя, замечу в скобках, этим пирушкам было далеко до пиров Елизаветы и уж тем более – до непревзойденных никем по размаху и цинизму пьяных игрищ Петра Великого…)

Однако некоторая толика еврейской крови, текущая в жилах автора этих строк, побуждает по старой еврейской привычке ответить критиканам вопросом на вопрос:

– А чем еще было заниматься наследнику?

В самом деле, чем? Совершеннолетнего наследника престола Елизавета откровенно отстранила от каких бы то ни было государственных дел. Тут внесли свою лепту и сановники. Канцлер Бестужев, с самого начала ориентировавшийся не на Петра, а на Екатерину, как вспоминают современники, немало потрудился, внушая Елизавете мысль, что Петр, чего доброго, может, набравшись опыта, и захватить престол…

В этой связи возникает гипотеза: а не было ли «дело Батурина» опять-таки бестужевской провокацией?

И посему Бестужев «много способствовал его отстранению от участия в русских государственных делах и ограничил его деятельность управлением одной Голштинией».

Как видим, Петр бездельничал не по лености характера, а оттого, что его попросту отстранили от любых дел! А поскольку со скукой нужно как-то бороться, нет ничего удивительного и в пирушках с офицерами, и в игре в солдатики, и даже в казни крысы. Все это – от скуки… (Помнится, двадцать с лишним лет назад, когда наша геологическая партия оказалась на неделю без работы в отдаленной крохотной деревушке, и даже водку пить было скучно, ради развлечения несколько взрослых, психически здоровых мужиков хоронили старый ботинок – с траурным шествием, долгими речами над могилой, воздвижением монумента…)

Вот, кстати, о птичках – то есть о крысах. Историк Ключевский писал о Дашковой следующее: «Когда она разошлась с Екатериной и удалилась в частную жизнь, то стала нелюдимой и, поселившись в Москве, редко с кем виделась, еще реже с кем разговаривала и ничем не интересовалась. Чтобы заполнить свой досуг, она, президент Академии наук, приучила к себе несколько домашних крыс, которые составляли ее общество. Смерть детей ее трогала мало, но судьба крыс делала ее тревожной на целый день».

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Но вернемся к Петру. В тех

Но вернемся к Петру. В тех случаях, когда он все же пытался что-то делать, отношение к его попыткам было самое отрицательное. Историк Мыльников, автор объективной книги о Петре, приводит воспоминания тогдашнего генерал-прокурора Сената Шаховского, с явным осуждением вспоминавшего, как наследник отвлекал его от дел разными пустяками. Какими же? Оказывается, Петр посылал ему ходатайства «в пользу фабрикантам, откупщикам и по другим по большей части таким делам!» Другими словами – серьезно пытался заниматься экономикой, что встречало, увы, не поддержку, а отторжение…

А в единственном случае, когда Петру все же удалось заняться чем-то серьезным, он проявил себя вовсе не дурачком!

Весной 1756 г. Шуваловы, чтобы отвлечь на всякий случай наследника от военных забав с голштинским отрядом, пробили у Елизаветы его назначение на пост главнокомандующего Сухопутным шляхетским кадетским корпусом. Тем самым, что основал Миних. На этом посту Петр как раз был толковым руководителем, относившимся к своим обязанностям всерьез. Сохранилась масса бумаг: Петр «выбивает» финансирование, налаживает работу корпусной типографии, заботится о расширении общежития-казармы (в старой очень уж тесно), закупке амуниции, боеприпасов, оружия, мундирного сукна, лошадей, озабочен нормальным питанием кадетов, направляет в сенат требование создать своего рода «географическо-этнографическое описание России», «дабы воспитываемые в оном корпусе молодые люди не токмо иностранных земель географию, которой их действительно обучают, основательно знали, но и о состоянии отечества своего ясное имели понимание».

Петр также лично составляет другую бумагу в сенат – о подготовке «хороших национальных мастеров» (его собственная терминология!). Речь идет о том, что с момента основания корпуса в нем трудится множество квалифицированных мастеров-иностранцев: кузнецы, слесари, шорники, коновалы, сапожники, садовники. Однако передавать опыт русской молодежи им не вполне удается, поскольку учеников набирают из рекрутов, а среди них преобладают лица неграмотные «или грамотные, только весьма порочные, потому что ни один помещик грамотного доброго человека в рекруты не отдаст». Поэтому Петр предлагал «взять из гарнизонной школы от 13 до 15 лет 150 человек школьников», передать их Корпусу и учить всерьез, обучая не только вышеперечисленным ремеслам, но и грамоте, немецкому языку, арифметике, геометрии, рисованию. «Чрез оное и во всем государстве национальные хорошие ремесленные люди заведутся, а особливо чрез умножение знающих коновалов могут конские и рогатого скота частые падежи отвращены быть».

Перед нами, без всяких преувеличений, проект одновременно технического и сельскохозяйственного института! Или, по крайней мере, техникума. Ремесло, иностранный язык, прикладные дисциплины… Кстати, несколькими годами раньше Петр создал в Ораниенбауме школу для подготовки музыкантов и театральных артистов из детей «садовниковых и бобылских». Он и сам неплохо играл на скрипке.

Словом, в тех редких случаях, когда Петру удавалось заняться чем-то серьезным, он проявлял себя неплохо.

Миф 2. «Петр питал нездоровое поклонение перед Фридрихом и предал интересы России, заключив мир с Пруссией и отдав Фридриху завоеванную русскими Восточную Пруссию. Общественное мнение России было возмущено миром с Пруссией».

По-моему, из всех связанных с личностью Петра мифов этот – наиболее распространенный. В самом деле, даже Исабель де Мадариага, испанка из знатного рода, почетный профессор Лондонского университета и глава британской школы историков-славистов, не отстает от российских коллег: «Победоносных русских генералов, как гром среди ясного неба поразила весть…» (о мире с Пруссией. – А. Б.).

Ну, начнем с того, что никакого такого «общественного мнения» в России тогда не существовало, как и в других державах, где на троне сидели монархи. В те годы одна только Англия, даром что монархия, могла похвастаться тем, что можно назвать общественным мнением: независимые газеты, независимые депутаты парламента. Правда, при необходимости редакторов запросто, без церемоний ставили к позорному столбу, а депутатов отправляли за решетку, но это уже другая история.

Общественное мнение, ага! Нас хотят уверить, что где-нибудь на ярмарке в Вышнем Волочке торговавший солеными огурцами мужик обращался к соседу-горшечнику:

– Как вы в стратегическом плане оцениваете мирные инициативы императора касательно Пруссии, Сидор Карпыч?

А тот, стало быть, отвечал:

– Боюсь, Мефодий Силыч, решение непродуманное и в тактическом, и в стратегическом аспекте, и уж, безусловно, в корне противоречит военно-политическим интересам. Общественное мнение Нижних Мхов, где я был давеча, также фраппировано…

Ну-ну… Промежду прочим, когда война с пруссаками закончилась, в некоторых уголках необъятной Российской империи еще вообще не знали, что она и начиналась…

Но зато каков слог у Исабель де Мадариага! Вот вам образчик, без изъятий…

«Офицеры и солдаты нового поколения оказались достойными противниками прославленных прусских войск и их блистательного венценосного полководца и сумели выйти из испытания огнем с окрепшей верой в себя и с возросшим чувством национального достоинства».

Хорошо сказано, аж слеза продирает. А Петр, стало быть, заключив мир, по Исабель, «нанес тяжелый удар» столь воодушевленным офицерам и солдатам…

Что взять с холеной лондонской дамочки? Ей самой в жизни не приходилось месить грязь с полной выкладкой и подставлять брюхо под штык. Обычные красивые рассуждения кабинетного интеллигента, прекрасно знающего, что ему самому никогда не придется оказаться в шкуре рядового пехотинца середины XVIII столетия…

А кто, интересно, спрашивал солдат? Всегда, везде, во все времена солдат только радовался окончанию войны, тем более что в данном случае речь шла не об обороне отечества от вторгшегося супостата, а о войне, совершенно непонятной простому солдату, ненужной никому.

3ачем? Какого рожна делала русская армия в Пруссии, с которой у России даже не было общей границы? Кому нужна была эта война? «Испытание огнем»?

Канцлер Бестужев-Рюмин вроде бы знал ответ: «Коль более сила короля прусского умножается, тем более для нас опасности будет, и мы предвидеть не можем, что от такого сильного, легкомысленного и непостоянного соседа столь обширной империи приключиться может».

Вот вам государственный муж, проникнутый серьезной тревогой за судьбу родины, которой может в будущем угрожать нашествие со стороны воинственного соседа…

Можно и так подумать – если не знать, что именно канцлер Бестужев-Рюмин был с потрохами куплен Францией и Австрией, от которых получал не разовые взятки, а регулярный немаленький «пенсион»…

Ситуацию можно – и необходимо! – обрисовать иначе. Франция и Австрия воевали с Пруссией по своим практическим причинам. Англия непосредственно не участвовала в сражениях на континенте, но поддерживала союзников материально. Во-первых, чтобы обеспечить наибольшие права и привилегии своим торговым представителям в Европе, а во-вторых, чтобы отвести угрозу от Ганновера. Ганновер, если кто запамятовал – это наследственное владение английских королей, попавших на эту должность из ганноверских курфюрстов. Землица эта лежала в наиболее тогда развитой торгово-промышленной зоне Германии, имела огромное экономическое значение, была удобным плацдармом для военного проникновения в Европу. А посему еще за несколько лет до Семилетней войны Англия пыталась убедить Россию разместить на территории Ганновера русский корпус, содержание которого оплачивал бы Лондон, но Елизавета не согласилась.

Вот вам и расклад. Англия защищала свою торговлю и свой Ганновер. Франция стремилась свести к нулю прусское влияние на Рейне и в Вестфалии и сама в тех местах утвердиться. Австрия жаждала отобрать у Пруссии Силезию, потерянную во время прошлой, неудачной для себя войны. Пруссия, естественно, хотела всем им всыпать и перечисленные планы сорвать.

Во всей этой истории российские интересы не были затронуты ни с какого боку. У России попросту не было причин воевать с Пруссией, которая к России не проявляла ни малейших агрессивных поползновений. Вспомним, при Анне русские войска дрались в Польше не с пруссаками, а с французами – это к вопросу о теоретических построениях канцлера Бестужева. У России и Пруссии попросту не было «точек вражды». Наоборот, стратегические интересы России как раз и требовали дружить с Пруссией, потому что их коалиция могла бы противостоять любому союзу других европейских держав!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Но австрийцы и французы

Но австрийцы и французы отвалили продажному Бестужеву немалую денежку, и он ради своих шкурных интересов форменным образом затолкал Россию в совершенно ненужную ей, чужую войну… Да, наши солдаты дрались геройски. Да, наши армии вошли в Берлин… но зачем?

Ответ один: ради приятно позвякивавших золотых кругляшков в сундуках канцлера Бестужева. Никакой другой причины, по которой бессмысленно пролито столько русской крови, в природе не существует. Россия вообще никогда не воевала с крупными германскими государствами, если не считать Чудского озера и долгой схватки Ивана Грозного с Ливонским орденом, но это совсем другая история…

И, вот кстати… Героизм героизмом, но и число штыков играло свою роль. В армии Апраксина было около ста тысяч солдат, из них примерно половина строевиков, а у Фридриха – двадцать четыре тысячи. Такие дела…

Между прочим, Екатерина, вступив на престол, тут же убедилась в… необходимости преобразовать войска, «расстроенные продолжительною войной». Какой? Да той же, Семилетней. А вот вам мнение, во-первых, противника Петра, во-вторых, человека, участвовавшего в Семилетней войне – нашего старого знакомого Андрея Болотова: «Народа погублено великое множество, а в числе онаго легло много и русских голов в землях чуждых и иноплеменных, и, к сожалению, без малейшей пользы для любезного отечества нашего».

Как-то плохо вяжется мнение участника войны с патетическими тирадами дамы по имени Исабель…

Так стоит ли винить Петра за то, что он постарался побыстрее остановить эту бессмысленную, совершенно не нужную России войну против государства, которое было нашим потенциальным союзником?

Идея заключения с Пруссией мира принадлежит к тому же вовсе не Петру! В последние месяцы царствования Елизавета наконец-то вышвырнула в отставку продажного Бестужева, поставила на его место Воронцова, и он с полного одобрения Елизаветы как раз и начал прощупывать почву для возможного заключения мира – причем его план предусматривал… возвращение Фридриху Восточной Пруссии! Вступивший на престол Петр лишь довел эти планы до логического конца. С одним немаловажным исключением: он вовсе не собирался отдавать Восточную Пруссию! В день его убийства русские войска так там и оставались, поскольку, согласно двум подписанным Петром и Фридрихом трактатам, Россия имела право вовсе остановить вывод своих войск в случае обострения международной обстановки. Сохранился указ Петра, предписывающий ввиду «продолжающихся в Европе беспокойств» не только не выводить войска, но и пополнить новыми запасами армейские склады в Восточной Пруссии, а также отправить к ее берегам кронштадтскую эскадру, чтобы прикрывать русские торговые суда. Как видим, не было ни «предательства национальных интересов», ни «возвращения Фридриху Восточной Пруссии». Австрийский посланник в Петербурге Ф. Мерси так и сообщал в Вену о действиях Петра: «Теперь он не может выпустить из рук королевство Пруссию».

Кто же все-таки вернул Фридриху эти земли?

Екатерина!

Будучи еще великим князем, Петр, по свидетельству Штелина, говорил свободно, «что императрицу обманывают в отношении к прусскому королю, что австрийцы нас подкупают, а французы обманывают. Мы со времени будем каяться, что вошли в союз с Австрией и Францией».

Время подтвердило, что наследник был абсолютно прав. В следующем столетии французские войска дважды вторгались на территорию России, а Австрия всегда вела враждебную России политику (взять хотя бы классический пример, когда во время Крымской войны пришлось держать на австрийской грани целую армию – очень уж агрессивно и непредсказуемо тогда вела себя Австрия…)

Одним из первых распоряжений Екатерины после свержения Петра стал приказ расквартированным в Восточной Пруссии русским войскам форсированным маршем возвращаться на родину. А два года спустя она подписала с Фридрихом новый союзный договор, ряд статей которого был без малейших изменений перенесен из того самого, «предательского» договора Петра! И упрекать за это Екатерину нет никакой нужды. Повторяю, России был необходим с Пруссией мир и союз, который позволял легко отразить попытки любой третьей державы установить в Европе свою гегемонию. Более ста лет после этого Пруссия оставалась для России другом и союзником, пока в нашей внешней политике не взяла верх прямо-таки шизофреническая «горчаковщина» – не объяснимая здравым рассудком германофобия в сочетании со столь же противоречащей здравому смыслу и государственным интересам франкофилией. Но это уже другая история и другая книга, которая непременно будет. В самом скором времени я собираюсь засесть за книгу «Европейский концерт» – о российской внешней политике за последние триста лет, с ниспровержением иных устоявшихся мифов и неизбежными шокирующими выводами…

Да, о союзниках России в Семилетней войне. И Австрия, и Франция практически в те же самые месяцы пытались заключить с Фридрихом сепаратный мир… за спиной России! Так что не стоит, как это пытались делать, приписывать Петру «предательство союзников» – означенные союзники были те еще пройдохи…

И в завершение темы – о самом Фридрихе, которого до сих пор современные историки (и российские в том числе) продолжают именовать Великим.

Нет ничего удивительного, что Петр им восхищался. Все же предмет восторгов был восхищения, безусловно, достоин. Фридрих – один из лучших полководцев XVIII столетия, выдающийся государственный деятель. И – незаурядный мыслитель.

С недавних пор я, признаться, вполне разделяю восхищение Петра – и многих других – Фридрихом Великим. Так уж сложилось, что мне удалось за смешные деньги приобрести уникальное издание, книгу под длинным названием: «Оставшиеся творения Фридриха Втораго короля прусскаго», изданной «с дозволения управы благочиния» в Санкт-Петербурге, «на иждивении И. К. Шнора» в 1789 г. Это собранные под одним переплетом седьмой и восьмой том собрания сочинении Фридриха, выпущенного в России в год взятия Бастилии. Переписка с маркизом Д’Аржансом и Д’Аламбером.

Прелюбопытнейшее чтение! Человек, положительно, был незаурядный. Вот, для примера, образец остроумия прусского короля. Обсуждают новости астрономии: «Сказывают, что старый спутник Сатурнов пропал. Ты, яко небесный житель, пожалуй растолкуй мне, что такое с ним сделалось. Не Сатурн ли его пожрал? или пришел сей спутник у его в немилость? или он скрылся за какое облако, дабы посмеяться над астрономами? господа астрологи, не ожидая подтверждения сего происшествия смело станут предвещать падение какого-нибудь любимца великаго Государя, или будут говорить, что Сатурн паки придет на землю царствовать, и что сего погибшаго спутника он послал воплотиться, (как Самонокодома) что он будет предводительствовать Турецкою или Российскою армией для возстановления сего царства. Я же со своей стороны буду только повсюду молить: пожалуйте, государи мои, если его поймаете, не вешайте».

И, что должно быть особенно интересно для сторонников новой хронологии, Фридрих и его корреспонденты обсуждают некую новую книгу, которая… сокращает официальную церковную историю! Увы, поскольку речь идет о чем-то очень ему знакомом, Фридрих не приводит ни названия, ни автора. В каких запасниках теперь пылится эта книга, можно только гадать…

А вот гораздо более серьезное высказывание Фридриха, которое просто необходимо рассмотреть вдумчиво.

«Не правда ли, что электрическая сила, и все чудеса, кои поныне ею открываются, служат только к возбуждению нашего любопытства? Не правда ли, что притяжение и тяготение удивляют только наше воображение? Не правда ли, что всех химических открытий такие же следствия? Но менее ли от сего происходит грабительств по большим дорогам? Сделались ли от сего откупщики ваши менее жадны? Возвращаются ли с большею точностью залоги? Менее ли клевет, истребилась ли зависть, смягчились ли сердца ожесточенный? И так, какая нужда обществу в сих нынешних открытиях, когда философия небрежет о части нравственной, к чему древние прилагали все свои силы?»

Вы понимаете, что перед нами? Не исключено, что Фридрих Великий вообще первым сформулировал проблему, над которой стали всерьез задумываться только в ХХ веке: «Научный и технический прогресс еще не ведет автоматически к прогрессу в людской духовности и не делает жизнь лучше!»

Вполне может оказаться, что именно так и обстоит. Поскольку мысли, высказанные Фридрихом в письме от 7 января 1768 г., категорически противоречат общему настроению тогдашних просвещенных умов. Они-то держались как раз противоположных взглядов на научный и технический прогресс! Считали, что человек в своей дерзновенной поступи вот-вот откроет массу новых законов природы, которые немедленно обратит себе на пользу, научившись управлять природой, как телегой. Полагали, что развитие науки и техники само по себе, волшебным образом преобразит и общество, и людей… А Фридрих без всякого шума высказывал прямо противоположные мысли, которыми мы в полной мере начинаем озабочиваться лишь сегодня… И оценить их в полной мере можем лишь сегодня.

Само появление этого восьмитомника свидетельствует, что в России и через тридцать с лишним лет после Петра всерьез интересовались творческим наследием Фридриха. Более того… Эта книга дополнена! Кто-то тогда же, в 1789 г., кропотливо восстановил выброшенные тогдашней цензурой места, старательно написал от руки «изъятия» и вставил их в конце и седьмого, и восьмого тома, объединив под общим переплетом – по меркам того времени, роскошным, кожаным, с тиснением. Кто был этот современник Екатерины, сегодня уже не установить, но ясно, что он был грамотен, не беден и, несомненно, располагал немецким оригиналом подвергшейся цензуре книги… Работу он проделал нешуточную – «места выпущенные», по его собственной записи, довольно обширны.

И еще мне очень нравится выражение Фридриха о дешевых книжниках мелкого пошиба: «письмоносная челядь». Впрочем, в книге Фридриха мне нравится многое, и теперь я вполне понимаю и Петра, и неизвестного по имени читателя из 1789-го…

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.