о борьбе с экстремизмом, разжигании межнациональной или социальной розни и т.п. являются нонсенсами...ибо сами попадают под свое определение. Вот Ю.Мухин пишет:
"А Вы спокойно взираете на то, что вопреки Конституции подавление экстремизма стало в России государственной идеологией, и что под видом борьбы с не запрещенным Конституцией экстремизмом, прокуроры и судьи уничтожают любое инакомыслие и любую критику политической системы в России".
Но ведь все суды, которые он описывал, все действия прокурорских по наезду на инакомыслящих, весь запрет "пропаганды", которые мы наблюдаем, являются проявлением именно экстремизма и ничего другого.
В России вместо марксистско-ленинской, кстати, достаточно либеральной идеологии, господствует исключительно тоталитирная, практически фашистская "идеология деидеологизации" - не терпящая ни малейшего инакомыслия. Идеология обставленная антиконституционными законами, актами и судейско-прокурорской практикой в результате которой появились целые списки запрещенных экстермистских материалов:
эти списки практически полные эквиваленты того, что мы наблюдали в Германии, когда фашисты сжигали книги. Удивительным является то, что именно в бывшем СССР нашлись поборники фашизма, запрещающие людям читать те или иные книги. Как будто и не было Победы в Великой Отечественной войне.
Если бы, например, советский народ мог читать "Майн кампф" и прочую литературу врага, то врагу не удалось бы уничтожить СССР. Но кто-то предусмотрительно ее сделал "запрещенной" ... обезаружив народ. Нечто похожее делается кукловодами и сегодня - руками прокурорско-судейских осуществляется операция по уничтожению народов России.
Любая информационная борьба, будь то листовки, обращения, статьи, нужны. Пропаганда, и это естественно, является единственным нашим оружием. Надеюсь оно только ей и останется, и не безрезультатно!
Но как донести? Как прорваться через цензуру и охрану? Как обратить внимание? Как вынудить президента что-либо ответить на обращение?
Мне кажется, что параллельно с обращением необходимо уведомить максимальное количество людских масс. Чтобы на лице у народа постоянно читался вопрос: "Где ответ-то, дорогой наш президент? Хоть что-нибудь скажи!". Какой бы ни был ответ, но он должен быть получен. Сколько газет согласится напечатать текст обращения?
Задаю эти вопросы, потому что не знаю ответ на них...пока...
Но, как человек любящий Родину и Свободу, а также тот, кому не безразлично будущее детей, от себя могу сказать, что с текстом этого обращения в той его форме, которая окончательно будет сформирована, я ознакомлю всех кого смогу. И, мне кажется, так должен поступить каждый Гражданин.
P.S. Причем обращение должно быть, на мой взгляд, опубликовано в виде фотокопии с печатью канцелярии о принятии с указанием входящего номера.
Два сапога - пара. Ведмедев - пофигист и ничем шевелить не будет, а равно ссориться с утей-путей. Боюсь, что нас загоняют в тупик, откуда выход может быть только... ну не буду нарываться на известную статью...
Начали с идеологического многобразия, дошли до оправдания экстремистской деятельности (экстремизма) какой она определена в п.1 ст.1 закона О противодействии экстремистской деятельности.
В этих предложениях надо "экстремизм(а)(ом)" заменить на "идеологии экстремизма":
- А Вы спокойно взираете на то, что вопреки Конституции подавление экстремизма стало в России государственной идеологией, и что под видом борьбы с не запрещенным Конституцией экстремизмом...;
- Вы продолжаете допускать, чтобы под видом борьбы с экстремизмом.
Может я еще пропустил где-то.
PS
Желаю автору освободиться от табачной зависимости, тк она снижает умтсвенные способности. Метод Шичко.
«Большевизм – это экстремизм в коммунистической идеологии, экстремизм – это крайние взгляды в любых идеологиях. А попрание Гитлером и его однопартийцами идеологического многообразия в Германии, даже на фоне его болтовни о благих пожеланиях, привело в конечном итоге не к спасению мировой цивилизации, не к расцвету в Европе, а к гибели 50 миллионов человек и неисчислимым несчастьям самой Германии».
Ю. И.! Уберите из этого абзаца «большевизм», «в коммунистической идеологии», тогда многие подпишут Ваше обращение. Вы употребили термины о которых не имеете понятия. Плохо в них разбираетесь. В ВУЗе плохо Вам преподавали общественные дисциплины. Сами ими не интересовались (эта наша общая беда!). Во всём остальном с ходом Ваших мыслей я полностью согласен.
Большевизм, экстремизм, коммунистическая идеология, Гитлер – эти слова в одном абзаце - шедевр очень изощрённой мысли.
По Вашему получается, что если жители деревни увидев как один из них злостно нарушает их общественный порядок (например, будучи пьяным систематически испражняется возле колодца) неоднократно били его, а последний раз до полусмерти, то этот «экстремизм» приведёт к «гибели» не только деревни, но и всей «мировой цивилизации». Спасибо за Вашу работу.
давайте возьмем дурацкую ситуацию: "двойняшки" ушли! и что!? кто на их место? одни скоморохи и жулики,либо те же ЧИЖи, они же амёбы... Жирик-Зю-Боря Н.-рыжий Толик....
ну кто??! ЛИДЕР где, мля?!?!
Да и в целом, пока "верхи" могут, а "низам" все по барабану, потому как:
в глубинке (да и не только)промышленность РУХНУЛА, средств производства практически не осталось, а если бы появились ВДРУГ, то к станку поставить некого уже... ибо вокруг одни "менеджеры" и "аналитики"; с/х хозяйство в разрухе почти повсеместно... прописные истины говорю, конечно...
это я к тому, что люди сегодня пытаются ВЫЖИТЬ! вот их БОРЬБА!! за жизнь, за копейку бьются, за детей, чтоб попытаться на ноги поставить... и "людские массы" на улицу сегодня не выйдут, у нас не Греция! идти опять-таки не за кем, политиканы и клоуны кругом! и подписывать обращения к "президентам" некому: 41 122 подписей это 0,0003% населения страны, если принять спорную цифру в 141 927 тыс. чел., капля в море.
И интернет-тусовка никого особо не интересует...
Гаврош-у:
Вы слегка ошиблись в подсчете.
41122 - это 0.03% от 141927000, а не 0.0003%
Т.е. в 100раз больше чем вы указали.
А если учесть что интернет есть далеко не у всех, то % возрастет еще больше.
Не так уж нас и мало. ;)
Вверху пост-это в десятку.А может есть замена?Ну в крайнем случае не молчать,что бы видели,что недовольство есть.и компьютеры у многих отсутствуют.А Вас удовлетворяет сегодняшнее развитие(во всех сферах)событий и вы думаете,что двойка ведет нас к благу?Я сомневаюсь.А так с вами согласен.
не знаю как в Ваших краях, а у нас "не молчать" - бОшку снесут, без шуток, я уже здесь об этом как-то писал... хотя не это главное, главное, большинству все по барабану
с др. стороны, а назовите-ка мне любую эпоху в любой стране при любом правителе, когда бы народ "удовлетворяло сегодняшнее (тогдашнее) развитие"?? особенно "во всех сферах". А вести нас к благу не надо, сами заработаем, лишь бы условия были созданы, русский (российский) народ работящий все-таки, кто бы и что сейчас ни брехал...
вот созданием условий для развития и должны заниматься правители, если у них с головой в порядке, а не грохать 13.1 млрд.$ на Сочи! понятно - престиж, то-сё, и все-таки... Приоритеты надо расставлять четко, а не армию в форму от Юдашкина переодевать!! весь мир ведь ржёт - самая гламурная армия!! министром бы еще Борю Моисеева назначили! полный п-ц.....
Стратегически надо мыслить правителям и тут я совершенно солидарен с Мухиным в оценке Сталина
Подписать предлагаемое нужно, хотя бы потому, что идея исходит от заслуживающего доверия гражданина. Неплохо было бы ещё пояснить, откуда взялась идея про "Долой Путина" (так понял, что исходит от каких-то либералов оппозиции). И как будут идти эти обращения: в пакете, по отдельности, вывешены на сайте, отосланы письмом и т.п? Кто бы вообще мог занять место Путина?
Кстати в США свобода слова только у тех кто имеет эту свободу с средства слова. К сожалению не могу пока найти статью америкоского журналюги, который писал, что после 11 сентября в штатах стал нарисовываться реальный фашизм, включая цензуру СМИ и отлов подозрительных лиц без суда и следствия.
Была у ЮИМ статья, в которой предлагалось помочь Медведеву стать героем в событиях вокруг Юж.Осетии. Эта статья похожа, надо заставить президента быть настоящим президентом.
Полностью поддерживаю предложение и подпишу его. Мы должны знать "своих" героев и кто есть кто стране нашей. Спасибо Юрию Игнатьевичу за нужное нам всем дело.
Закон вроде бы Дума принимала, затем верхняя палата, затем уже Путин подписывал. Как раз в эти моменты происходили известные события: разбивание думских машин и витрин рядом с Думой толпой "футбольных болельщиков" с прутами и бутылками Молотова, заминированные плакаты против евреев в ночь накануне подписания, и т.п. У Александра Тарасова есть большая статья "Экстремисты по вызову" (1 июля 2003 г.) на эту тему, где он как раз считает, что тут властям, включая Путина, помогли таким образом принять правильное решение извне. А противоречие Конституции ну я не знаю, КС наверное должен решить этот вопрос, как пишет предыдущий оратор.
Может быть, авторы пытались придать бумагам вес и ход, и понесли сначала на подпись к деятелю администрации Президента, и заодно подшили туда примеры "экстремистской" литературы и видео с отрезаниями голов и пр., а тот направил по компетенции - на доработку в Думу.
Путин вряд ли строил козни, потому что ему все-таки нужен образ человека, который не чужд нормам демократии и Махатмы Ганди. Если отменять этот закон, то что делать с подставными изданиями и деятелями типа Дуброва. Точно ли их деятельность бесплатна.
Я так понимаю, официально процедура проверки на соответствие Конституции РФ закона "О противодействии экстремизму" не проводилась. Посему считаю, что в обращении нужно сделать акцент именно на этом. Что-то вроде:
"Вы, конечно, можете попросить подготовить, а потом даже выслушать пространные объяснения своих помощников, которые скорее всего будут "доказывать" соответствие положений данного закона Конституции на основе общей теории права, судебной практики, "необходимости" просто оставить всё как есть или ещё каких соображений. А можете сделать вывод сами, а учитывая вашу должность и профессиональное образование, - просто обязаны это сделать! Но учтите, что сравнивать несколько строк довольно простого текста могут не только дипломированные юристы в мантиях, но и простые граждане. Вдруг их выводы не совпадут с "официальными"? В этом случае Вы поставите себя в очень неудобное положение!"
Это просто наброски, но, думаю, мысль ясна. ЮИ обладает очень ярким, живым языком и может запросто причесать текст под стиль послания.
Обратились по поводу 282
Обратились по поводу 282 статьи УК http://avn.armiavn.com/zamuraev/obr_ks.html
Согласен.
Это как нота правительства СССР от 13.06.1941г.
Позволит расставить все точки над "i".
Обращение подпишу.
Вообще-то "законы" типа
о борьбе с экстремизмом, разжигании межнациональной или социальной розни и т.п. являются нонсенсами...ибо сами попадают под свое определение. Вот Ю.Мухин пишет:
"А Вы спокойно взираете на то, что вопреки Конституции подавление экстремизма стало в России государственной идеологией, и что под видом борьбы с не запрещенным Конституцией экстремизмом, прокуроры и судьи уничтожают любое инакомыслие и любую критику политической системы в России".
Но ведь все суды, которые он описывал, все действия прокурорских по наезду на инакомыслящих, весь запрет "пропаганды", которые мы наблюдаем, являются проявлением именно экстремизма и ничего другого.
В России вместо марксистско-ленинской, кстати, достаточно либеральной идеологии, господствует исключительно тоталитирная, практически фашистская "идеология деидеологизации" - не терпящая ни малейшего инакомыслия. Идеология обставленная антиконституционными законами, актами и судейско-прокурорской практикой в результате которой появились целые списки запрещенных экстермистских материалов:
http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/
эти списки практически полные эквиваленты того, что мы наблюдали в Германии, когда фашисты сжигали книги. Удивительным является то, что именно в бывшем СССР нашлись поборники фашизма, запрещающие людям читать те или иные книги. Как будто и не было Победы в Великой Отечественной войне.
Если бы, например, советский народ мог читать "Майн кампф" и прочую литературу врага, то врагу не удалось бы уничтожить СССР. Но кто-то предусмотрительно ее сделал "запрещенной" ... обезаружив народ. Нечто похожее делается кукловодами и сегодня - руками прокурорско-судейских осуществляется операция по уничтожению народов России.
Мое мнение
Любая информационная борьба, будь то листовки, обращения, статьи, нужны. Пропаганда, и это естественно, является единственным нашим оружием. Надеюсь оно только ей и останется, и не безрезультатно!
Но как донести? Как прорваться через цензуру и охрану? Как обратить внимание? Как вынудить президента что-либо ответить на обращение?
Мне кажется, что параллельно с обращением необходимо уведомить максимальное количество людских масс. Чтобы на лице у народа постоянно читался вопрос: "Где ответ-то, дорогой наш президент? Хоть что-нибудь скажи!". Какой бы ни был ответ, но он должен быть получен. Сколько газет согласится напечатать текст обращения?
Задаю эти вопросы, потому что не знаю ответ на них...пока...
Но, как человек любящий Родину и Свободу, а также тот, кому не безразлично будущее детей, от себя могу сказать, что с текстом этого обращения в той его форме, которая окончательно будет сформирована, я ознакомлю всех кого смогу. И, мне кажется, так должен поступить каждый Гражданин.
P.S. Причем обращение должно быть, на мой взгляд, опубликовано в виде фотокопии с печатью канцелярии о принятии с указанием входящего номера.
Два сапога
Два сапога - пара. Ведмедев - пофигист и ничем шевелить не будет, а равно ссориться с утей-путей. Боюсь, что нас загоняют в тупик, откуда выход может быть только... ну не буду нарываться на известную статью...
Не надо путать идеологию с деятелностью
Начали с идеологического многобразия, дошли до оправдания экстремистской деятельности (экстремизма) какой она определена в п.1 ст.1 закона О противодействии экстремистской деятельности.
В этих предложениях надо "экстремизм(а)(ом)" заменить на "идеологии экстремизма":
- А Вы спокойно взираете на то, что вопреки Конституции подавление экстремизма стало в России государственной идеологией, и что под видом борьбы с не запрещенным Конституцией экстремизмом...;
- Вы продолжаете допускать, чтобы под видом борьбы с экстремизмом.
Может я еще пропустил где-то.
PS
Желаю автору освободиться от табачной зависимости, тк она снижает умтсвенные способности. Метод Шичко.
Вы анализируете российскую
Вы анализируете российскую конституцию и российские законы.
Ссылки к конституциям и законам США, Израиля, Германии неуместны.
с ходом Ваших мыслей я полностью согласен.
«Большевизм – это экстремизм в коммунистической идеологии, экстремизм – это крайние взгляды в любых идеологиях. А попрание Гитлером и его однопартийцами идеологического многообразия в Германии, даже на фоне его болтовни о благих пожеланиях, привело в конечном итоге не к спасению мировой цивилизации, не к расцвету в Европе, а к гибели 50 миллионов человек и неисчислимым несчастьям самой Германии».
Ю. И.! Уберите из этого абзаца «большевизм», «в коммунистической идеологии», тогда многие подпишут Ваше обращение. Вы употребили термины о которых не имеете понятия. Плохо в них разбираетесь. В ВУЗе плохо Вам преподавали общественные дисциплины. Сами ими не интересовались (эта наша общая беда!). Во всём остальном с ходом Ваших мыслей я полностью согласен.
Большевизм, экстремизм, коммунистическая идеология, Гитлер – эти слова в одном абзаце - шедевр очень изощрённой мысли.
По Вашему получается, что если жители деревни увидев как один из них злостно нарушает их общественный порядок (например, будучи пьяным систематически испражняется возле колодца) неоднократно били его, а последний раз до полусмерти, то этот «экстремизм» приведёт к «гибели» не только деревни, но и всей «мировой цивилизации». Спасибо за Вашу работу.
давайте возьмем дурацкую
давайте возьмем дурацкую ситуацию: "двойняшки" ушли! и что!? кто на их место? одни скоморохи и жулики,либо те же ЧИЖи, они же амёбы... Жирик-Зю-Боря Н.-рыжий Толик....
ну кто??! ЛИДЕР где, мля?!?!
Да и в целом, пока "верхи" могут, а "низам" все по барабану, потому как:
в глубинке (да и не только)промышленность РУХНУЛА, средств производства практически не осталось, а если бы появились ВДРУГ, то к станку поставить некого уже... ибо вокруг одни "менеджеры" и "аналитики"; с/х хозяйство в разрухе почти повсеместно... прописные истины говорю, конечно...
это я к тому, что люди сегодня пытаются ВЫЖИТЬ! вот их БОРЬБА!! за жизнь, за копейку бьются, за детей, чтоб попытаться на ноги поставить... и "людские массы" на улицу сегодня не выйдут, у нас не Греция! идти опять-таки не за кем, политиканы и клоуны кругом! и подписывать обращения к "президентам" некому: 41 122 подписей это 0,0003% населения страны, если принять спорную цифру в 141 927 тыс. чел., капля в море.
И интернет-тусовка никого особо не интересует...
Есть другой аспект
То, что на место отморозков придут другие отморозки, почему-то не приводит меня к мысли, что я хочу оставить этих отморозков. А у Вас?
Пардону просим, но...
Гаврош-у:
Вы слегка ошиблись в подсчете.
41122 - это 0.03% от 141927000, а не 0.0003%
Т.е. в 100раз больше чем вы указали.
А если учесть что интернет есть далеко не у всех, то % возрастет еще больше.
Не так уж нас и мало. ;)
ОК
ОК, прошу пардона :) поспешил, на 100 не чирикнул
и все равно это "ужасно много"......
Вверху пост-это в десятку.А
Вверху пост-это в десятку.А может есть замена?Ну в крайнем случае не молчать,что бы видели,что недовольство есть.и компьютеры у многих отсутствуют.А Вас удовлетворяет сегодняшнее развитие(во всех сферах)событий и вы думаете,что двойка ведет нас к благу?Я сомневаюсь.А так с вами согласен.
не знаю как в Ваших краях, а
не знаю как в Ваших краях, а у нас "не молчать" - бОшку снесут, без шуток, я уже здесь об этом как-то писал... хотя не это главное, главное, большинству все по барабану
с др. стороны, а назовите-ка мне любую эпоху в любой стране при любом правителе, когда бы народ "удовлетворяло сегодняшнее (тогдашнее) развитие"?? особенно "во всех сферах". А вести нас к благу не надо, сами заработаем, лишь бы условия были созданы, русский (российский) народ работящий все-таки, кто бы и что сейчас ни брехал...
вот созданием условий для развития и должны заниматься правители, если у них с головой в порядке, а не грохать 13.1 млрд.$ на Сочи! понятно - престиж, то-сё, и все-таки... Приоритеты надо расставлять четко, а не армию в форму от Юдашкина переодевать!! весь мир ведь ржёт - самая гламурная армия!! министром бы еще Борю Моисеева назначили! полный п-ц.....
Стратегически надо мыслить правителям и тут я совершенно солидарен с Мухиным в оценке Сталина
Все правильно.Добавить только
Все правильно.Добавить только можно,что лично я не вижу описаного вами действия(власти).
так по большому счёту и я не
так по большому счёту и я не вижу
вот здесь представлен небольшой кусочек "власти": http://www.compromat.ru/page_29190.htm
Нужны пояснения
Подписать предлагаемое нужно, хотя бы потому, что идея исходит от заслуживающего доверия гражданина. Неплохо было бы ещё пояснить, откуда взялась идея про "Долой Путина" (так понял, что исходит от каких-то либералов оппозиции). И как будут идти эти обращения: в пакете, по отдельности, вывешены на сайте, отосланы письмом и т.п? Кто бы вообще мог занять место Путина?
да в общем согласен,
да в общем согласен, уважаемый :)
а с другой стороны, зачем тогда гоношиться? не факт, что др. отморозки будут милее действующих...
Согласитесь
Но и не факт, что хуже ;)
как то мне попала на глаза такая штучка :))
А в мешке, поди,
А в мешке, поди, Стабилизационный фонд?
:)
:))) СтабФонд в чемоданах, а в мешке скарб: ложка, кружка, сухарики.... (на всякий случай), носочки тёплые
Тоже картинка
Путин : Мы никогда не допустим фашизма!
Человек Грызлов : Яволь, майн фюрер!
Кстати в США свобода слова
Кстати в США свобода слова только у тех кто имеет эту свободу с средства слова. К сожалению не могу пока найти статью америкоского журналюги, который писал, что после 11 сентября в штатах стал нарисовываться реальный фашизм, включая цензуру СМИ и отлов подозрительных лиц без суда и следствия.
напоминает
Была у ЮИМ статья, в которой предлагалось помочь Медведеву стать героем в событиях вокруг Юж.Осетии. Эта статья похожа, надо заставить президента быть настоящим президентом.
Полностью поддерживаю
Полностью поддерживаю предложение и подпишу его. Мы должны знать "своих" героев и кто есть кто стране нашей. Спасибо Юрию Игнатьевичу за нужное нам всем дело.
Казалось бы, причем тут Путин?
Закон вроде бы Дума принимала, затем верхняя палата, затем уже Путин подписывал. Как раз в эти моменты происходили известные события: разбивание думских машин и витрин рядом с Думой толпой "футбольных болельщиков" с прутами и бутылками Молотова, заминированные плакаты против евреев в ночь накануне подписания, и т.п. У Александра Тарасова есть большая статья "Экстремисты по вызову" (1 июля 2003 г.) на эту тему, где он как раз считает, что тут властям, включая Путина, помогли таким образом принять правильное решение извне. А противоречие Конституции ну я не знаю, КС наверное должен решить этот вопрос, как пишет предыдущий оратор.
Пробовал выяснить у знающих
Пробовал выяснить у знающих людей в Думе, кто автор текста. Текст поступил из администрации президента.
Может быть, авторы пытались
Может быть, авторы пытались придать бумагам вес и ход, и понесли сначала на подпись к деятелю администрации Президента, и заодно подшили туда примеры "экстремистской" литературы и видео с отрезаниями голов и пр., а тот направил по компетенции - на доработку в Думу.
Путин вряд ли строил козни, потому что ему все-таки нужен образ человека, который не чужд нормам демократии и Махатмы Ганди. Если отменять этот закон, то что делать с подставными изданиями и деятелями типа Дуброва. Точно ли их деятельность бесплатна.
Я так понимаю, официально
Я так понимаю, официально процедура проверки на соответствие Конституции РФ закона "О противодействии экстремизму" не проводилась. Посему считаю, что в обращении нужно сделать акцент именно на этом. Что-то вроде:
"Вы, конечно, можете попросить подготовить, а потом даже выслушать пространные объяснения своих помощников, которые скорее всего будут "доказывать" соответствие положений данного закона Конституции на основе общей теории права, судебной практики, "необходимости" просто оставить всё как есть или ещё каких соображений. А можете сделать вывод сами, а учитывая вашу должность и профессиональное образование, - просто обязаны это сделать! Но учтите, что сравнивать несколько строк довольно простого текста могут не только дипломированные юристы в мантиях, но и простые граждане. Вдруг их выводы не совпадут с "официальными"? В этом случае Вы поставите себя в очень неудобное положение!"
Это просто наброски, но, думаю, мысль ясна. ЮИ обладает очень ярким, живым языком и может запросто причесать текст под стиль послания.
Отправить комментарий