ШКОЛА ДЛЯ НАШИХ ДЕТЕЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 151
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

За Форда не знаю, а Ильюшин

За Форда не знаю, а Ильюшин закончил институт инженеров Красного Воздушного Флота (с 1922г. Военно-воздушная академия им.Жуковского).

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вол

"За Форда не знаю, а Ильюшин закончил институт инженеров Красного Воздушного Флота (с 1922г. Военно-воздушная академия им.Жуковского)."

1. Шеж ты бестолочь ничего не знаешь? А лезешь с калашным рылом ... Ну, хрен с тобой, незнайкой.

2. А человеком Ильюшина отец воспитал, или эта академия, в которую он поступил почти в 30 лет?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Ты походу уже не нюхаешь. На

<Ты походу уже не нюхаешь. На барбитурку пересел. Воспитывают человека. Инженера готовят или учат в соответствующем учебном заведении>

Понятно же по смыслу, что отец С. Ильюшина воспитал достойного человека, из которого потом получился выдающийся инженер. Из забулдыги инженер бы не получился

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Володя

Неявная задача школьного образования - заложить основы

Именно. Ещё показать ширину спектра человеческих знаний и проявить-заинтересовать энтузиастов.

 
Д.
(не проверено)
Аватар пользователя Д.

Да правильно я всё понял. И

Да правильно я всё понял. И тема поднята очень актуальная.
Но!
1) Советские учёные выступавшие за развал страны, не продукт ТОЛЬКО лишь школьного образования.
Их искажённая картина мира формировалась во многом уже после.
В том числе и системе наставническва, принятой в научной среде в виде аспирантуры-докторантуры. Так что, при желании, закинуть такое обвинение можно запросто. Хотя конечно не только и не столько из-за неё. Там очень много причин.
Да и не сказал бы я что учёные (как социальная страта) валили СССР. Скорее поддакивали мерзавцам делавшим это. И тут скорее сыграл как раз стадный инстинкт. Во многом. Хотя тоже не во всём.
2) Про наставничество.
В статье про это явно. На примере связки: главврач-медбрат (потенциальный хирург). Причём речь о системе индивидуального наставничества, а бывает и коллективное. По другому там не понять.
В чём изъяны наставничества,- кратко уже писал.
При этом НЕ считаю наставничество абсолютным злом, надеюсь быть правильно понятым....
Но, главное, эти изъяны наставничества уже видны на практике.
Уже сейчас монжо видеть массы узких специалистов, заточенных исключительно на работу с какими-то брендами или продуктами, но которые фатально недееспособны, чтобы увидеть всю картину целиком. Подобрать аналог нужного компонента или оборудования другой марки при такой узости мышления также становится крайне трудным.
Про отличия структурной схемы от функциональной или принципиальной такие спецы ,как правило, не знают.
Это результат неявного насаждения наставничества.
И это всё уже есть на практике.
И это всё в достаточно специализированных сферах деятельности. А что можно ожидать от такого человека в смежных обалстях или вообще в иных сферах жизни?
Но подобная узость мышления очень выгодна.
И брендам, и производителям, и корпорациям и тем кто желает манипулировать такими людьми в областях о которых они не будут иметь понятия.
Ну как будет разбираться в политике или в других сферах жизни, человек с такими узкими рамками мышления?
3) Про литературу - в целом можно согласиться.
Классическая литература по-разному воспринимается в разном возрасте и в разном эмоциональном состоянии...
Да и произведения - это дело вкуса.
Другой вопрос, чем её заменить?
Тут тоже можно наломать дров...

В целом же видится, что лучше взять за основу советскую школу/классическую гимназию и ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО адаптировать её к современным реалиям.
Ну и ,разумеется, положительный результат возможен при устранении дегенеративных паразитов из власти на этот процесс. Иначе любое, пусть даже наилучшее, начинание нынешние быдло-элиты неминуемо изгадят.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Д.

1. "1) Советские учёные выступавшие за развал страны, не продукт ТОЛЬКО лишь школьного образования.
Их искажённая картина мира формировалась во многом уже после."

А она должна в школе формироваться. Эти идиоты понятия не имели о хозяйстве своей страны, о том, за счет чего формируется бюджет, из которого оплачивается их труд. Потому им и можно было навязать искаженную картину, т.к. своей не было. А вот это должно закладываться в школе, из нее не должны выходить подобные идиоты.

2. "2) Про наставничество.
В статье про это явно. На примере связки: главврач-медбрат (потенциальный хирург). Причём речь о системе индивидуального наставничества, а бывает и коллективное. По другому там не понять."

Это не верно. Учитель не наставник, он поясняет детям неясные моменты из кинофильмов по разным предметам. Ну, какой может быть наставник в математике или физике? Просто на врача вы идете учится не в ВУЗ, а в больницу, начинаете с должности медбрата. Но это уже не школа, а профессиональное образование. Кстати, такое до сих пор существует в ФРГ, мимоходом оно описано, на собственном примере, в книге немецкого врача, хотя сама книга - популярная медицинская:
https://cdn1.ozone.ru/s3/multimedia-k/6053518268.jpg

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

"Ученик может тупить, тут

"Ученик может тупить, тут учитель может помочь разобраться, но если ученик ленится, то это его проблемы. Он учится сам и никто в школе не заставляет его учиться! Не хочешь учиться – оставайся кретином, но кретином ты будешь прежде всего в глазах товарищей".

ОК, допустим, но тогда почему в случае плохого поведения нужно устраивать возню с поркой, почему бы просто не отчислить из школы для нормальных детей, а для начала просто выгнать из класса? К тому же вроде в какой-то из ваших статей было, что воспитанием должны заниматься родители, а не школа-учителя.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостъ

"ОК, допустим, но тогда почему в случае плохого поведения нужно устраивать возню с поркой ..."

Чтобы исправить возможного казала, а вы что подумали?

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

"психолог и социолог 19-го

"психолог и социолог 19-го века Гюстав Лебон"

Его биография легко доступна в интернете. По ней был он кем-то вроде "блогера конца 19-го века". Вот как Пучков-Гоблин сейчас.

Вспомнил момент про результат "англосаксонской" системы образования из "Занимательной психологии" (1964):
"Американские рабочие, помогавшие в 1932 году
пускать Горьковский автомобильный завод, не могли
понять, как кузнец Чемпалов, работавший на ковке
коленчатого вала, может не только обучать лучшим
приемам других кузнецов, с которыми соревнуется,
но и радоваться их успехам, тяжело переживать их
неудачи.
— Это же просто ненормально — радоваться тому,
что тебя победили, что ты оказался хуже другого,—
доказывал один из них, и в голосе его слышалось не
только удивление, но и неприкрытое чувство собственного превосходства.
Другой, религиозный католик, сам очень добрый и
трудолюбивый, пытался понять Чемпалова:
— Он просто хороший христианин и, жертвуя своими интересами, живет только для других.
Это были два типичных представителя прошлого,
представители человечества, жившего в условиях глубокого противоречия между личным и общественным.
Одни — их было большинство — жили для себя. Другие — протестующее меньшинство — жили в ущерб себе
для других. Жизнь для себя рождала зависть или самодовольство; жизнь для других — обреченность".

Хотя этот пример несколько не о том, но и так уже не верится, что хоть когда-то были в Англии рабочие воспитывающие себе конкурентов.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

""психолог и социолог 19-го века Гюстав Лебон"

Его биография легко доступна в интернете. По ней был он кем-то вроде "блогера конца 19-го века". Вот как Пучков-Гоблин сейчас".
Вы бы о себе задумались, а не о Лебоне,которого вы не читали, - не являетесь ли вы кем-то вроде кретина, которых Гоблин держит на сайте, но презирает?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Его биография легко доступна

<Его биография легко доступна в интернете. По ней был он кем-то вроде "блогера конца 19-го века". Вот как Пучков-Гоблин сейчас>

Хочешь обосрать Ле Бона? А зачем? Потому что его идеи и выводы использует Мухин, которому ты постоянно срешь в комментах? Тогда понятно.
Только выводы Ле бона бесспорны. Если, к примеру, родная мать под влиянием толпы признает чужого утопленника за своего сына, то чего ожидать от массового среднестатистического российского интеллигентного дебила, который вслед за кремлевской пропагандой принимает за Путина каких то других, совершенно не похожих на него людей? Дебилу сказали, дебил и поверил

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

Зачем пытаюсь Лебона

Зачем пытаюсь Лебона обосрать? Так это просто. Когда годами в качестве примера используется одно и то же,вот как пример из Лебона, то ясно, что это потому что ничего лучше нельзя найти. А между тем любой почитавший о Лебоне усомнится в его честности, сейчас точно не скажешь, но скорее всего его выводы основаны на выдумках и подтасовках.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Импотент

Так тот пример Ле Бона строго научен и прекрасно объясняет нынешнее поведение толпы дебилов вроде тебя. Поэтому открытым Лебоном законом не только можно, но и нужно пользоваться - равно как и всем другим культурным наследием предыдущих поколений человечества. Если ты, конечно, не импотентный интеллигентный мудак или тупорылый подлый сеасот

 
Гоcть
(не проверено)
Аватар пользователя Гоcть

дался вам этот

Вам шашечки или ехать? Вам с Мухиным нужен настоящий живой Путин или хоть мало-мальски вменяемая власть, без оглядки на фамилии?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Импотент

Додик, поскольку ты и так дебил, тебе не надо изображать из себя дебила дополнительно,
а то получается дебил в квадрате.
Ты тупо озвучиваешь методичку кремлевских фашистов, которую кремлёвское Ципсо разослало своим пропондонам и ручной оппозиции - типа, а какая разница, настоящий там Путин или двойники; главное, что они проводят одну и ту же политику.
Поэтому в цатый раз поясняю тупой интеллигентской шлюхе. Убийство Путина и замена его двойниками - это убойный компромат для захвативших власть преступников и, следовательно, для всей нынешней путинской власти. Убийство главы государства и захват власти - тягчайшие преступления даже по УК РФ, за них нет прощения и срока давности. Если ты, а также вся оппозиция, хотите ехать - то есть иметь вменяемую власть, то для этого надо сначала спихнуть невменяемую, преступную власть. Компромат об убийстве Путина и захвате власти преступниками, руководимыми ЦРУ США - это божий подарок для любой вменяемой оппозиции и всех тех, кто хочет нормальную власть в России. А вы, интеллигентные пидорасы, про это засунули языки в жопу. Ну не мразь ли ты и не пидсрачник ли преступного фашистского режима?

 
Умник
(не проверено)
Аватар пользователя Умник

Геше

Надо быть навным инфантильным дурачком, чтобы думать, будто какой-то компромат на что-то в политике влияет. Уж сколько компромата на Трампа было, и что в результате? Для завхозя сельской библиотеки компромат, может и страшен, но не для людей, которые кровь реками льют.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Импотент

Ты вообще не соображаешь, что пишешь. Если против фашистов Кремля не нужно, как ты призываешь, использовать смертельно опасные для них факты их преступлений, то тогда что-либо другое против них говорить тем более нету смысла. То есть ты призываешь исключить единственное против них и вообще самое опасное против кого то бы ни было оружие - пропаганду. А предлагаешь только молча им подмахивать и сосать залупу.
Ну ты и договорился, сексот. Поздравляю, жалкий ублюдок

 
Гоcть
(не проверено)
Аватар пользователя Гоcть

Геше

Пропаганда это не оружие. Это инструмент. Типа валика - можно покрасить в черный, а можно в белый. Власть же свергают не валиками, а винтовками. Нет ни единого примера, когда бы власть свергли кисточками или метлами, а не ружьями и пушками. Но призывать к оружию ссыкотно, да? Лучше уж о какой-то ерунде поговорить. Безопаснее, правда?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Импотент

<Пропаганда это не оружие>
А для тупых трусливых импотентов и атомная бомба не оружие. Вы и с атомной бомбой залупу сосать будете

<Но призывать к оружию ссыкотно, да?>
Вот тебе и карты в руки. Назовись - адрес, фио, паспортные данные - и начинай призывать. Можешь даже на этом сайте. Время пошло

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гоcть

"Власть же свергают не валиками, а винтовками. Нет ни единого примера, когда бы власть свергли кисточками или метлами, а не ружьями и пушками."

А шо, пояснить тем, у кого винтовки, что изменить власть в их же интересах - уже не надо?

 
Владимир Б
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Б

Гене и Мухину

Я неоднократно тыкал Мухина его носом в труды Ле Бона, но он их поначалу игнорировал, затем он как бы внял им, но при этом их основательно обосрал. Обосрал с этаким пренебрежением и германо-англосаксонскую систему образования, хотя в своих "коммунизьмах" присвоил втихушку множество положений, правил и подходов именно германской системы образования. Плагиатором оказался наш товарищ Мухин, ведь книжки Ле Бона он как бы читал... Что тут скажешь, наглость - второе русское счастье. А первое - враньё...

А вот теперь почитайте правду. Как действовала или действует даже сейчас германская дуальная система образования, можете узнать непосредственно, к примеру, посетив предприятия, школу и музей часовых дел в деревеньке Глазхютте в Саксонии. Я вот посетил и теперь знаю. Там вам расскажут и покажут как воспитывали, давали знания и учили умениям в этой деревне. А подобных деревень тут сотни. Они не чета нынешним германским университетам. Они лучше... Очень хорошо я знаю, как учили в советской деревне. По сравнению с германской учили в ней плохо. Я в советской деревне учился и знаю. Учился я и в советском университете. Между прочим, не в самом захудалом, а в Томском. Закончил его с отличием - по честному. По честному и скажу, что в советской деревенской средней школе учили лучше, чем в советской городской средней школе и, тем более, в советском университете. Сейчас российская деревенская школа деградировала, поэтому большинство российских студентов обучать невозможно - они даже нормального русского языка не понимают. Их надо в начальную школу или детский сад возвращать. Так что перспективы светлые))). Оркобесные...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Владимир Б

"... труды Ле Бона, но он их поначалу игнорировал, затем он как бы внял им, но при этом их основательно обосрал. Обосрал с этаким пренебрежением и германо-англосаксонскую систему образования ..."

Цитаты из Мухина на эти обе темы, плиз.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимир Б

У Лебона нет германской системы образования, он ветеран неудачной для французов войны с Пруссией и у него во всём тексте всречается один раз "Германия" и один раз "германская армия".
Вы подобны ишаку, которого послали на лужок, выращенный Лебоном, а ишак не понял, зачем это, насрал на травку и вернулся в стойло к дрессировщикам, а теперь мудро сообщает, что в школе его дрессировали лучше, чем в университете.
Не молчите, ваше мнение очень важно для нас.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Б

<Я неоднократно тыкал Мухина его носом в труды Ле Бона, но он их поначалу игнорировал>
Наглая еврейская хуцпа. Володя, это Мухин регулярно тычет тебя и прочих кремлевских сосок, выставляющих себя оппозицией, Ле Боном и его выводами, да только напрасно мечет перед вами бисер. Как пялились вы на двойников как на новые ворота, так и пялитесь. Как держали языки в жопе об убойной для Кремля статье 353, так и держите, говноеды.

<Обосрал с этаким пренебрежением и германо-англосаксонскую систему образования, хотя в своих "коммунизьмах" присвоил втихушку множество положений, правил и подходов именно германской системы образования. Плагиатором
оказался наш товарищ Мухин, ведь книжки Ле Бона он как бы читал...>
Хуцповщик, с каких пор использовать передовой опыт и научные достижения человечества - плагиат???

< Что тут скажешь, наглость - второе русское счастье. А первое - враньё...>
Хуцповщик, русских обосрал и оскорбил просто как русских, за то что они русские. Ты что, из сидящих на шее русского народа еврейских расистов?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостъ

А при чем тут эти примеры? К знаниям, которые проявили американские рабочие, помогая запускать ГАЗ, у вас претенизии есть, или своей специальности их в США хорошо обучили?

 
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

Про всё тут. И про порку

Про всё тут. И про порку тоже. https://youtu.be/C9CX6EsJ1b8.

 
Отец Протий
(не проверено)
Аватар пользователя Отец Протий

Да, такие эксперименты уже

Да, такие эксперименты уже ставились. Например, летняя школа Саммерхилл (есть такая книга). Детьми занимался какой-то фрейдист. К счастью, я нигде в книге не нашел, чтобы он применял что-либо из Фрейда. Не похоже, что там вообще какая-либо теория применялась.

Но я вот, что скажу. Сам весь этот пост демонстрирует зашоренность, поскольку начинается с вопроса, какой должна быть школа. Само собой предполагается, что вот должна быть школа, дети должны в нее ходить, программа должна быть унифицирована (везде одинакова), и т.д. Вы начинаете с неверного вопроса. А спрашивать нужно, зачем нужна школа, с какой целью ее когда-то организовали. Соответственно, чего вы от нее ожидаете. И нужна ли она вообще. А вдруг окажется, что не нужна О_О

Знаете, что в США очень распространено домашнее обучение? Родители боятся отпускать своих детей в школу, боятся тлетворного влияния. И учителя приходят на дом. Начинается ведь всё с того, что детей надо чему-то учить, и родители в какой-то момент переложили эту обязанность на специально обученных людей, поскольку сами были вынуждены работать, и времени заниматься с детьми не было. Но а кто сказал, что учить надо одному и тому же? Особенно, каким-то там джоулям. Отец по идее должен показать детям, как вести домашнее хозяйство, чтобы они ему помогали. А для этого детей не надо никуда отправлять, они непосредственно дома и должны обучаться хозяйству.

Если же вы считаете, что какие-то предметы должны быть обязательными, тогда надо обосновать, почему. Зачем надо учить физику и химию, а не законы, чтение, счет и письмо. Надо проследить генеалогию школы, а не отталкиваться от утверждения, что школа должна быть по умолчанию. А почему должна? Почему ребенок сразу непосредственно не может начать жить, постепенно обучаясь всему, а должен до 17 лет торчать где-то в школе законопаченным? И не имея прав взрослого при этом.

Между прочим, массовому образованию всего-то 300 лет. Началось всё с эпохи просвещения. А до того ничего подобного не было. Даже в царской России, в 19-м веке еще не было никакой одинаковой для всех школы. Там были самые разные учебные заведения: лицеи, гимназии, техникумы и т.д. Каждый мог учиться, чему угодно, и чему хотел, но вовсе не был обязан учить все подряд.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Протий

"Да, такие эксперименты уже ставились. Например, летняя школа Саммерхилл (есть такая книга). Детьми занимался какой-то фрейдист. К счастью, я нигде в книге не нашел, чтобы он применял что-либо из Фрейда. Не похоже, что там вообще какая-либо теория применялась. "

Блин, что за казел!!! Раз лодка затонула (правда не понятно почему, да и была ли она), давайте перестанем строить суда!!! Вам к психиатру давно пора!

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Отец Протий

зачем нужна школа, с какой целью ее когда-то организовали. Соответственно, чего вы от нее ожидаете. И нужна ли она вообще. А вдруг окажется, что не нужна
и родители в какой-то момент переложили эту обязанность на специально обученных людей, поскольку сами были вынуждены работать, и времени заниматься с детьми не было.
Вот вы и ответили на свой вопрос.
Школа - социально-экономический институт. Невозможно для каждого ученика найти персональных учителей. А родители просто НЕ знают многих знаний-умений и в силу этого многому не смогут научить чадо.
Потому школу я бы рассматривал как производство. Производство человека отвечающего запросам родителей, общества и его лично. И подходы к школе должны быть производственные.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.