Часть 9. ФЛАГ

Опубликовано: 05.03.2010
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 103
5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (3 голоса )


А теперь эпизод про развевающийся на ветру флаг, в котором пацак, не бельмеса не соображая, о чем он говорит, повторил хохму американских разоблачителей легенд и вместе с ними сделал выдающееся научное открытие - если тряпкой трясти, то тряпка будет трястись.

Это понятно. Теперь о том, что эти подлецы из США и наши пацаки, вслед за ними, подменяют понятия колебание и колыхание, и пытаются впарить лохам одно понятие вместо другого. В Америке, скептики достаточно образованные люди, вы среди них видели и американского астронавта, и инженера НАСА, и они, разумеется, знают об упругих колебаниях больше нашего пацака. Как различить колебание и колыхание. При упругом колебании, колеблющийся объект, в данном случае единственный свободный конец этой тряпки, отклоняясь в одну и другую стороны, обязательно проходит через нулевое положение, в данном случае – через вертикаль, опущенную от поперечной консоли, на которой эта тряпка закреплена.

Вот и у пацака при откачанном воздухе в камере, тряпка отклоняется то в одну, то в другую стороны от флагштока.

Но скептики тычут НАСА мордой в другой случай - в колыхание флага на ветру, а не в его упругое колебание. Пацак даже обрезал этот момент, а полностью он выглядит так..

Как видите, конец флага отклоняется только на камеру, он не проходит вертикаль и ни разу не отклонился в сторону от камеры.

А когда артист отошел от флага совсем, то он все равно отклонился в сторону камеры.

Так флаг не колеблется, а колышется на ветру или сквозняке. Это и вызвало смех мало-мальски грамотных или просто опытных людей, и наш бедный пацак словоблудием пытается навесить лапшу на уши исключительно малограмотным лохам.

Объяснение пацака из НТВ настолько глупое, что даже само НАСА использует его исключительно для малообразованных лохов Америки, а в России мало-мальски грамотные холуи США пытаются придумать что-то более похожее видимую картинку, скажем, некоторые уверяют, что флаг был из фольги, а Леонов вон, что выдумал.

..почему флаг трепещет? Вышли, вбили в грунт трубку (даже об этом подумали), вставили в неё флагшток. Параллельно флагштоку, под 90 градусов была ещё трубочка такая для опоры. Он её развернул. Получилось полотнище. А чтобы оно имело форму, была армированная сетка. Вот деформация этой сетки вызвала впечатление того, что флаг полощется под воздействием ветра. Всё это мы видели..

..но сами подумайте, что если какие-то мудрые люди в Голливуде или ещё где-то решили сфальсифицировать пребывание на Луне, неужели же они не могли догадаться, что нужно убрать всякий ветер в студии..

А если в Голливуде были такие мудрые, как вы? То что тогда?
И пацак, тут ведь может быть только одно из трех. Либо это колыхание от деформации какой-то металлической сетки, как это утверждает Леонов, либо это ткань коробится от солнца, как это утверждает ученый пацак, либо эту тряпку усиленно трясет голливудский кацманавт. И если это не сквозняк, то, что же это было?

Ссылки видеофрагментов на YouTube и на RuTube.

Оригиналы в формате avi можно скачать с файлообменников DepositFiles и iFolder.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Хорошо, все так, как Вы

Хорошо, все так, как Вы объясняете.
Но тогда объясните и другие кадры из этого фильма пацака, а именно: почему на других кадрах при съемке другой камеры в течение длительного времени флаг не колыхнется? Астронавты бегают вокруг него, а ему хоть бы что. Ветер кончился, дверь наконец закрыли?
И еще. Неужели за три года не нашлось ни одного дня без ветра, чтобы переснять сцену? Неужели люди которые снималии кто принимал отснятый материал настолько тупые, что ничего не заметили?

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Уровень вопросов вполне

Уровень вопросов вполне достойный Юрия Красильникова.

 
Василий Петрович
(не проверено)
Аватар пользователя Василий Петрович

Астронавты бегают вокруг

Астронавты бегают вокруг него, а ему хоть бы что.

Ну почему же? Вот, например, тут флаг на луне . Астронавты бегают вокруг него, а он колышится. Особое внимание предлагается уделить моменту времени 2:36

 
Юрий
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий

Ну и где он колышется? В

Ну и где он колышется? В начале, на мой взгляд, есть остаточные колебаня уголка (легкое затухающее дуновение ветерка). Затем флаг не колышется. В момент, о котором Вы говорите, астронавт пробежал мимо флага и, похоже, его задел. Этот момент не виден, так как астронавт флаг закрывает от камеры. Вы не сможете это опровергнуть, поэтому эта версия имеет право на существование.
Кстати, спасибо за ссылку. Она говорит в пользу американцев. Если Вы заметили, это видео с А-15. Неужели американцы настолько тупые, что не могли за столько времени "сделать работу над ошибками" и прогнать, наконец, негра от двери?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Согласен, что американцы не

Согласен, что американцы не были тупыми. Ведь только тупые будут делать работу, которую можно и не делать. Зачем умным американцам надо было стараться и устранять все подробности аферы, если их фильм был предназначен тупым? Тупые ведь все равно не поймут и будут думать, что это трубочка из бумаги. На их глазах кацманавт распрямил флаг вертикально, отошел к флагштоку, а тряпка опять стала колыхаться только в сторону камеры. Ну и что? Зачем переснимать эту сцену, если тупые все равно удут кричать: бумага, бумага!

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Зачем умным американцам надо

Зачем умным американцам надо было стараться и устранять все подробности аферы, если их фильм был предназначен тупым? Тупые ведь все равно не поймут и будут думать, что это трубочка из бумаги.
Действительно,зачем?
Особо тупые не поймут, а особо умные не приучены текст до конца читать.

ПыСЫ:Блин,ну черным по белому же написал,что знаю о том,что флаг не из бумаги. А особо умным пох.

 
Василий Петрович
(не проверено)
Аватар пользователя Василий Петрович

астронавт пробежал мимо флага

астронавт пробежал мимо флага и, похоже, его задел. Этот момент не виден, так как астронавт флаг закрывает от камеры. Вы не сможете это опровергнуть, поэтому эта версия имеет право на существование.

Вынужден вас разочаровать, опровергнуть смогу. Если присмотреться внимательно, то видно, что флаг начинает движение до того, как астонавт закрывает его от камеры, то есть, до какого либо физического контакта между астронавтом и флагом. До этого флаг пребывал в покое. А это возможно только при наличие движения воздуха, созданного бЕгом астронавта. Если Вам этого не видно в данном режиме, предлагаю Вам самим скачав, увеличить и посмотреть в замедленном режиме.

Она говорит в пользу американцев

Следуя вашей логике, любой прокол американцев нужно рассматривать в их же пользу, раз они не бросились его исправлять.

 
Денис.
(не проверено)
Аватар пользователя Денис.

потому что кадр остановлен(с

потому что кадр остановлен(с флагом), а сверху наложена запись(с бегающими кацманавтами, это монтаж.

 
X-51
(не проверено)
Аватар пользователя X-51

Хорошо, что Гагарин не видит

Хорошо, что Гагарин не видит этого позора "армированного сеткой".
То что на "5 канале" за один раз высказали две разные версии о флаге - уже должно было насторожить.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Еще немного про исследования фотографий наса

http://ligaspace.my1.ru/news/2008-01-30-29

очень убедительно есть ссылки на первоисточники насофские фото

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Ага. Интересное и наглядное

Ага. Интересное и наглядное исследование фотоматериалов Аполло на стереоскопический параллакс.

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Возьмите листок бумаги.

Возьмите листок бумаги. Сверните его в трубочку.(Именно в таком виде флаг летел к Луне) Потом разверните.
Потом попробуйте выправить её нижний край (остальные три у флага были закреплены)
Потом ещё попробуйте. И ещё...
Понятно почему флаг на луне всё время рвался закрутиться?
Я попробовал на бумаге-мне понятно

ПыСЫ: Я знаю-знаю,что флаг был не из бумаги. Но и если надолго и плотно свернуть кусок ткани, при разворачивании будет тот же эффект

 
Дзержинский
(не проверено)
Аватар пользователя Дзержинский

на нашей 5той швейной фабрике такое вряд ли кто пошьет

ПыСЫ: Я знаю-знаю,что флаг был не из бумаги. Но и если надолго и плотно свернуть кусок ткани, при разворачивании будет тот же эффект

Ну вы даете, плотность и упругость у бумаги и ткани разная, я например взял льняную ткань и у меня она легко выпрямилась. Тем более бумага имеет свойства запоминать изгибы. У ткани это "запоминание" гораздо слабее. Толку от такого эксперимента если мы не знаем из какого материала флаг( а насовцам доверять не стоит), вон леонов утверждает что там аж армированная ткань была !! Попробуйте такую достать - " на нашей 5той швейной фабрике такое вряд ли кто пошьет".

Да и в космосе материал себя явно по другому поведет - грош цена вашему эксперименту.

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Толку от такого эксперимента

Толку от такого эксперимента если мы не знаем из какого материала флаг

Гм. А вот тут Вы правы. А я не прав.
Я действительно не знаю материал флага.((

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Американский флаг - внешний

Американский флаг - внешний вид и способ складывания.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/alsj-usflag.html

 
Alex
Аватар пользователя Alex

флаг нейлоновый

Тут по ссылке не только способ складывания, но и материал:
A 3 x 5 ft. nylon flag, obtained through the government supply catalog...

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Хотелось бы подробнее про какие ТРИ закрепленные стороны...

флага идет речь:

"Возьмите листок бумаги. Сверните его в трубочку.(Именно в таком виде флаг летел к Луне) Потом разверните.
Потом попробуйте выправить её нижний край (остальные три у флага были закреплены)
Потом ещё попробуйте. И ещё..."

 
Владимир Е
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е

Насчет флага

Насчет флага все обычно как-то упускают, что флаг из ткани в безвоздушном пространстве имел бы жесткость листа железа в атмосфере. В вакууме просто нет сил, способныx суперпозицией своей заставить ткань колыxаться или колебаться. (Мое внимание на
зто впервые обратил Велюров).

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Да вот и я думаю, что ...

в вакууме, где нет сил, скафандр (тканевый его верх) тоже должен быть как лист железа в атмосфере.... а они как-то в них бегают... правда, флаг был не в вакууме, а якобы на Луне.... а на Луне есть и силы и много еще чего...

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

К тканевому верху скафандра

К тканевому верху скафандра все же прикладываются силы, исходящие от движения тела самого "кацанавта". На кусок ткани в атмосфере действуют непрерывно изменяющиеся градиенты ее давления, заставляющие ткань развеваться-колебаться. Причем эти давления могут быть столь значительны, что при урагане срывают крыши и колеблют листы кровельного железа не хуже "лунного" "звездато-полосатого". Никакой подобной среды и давления в вакууме нет. Поэтому, даже если качнуть флаг из тряпки, он не будет развеваться, а колебнется сплошняком, т. е. как лист железа.

Почему-то из моего прошлого поста выпала ссылка на сайт Велюрова (автора сего умозаключения), поэтому привожу ее вновь: http://free-inform.narod.ru/

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Там есть "силы инерции", сила тяжести и необходимость...

например, при повороте в горизонтальной плоскости, передавать усилие из одной точки полотнища флага к другой... при этом ткань не только изгибается, в зависимости от скорости (силы инерции) но будет и приподниматься (катет короче гипотенузы)и натягиваться... и, затем, опускаться в исходное вертикальное положение... (сила тяжести) т.е. возникнут колебания... колебания вокруг центров масс и центров тяжести ... каковые "фрагменты" флага при этом будут вести себя как целое (листы железа), зависит от материала ткани, "конструкции" - текструры... и пр.
++++
... то есть речь надо вести не о "вакууме", а о Луне... где есть вакуум, тяготение, солнечный свет, космические лучи, неравномерность температуры ... т.е. возможны еще всякие электростатические и термические процессы...

_____

... тема представляет интерес как "модельная" с точки зрения обучения Думать ("Дуэль" - газета для тех, кто умеет думать)... отучения людей от принятия "на веру" всякой чепухи...

...вопрос почему Америка не предоставила неопровержимых (!) доказательств пребывания их космонавтов на Луне тоже интересный... т.е. это не входило в их смету расходов изначально, что говорит о политическом, а не научном направлении акции и поволяет совершенно обоснованно считать американскую Лунную программу "Апполон" лохотороном...

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Убей пацака в себе

Типичное гуманитарно-невежественное бла-бла-бла. Вы просто не понимаете, что такое "сила" как физический термин, а поумничать охота. "Сила инерции" не существует в природе, сила тяжести тут не при чем, и никакая "необходимость" - не сила. Как и всё проч.

 
Дзержинский
(не проверено)
Аватар пользователя Дзержинский

кин-дза-дза!

Бедный Георгий Данелия, даже не предполагал, как извратит терминологию из его фильма культурный "прогресс" :)

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Бла-бла-бла... надо доказывать...

"Типичное гуманитарно-невежественное бла-бла-бла. Вы просто не понимаете, что такое "сила" как физический термин, а поумничать охота".

... "сила" она не термин ... она имеет место быть при изменении состояния материального объекта - любое изменение состояния (положения) материального объекта (особенно при вращении вокруг оси - того же флага, например - связано с приложением и возникновением "сил")... терминологию могут и менять, но суть остается неизменной... при вращении ведерка с водой привязанного к "вращателю" с помощью резиновой веревочки - вода не выливается ... в школе делали...

"Сила инерции" не существует в природе, сила тяжести тут не при чем, и никакая "необходимость" - не сила. Как и всё проч.

... эти пассажи так же логично адресовать к ведерку с водой на резиновой веревочке.... ему объясняйте про отсутствие "силы тяжести", "силы инерции" и прочих "сил"... ежели речь идет о физических терминах...

... ну а если про бла-бла-бла...? ... то тогда о чем разговор?

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Бла-бла-бла, как и было сказано.

Бла-бла-бла, как и было сказано. Что тут доказывать, что вы плохо учились в школе по физике или, может, просто жертва "болонской системы"? Такие вещи, как определение силы, надо просто ЗНАТЬ.

Сила — векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности взаимодействия тел. Приложенная к массивному телу сила является причиной изменения его скорости или возникновения в нем деформаций.[1]
Сила, как векторная величина, характеризуется модулем и направлением.

В вакууме никаких сил давления газов (типа атмосферных), могущих и "вызывающих в нем (теле) деформации" нет. (А "тело", к вашему сведению, это тоже не то, что вы с НТВ подумали, а опять физическое понятие, определенное не хуже "силы").

Про "силу инерции" бесполезно и начинать амбизиозному невежде-"хуманитарию".. Отмечу только, что инерциальной системой отсчета в физике является та, на которую по определению никакие силы не действуют.

 
Mantigoma
(не проверено)
Аватар пользователя Mantigoma

Владимир Е.: "Отмечу только,

Владимир Е.: "Отмечу только, что инерциальной системой отсчета в физике является та, на которую по определению никакие силы не действуют."
Это неверно. ИСО - системы отсчёта, движущиеся без ускорения. А то, что вы написали - просто бред!
Системы отсчёта нематериальны, их в природе не существует, это наше абстрактное мышление. А сила - явление материального мира, и "действовать" на наши вымышленные абстракции может только через подзатыльники нерадивым двоечникам, но ИСО тут ни при чём.

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Маленький урок физики

>Владимир Е.: "Отмечу только, что инерциальной системой отсчета в физике является та, на которую по определению никакие силы не действуют."
Это неверно. ИСО - системы отсчёта, движущиеся без ускорения. А то, что вы написали - просто бред!

Вы бы подумали, прежде чем лепить ярлыки и расписыватся в собственном невежестве. ИСО будет "двигаться без ускорения" тогда и только в том случае, когда никакие внешние силы на нее не действуют. Точнее, поскольку F=m*a, и а=0 тогда и только тогда, когда Sum(F)=0.

Впрочем, на этот сайт вообще странная публика стекается, способная на небывалые еще махинации (см. мой запрос модераторам ниже).

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Бла-бла-бла, как и было сказано.

P. S. Засим объявляю "конец связи" с "пацаком, не бельмеса не соображающим, о чем он говорит"

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Молодец, Владимир Е...

только одного ты не учел... арбитром в "научном споре" являются не спорящие стороны... тем более на форумном интерфейсе, а те, кого ты не видишь, но они читают...
++++++++

есть такая притча:

Один мудрец спрашивает другого:
- Скажи, кто такой дурак?
- Ну... это когда один говорит, а другой его не понимает. Понял?
- Нет.
++++++++++

... да, кстати, передай авторам [1], если их не переврал, что определение и пример неправильные..

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

Одной крови

>арбитром в "научном споре" являются не спорящие стороны... тем более на форумном интерфейсе, а те, кого ты не видишь, но они читают...

Т. е. пацак на публику работает, которую почитает такими же баранами, по своему образу и подобию. Таким образом, они одной крови - этот пацак Владимир Е и тот пацак-попрыгунчик с НТВ.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
4 + 1 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.