ИНТЕРВЬЮ С Ю. МУХИНЫМ

Опубликовано:
Источник: интервью
Комментариев: 206
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Победу одержал советский

Победу одержал советский народ, руководимый коммунистами - большевиками, во главе которых не по должности, а исключительно по способности, был Верховный Главнокомандующий Иосиф Виссарионович Сталин. Без Сталина нечем было встречать врага, нечем было бы кормить армию, не было бы могущественных союзников. Без ВКП(б) не было организации, способной выполнять тяжелую и опасную работу по обеспечению Красной Армии всем необходимым, некому было бы бить врага - в первых рядах всегда шли коммунисты и комсомольцы. Становым хребтом нашего государства был и остается русский народ. И.В.Сталин не мог не сказать об этом после Победы. Он произнес тост во славу русскому народу 24 мая 1945 года. Русский народ это заслужил.
Нужно стряхнуть либеральную сионисткую сволочь с шеи русского и советского народа и снова во главе со сталинской ВКП(б)- КПСС, равняясь на Сталина строить нашу будущую Победу.

 
Валентин Михайлович Сорокопудов
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин Михайлович Сорокопудов

Кто же мы?

КТО ЖЕ МЫ?

Для действительного улучшения жизни населения нашей страны необходимо
определиться:
- на какой стадии развития общества мы, Российская Федерация, находимся;
- есть ли у нас народ;
- законное (легитимное) ли у нас государство;

и сделать следующие шаги:
- выбрать направление развития и ближайшие задачи для его осуществления;
- выбрать те критерии жизни, которые показывают действительную реальность
и будут отражать - в выбранном ли мы направлении развития двигаемся ?;
- рассмотреть предложенные (и\или другие) способы осуществления поставленных задач;
- вынести данные предложения для самого широкого обсуждения и принять их после
этого (с дополнениями и поправками) на всеобщем референдуме.

Общественно-экономическая формация в Российской Федерации
Для объективного, научного анализа принимаем следующий критерий - степень эксплуатации человека. То есть от прибавочной стоимости, созданной человеком, какая ее доля приходит к человеку. Это дает возможность точно, с экономической точки зрения, определить в каком обществе мы живем.
Приведу основные величины получаемой доли прибавочной стоимости как показатели общественно-экономической формации:
60 % и выше - если работник получает столько, то это, в экономическом отношении, уже социализм.
45-60 % - капиталистическое общество;
30-45% - феодальное общество;
до 30% - рабовладельческое общество.

Что получает раб от своей деятельности?
- Да, ничего! - обычный ответ.
- Это распространенный, но ошибочный взгляд. Да, зарплату ему не платят, да он практически безправен, но он получает: еду, одежду, жилище, тепло - составляет это
до 30% от прибавочной стоимости.
А 30% это - линия перехода от рабовладельческого к феодальному обществу.

В Советском Союзе, в 1980 году степень эксплуации была 20-30% в разных отраслях промышленности. Для 1998 года, в Российской Федерации ( посчитано мной по официальным статистическим данным) степень эксплуатации равна 6,4%, то есть в несколько раз хуже, чем у раба египетского фараона или в Древнем Риме, примерно
в 5 раз хуже, чем в СССР. В настоящее время жизнь, на мой взгляд, ухудшилась. Но
если кто-то захочет произвести подсчеты по годам до 2006 года, то может сделать это самостоятельно.

Могу сказать, что в таких странах как Швейцария, Дания, Швеция получают 70-80 % от прибавочной стоимости. В конце 90-х годов 20 века, в США трудяшиеся в среднем стали получать 60 %. То есть, можно уверенно сказать, что там построен социализм. Правда, они называют это - постиндустриальное общество. Думаю, что такое название введено по политическим и психологическим причинам.

2.

Приведенные выше данные получены из трудов Маркса, и из работ ряда ученых.

Таким образом, в Российской Федерации мы живем в рабовладельческом обществе, то
есть большинство населения Российской Федерации - рабы.
Подтверждение этому можно найти везде: в нищенской зарплате и убогой пенсии, в рабском труде и положении солдат, захвате граждан как рабов и их удержание насильно в этом положении, и т.д., и т.п.
А государство устроено точно по платоновской схеме:
правящие (чиновники, богачи и др.) - стража - рабы.
Есть ли у нас народ?

Необходимо признать, что за 20-й век на нашей территории исчезло два суперэтноса
(по Л.Н.Гумилеву) - российский народ и советский народ.

О народонаселении России в XX-ом веке

“Умом России не понять”?
Народ в XX-ом, без стесненья,
Смог трижды сам себя предать
И превратиться ... в население.

Чтобы это понять, почувствовать, нужно рассмотреть три переворота в истории
России :
- февраль 1917 года - первый переворот и первая гражданская война (жертвы
минимальны);
- октябрь 1917 года - второй переворот и вторая гражданская война (жертв
миллионы и миллионы);
- октябрь 1993 года- третий переворот и третья гражданская война (жертвы
минимальны).
Преступники всегда стараются придать своим преступлениям внешний лоск, поэтому у них не действительное название, отражающее суть процесса, а чужое украденное. Так у них - не переворот, а “революция”. А гражданскую войну развязал кто-то другой, или при минимальных жертвах ее вообще не замечают.
Хотя в словаре есть четкое, однозначное определение гражданской войны - это захват власти военными средствами.
В феврале 1917 года - предательство военных сил России при разрушительной работе врагов, внешних и внутреених . Военным удалось арестовать Верховного Главнокомандующего - царя Николая Александровича Романова ( и что еще подлей - и его семью), сфальсифицировать, на мой взгляд, его отречение. Арестованного царя и его семью перевозят с места на место, изолируют от всего мира.
Народ не безмолствовал, а радовался в своей простоте. Хотя были люди, и из
простых сословий, которые говорили -”жить без царя стыдно”.
Дождались октября 1917 года. Второй переворот и вторая гражданская война. Власть удалось захватить “ленинской банде профессиональных паразитов” ( Борис Бажанов Воспоминания бывшего секретаря Сталина. Книгоиздательство "Всемирное слово", Санкт-Петербург, 1992).
Удалось обманом и кровью. Царя с семьей убивают. Чтобы не было возврата к монархии.
Народу дают право на беззаконие.
Ленинский лозунг - грабь награбленное.
3.
Уничтожают государство.
Российский народ рассыпался.
“Когда вы хорошо знакомитесь с личностью Ленина или Сталина, вас поражает потрясающее, казалось бы маниакальное стремление к власти,которому все подчинено в жизни этих двух людей. На самом деле ничегоособенно удивительного в этой жажде власти нет. И Ленин, и Сталин - люди своей доктрины, марксистской доктрины, их системы мысли, определяющей всю их жизнь. Чего требует доктрина? Переворота всей жизни общества, который может и должен быть произведен только путем насилия. Насилия, которое совершит над обществом какое-то активное,
организованное меньшинство, но при одном непременном, обязательном условии - взявши предварительно в свои руки государственную власть. В этом альфа и омега: ничего не сделаешь, говорит доктрина, не взявши власть. Все сделаешь, все переменишь, взяв в свои руки власть. На этой базе построена вся их жизнь.”
“... захватив власть и взяв на себя управление страной, национализировав и захватив все, она нуждается в огромном и многочисленном аппарате управления, следовательно, в многочисленных кадрах партии. Двери в партию широко открыты, и интенсивная коммунистическая пропаганда легко завоевывает и привлекает массы людей. Страна политически девственна; первые же фразы партийных агитаторов и пропагандистов,
произнесенные перед простыми людьми, никогда не размышлявшими над политическими вопросами, кажутся им откровением, вдруг открывающим глаза на все
важнейшее. Всякая другая пропаганда, говорящая что-то иное, закрывается и преследуется как контрреволюционная. Партия быстро растет за счет новых верующих политически неискушенных людей. Ими наполняются все органы разнообразной власти - гражданской, военной, хозяйственной, профсоюзной и т. д.
В центре - ленинская группа, возглавляющая многочисленные ведомства и организации. Формально она правит через органы власти, носящей для публики название советской, - народные комиссариаты, исполкомы, их отделы и разветвления.”
“Коммунистическая система, представляющая всеобъемлющее и беспрерывное разжигание ненависти и призывающая к истреблению целых групп и классов населения,
создает такой климат, когда ее держатели власти всю свою деятельность
изображают как борьбу с какими-то выдуманными врагами - классами,
контрреволюционерами, саботажниками, объясняя все неудачи своей нелепой и нечеловеческой системы как происки и сопротивление мнимых врагов и неустанно призывая к репрессиям, к истреблению, к подавлению (всего: мысли, свободы, правды, человеческих чувств).” (Б.Бажанов, там же).

30 декабря 1922 года создан СССР. Кто назовет дату исчезновения СССР? Мой опрос
десятков людей показал - не знают. Обычно называют 1991 год. Когда их спрашиваешь
чтобы назвали дату, не могут. Официально дата исчезновения СССР не обсуждается.
Наступил октябрь 1993 года- третий переворот и третья гражданская война (жертвы
минимальны). Где военные, где специальные службы которые давали присягу на верность
своей стране и обязались ее защищать? Где граждане от 18 до 60 лет?
Советский народ (а он был, пусть и в виде химеры) не интересует существование своего государства. Что можно ждать от стражи рабов? Что можно ждать от рабов?
Советский народ рассыпался.

Строительство социализма по Марксу-Ленину как показала практика во всем мире
невозможно. Наш выдающийся русский экономист Борис Бруцкус в своей работе “Социалистическое хозяйство” ( у нас опубликована в журнале “Новый мир”, за 1990 год, в 8-ом номере) это доказал теоретически, за что, скорее всего, и был в 1922 году посажен в тюрьму, а затем и выслан из России в Германию. На мой взгляд масштаб его гениальности больше, чем и у Маркса, и у Ленина. Вместе взятых.
4.
А кто его работы знает сейчас ?
Таким образом, не только теоретически доказано, но практика показала, что социализм по Марксу-Ленину невозможен, что социализм - это не механизм, который строят по плану. Он “вырастает” из капитализма при помощи социальных реформ.
В 1989 году во время шахтерской забастовки в Междуреченске был выдвинут ряд
политических требований, одно из которых гласило: очистить Красную плащадь от
палачей и угнетателей народов Совеетского Союза. Требование было поддержано
трудящимися, но добиться его выполнения не удалось по многим причинам.
Как можно держать их могилы на главной площади страны?
После того, как открылись их злодеяния? Ленина, который ввел в обиход институт
заложников, то есть заведомо ни в чем неповинных людей, с 1918 года развернул в
стране концентрационные лагеря? О других ужасных преступлениях можно и не говорить.
Конечно, очистить Красную площадь необходимо цивилизованным путем.
Власти без обсуждения проводят вместе с выборами принятие Конституции РФ в
декабре 1993 года.
Есть ли у нас народ?
Законное (легитимное) ли у нас государство?
Мое мнение - нет.

Существующее положение большинства населения ужасно, особенно у пенсионеров,
инвалидов, брошенных, беспризорных детей, больных; низкая продолжительность
жизни, неполноценное питание ниже всяких физиологических норм, ужасная экология, оболванивание средствами массовой информации, постоянное снижение уровня демократизации - подъем проходного уровня на выборах с 7 до 10%, введение выбора
только партий, исключение графы в избирательных бюллетенях “против всех”. В ряде регионах избиратели использовали это право и отвергали недостойных. Власти учли и ...отменили эту графу. Убрали необходимый порог явки избирателей - хоть один человек придет на выборы, то их будут считать состоявшимися.

Бесстыдно, по телевидению, объявляют, что один работник содержит 4(5) пенсионеров.
Каждый пенсионер заработал свою пенсию сам (нормальную, а не эту - на уничтожение) многими годами труда и перевода своих денег в пенсионный фонд. Например, в СССР
пенсиями распряжался профсоюз - плохо распряжался, пенсионные деньги разворованы.
Когда стали создавать на некоторых предприятиях свои независимые профсоюзы и пенсионные деньги пошли туда, то пенсионные средства быстренько передали государству с 1993 года. Чиновникам они нужнее.
Кроме того, пенсионер тратит ежедневно свои средства и выплачивает этим косвенные налоги. Очень большие.
Многие работники платят в пенсионный фонд, но не доживают до своей пенсии: средний
возраст - 58 лет, а на пенсию выходят, в основном, с 60 лет. Где их деньги?
В квартплату включена амортизация. Капитальный ремонт делается на эти средства.
Не ремонтируются капитально ни дома, ни теплотрассы десятками лет. Где эти деньги?
По Конституции СССР вся собственность (земля, месторождения, предприятия, здания и
т.п.) принадлежала народу. При ваучеризации выделили по 10 тысяч рублей, но забыли
широко оповестить, что это только одна треть от стоимости той доли, которая принадлежала каждому гражданину. Как оценили в такую сумму надо спросить оценщиков. Где мои оставшиеся две трети? И каждого гражданина. По самой скромной
экспертной оценке эти две трети стоят не менее 150 миллионов рублей. Где эти деньги?
Спросить пока сейчас не с кого. Да, к сожалению, пока и некому.

5.
Недавно услышал в автобусе двух беседующих женщин и одна другой сказала:
- Где власть - там безобразия.
Более точного определения сегодняшного положения любой ветви власти в нашей стране
я не слышал.
Для возрождения нам необходимо признать, как на частном уровне, так и на уровне государства, что были совершены ужасные преступления властями и нашими дедами, отцами и нами, населением, которые в 20 веке предали себя, свое будущее, своих потомков.
Очень важно понять: прошлое и настоящее.
Тогда можно правильно выбрать путь выхода из этого рабского тупика.
Мы определились достоверно, научно - где мы находимся, теперь необходим план действий.

Предлагаемые критерии уровня жизни следующие:
-степень эксплуатации;
- продолжительность жизни, как в целом по стране, так и по регионам;
- оценка работы власти избирателями. В зависимости от ответа иэбирателей власти получают поощрение (например, выборы на следующий срок) или наказание ( вплоть до заключения).
Эти критерии, после обсуждения, необходимо принимать на всеобщем референдуме. Чтобы их отмена или изменение были бы возможны только также на референдуме.

Для человеческого существования населения, для нормального государственного строительства, для развития гражданского общества необходимы социальные реформы, одна из самых важных - это официальное принятие критерия “степень эксплуатации” и плана его законодательного изменения до 60% по годам за срок не более 10 лет.
Тогда жизнь может быть и станет настоящей, справедливой, гуманной.

На мой вгляд необходимо подготовить и провести Учредительное собрание, которое
разработает Конституцию Российской Федерации, проведет ее принятие через всеобщий
референдум после всенародного обсуждения, проведет выборы во все органы власти, передает им власть и распускается.
Условие для делегатов Учредительного собрания ( помимо честности, квалификации) непременное следующее - неучастие их во всех органов власти не менее 25 лет после окончания работы в Учредительном собрании.

Другие предложения по государственному развитию:
- заключить мир с Японией и таким образом официально закончить Вторую мировую
войну;
- обустроить границы Российской Федерации для минимизации нелегального потока
иммиграции и контрабанды, для уменьшения террористической угрозы;
- исключать феодальные проявления, например, установить общий режим проезда
льготников-пенсионеров или ветеранов труда по всей территории России, а не для
отдельных территорий.

Для построения и развития гражданского общества создать (например, при Общественной палате) общество избирателей, где избиратели будут обучаться
голосовать разумно, после изучения программ кандидатов ( а не лозунгов), причем
обществу избирателей передаются навечно помещения для постоянной работы в каждом населенном пункте с численностью от 500 человек и выше ( при меньшей численности пункты объединяются), с обеспечением каждого отделения общества избирателей связью (в том числе и интернетом), компьютором, множительной техникой за счет федерального

6.
бюджета. Общество избирателей вместе с кандидатами и депутатами должны провести и принять закон об объективной оценке деятельности властей любого уровня. Предлагаемые
критерии следующие: степень эксплуатации, продолжительность жизни и оценка работы
власти избирателями. В зависимости от ответа власти получают поощрение (например,
выборы на следующий срок) или наказание ( вплоть до заключения). Общество избирателей между выборами регулярно ведет учет деятельности властей по
предложенным критериям и их опубликование, ведет постоянное сравнение результатов
деятельности властей с их программами и другими обещаниями. В случае ухудшения
результатов (например, в течение года) организовывает отзыв властей, не ожидая срока
окончания их полномочий.
Возможно общество избирателей помогут создать наши известные миллиардеры?
Для экономического развития Российской Федерации предлагаю следующее:
создание мини-инновационных центров, где изобретатель или их группа под залог
собственных изобретений, лицензий и др., получает небольшие помещения с
минимальным оборудованием на срок не менее 5 лет с возможностью его дальнейшего
выкупа. В это время с него не берется арендная плата, все платежи за связь и текущие расходы в размере не менее 20 тысяч рублей в месяц берет на себя государство.
Работа таких центров будет проводиться по следующим основным направлениям:
создание и отбор значимых идей,например, в том числе и по предотвращению
чрезвычайных ситуаций;
патентование, в том числе и за рубежом;
экспериментальная проверка отдельных изобретений;
создание пилотных установок;
продажа патентов, лицензий и внедренных разработок в стране и за рубежом;
оказание помощи предприятиям (организациям) любых форм собственности в решении
технических и технологических проблем;
- изобретатели, берущих в совладельцы патентов государство( доля его от 5% и выше),
получают возможность бесплатного оформления и получения патентов;
- все изобретатели, желающие принять участие в специализированных выставках,
получают государственную поддержку на оплату дороги, командировочных и участия
в самой выставке;
- фермеры, отдельные крестьянские хозяйства, предприниматели, изобретатели или
мини-инновационные центры получают налоговые каникулы до 10 лет, как вновь
создаваемые, так и те у кого оборот не превышает 1 млн. руб. в год;
- упрощение бухгалтерского учета - налоговый платеж сделать один, с дохода, в сумме
от 20, но не более 50 %, в одно казначейство.
Для развития интеллектуального потенциала людей предлагаю ввести в школах, в
других учебных заведениях курсы по изучению теории решения изобретательских задач,
на основе одного из самых ярких изобретений человечества - АРИЗа и ТРИЗа гениального
изобретателя Г.С.Альтшуллера, а также на работах его продолжателей.
Конечно, можно и нужно дополнить эти предложения.
Например, еще предлагаю, чтобы Российская Федерация организовала в 21-ом веке Олимпиаду Разума. Желательно в начале этого века.
Никто не против существующих Олимпийских Игр, но пора развиваться не только физически.

Если Россия хотя бы это осуществит, это сделает Россию - мировой Державой.

Все предложенные мероприятия помогут в самом главном - произойдет:

ВОЗРОЖДЕНИЕ РОССИЙСКОГО НАРОДА.
7.
Такая должна быть,на мой взгляд, на 1-2 поколения современная российская идеалогия.

Чтобы возродился российский народ, свободным и великим!
Который можно не только любить, но и можно было бы уважать и гордиться.

Теперь, о всех вас. Извинитесь перед Марией. Вы же, наверное, мужчины?
Мария, Вы молодец!
С пожеланием успехов в Вашей работе, с уважением

В.М.Сорокопудов

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Сорокуподову

Вежливость требует не размещать в комментариях многостраничных статей. Если уж не терпится высказать свои гениальные мысли, то помещайте ссылку.

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

А ещё...

...не обязательно было выкладывать это в трёх экземплярах. Я, конечно, почистил, но впредь товарищу Сорокопудову стоит внимательнее относиться к тому, какие кнопки и по скольку раз он давит.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

Ivan Musenko
(не проверено)
Аватар пользователя Ivan Musenko

Слишкам многа букаф. Отвечу

Слишкам многа букаф. Отвечу пожалуй только на "октябрьский переворот 1917 года".
Очень уж наша "интеллигенция" любит высказаться по поводу того, что это не революция, а незаконный переворот. И всё же самый главный признак того, что большевики совершили революцию - это то, что народ поддержал их курс на коренное изменение общественного уклада. А подтверждением того, что большевиков поддержал весь народ (белых паразитов народом назвать язык не поворачивается), является их победа в Гражданской войне. И если до вас до сих пор это не дошло, я вас поздравляю - у вас никогда не заболит голова.

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

Сорокопудов – Мария №2.

Тот же стиль и чушь. Интересно, привел цифры по Советской России и т.н. цивилизованным странам, сравнил – и на тебе, в СССР рабство, в «цивилизованных» - социализм. Хорошо хоть по гитлеровской Германии цифры не привел – там они наверняка были выше, чем в СССР, видимо там тоже был социализм. А что, и Гитлер с ним согласен, правда социализм национал-социалистический. Чего же Вы не привели цифры по дореволюционной России, может там, при таком распрекрасном царе, тоже был социализм? Вобщем, у всех социализм, а у Ленина со Сталиным - рабство.

Всерьез комментировать этот бред глупо. Кстати, умиляют первоочередные задачи – заключить мир с Японией. Уж не говорю про срочность этого вопроса, скажу о целесообразности. Япония подписала БЕЗОГОВОРОЧНУЮ капитуляцию. Мир подписывается, когда стороны еще могут вести боевые действия, но обе не желают, мир выгоден обоим и надо только оговорить взаимоприемлемые условия. А капитуляция – когда одна сторона уже просто не может вести войну и сдается на любых условиях, это и называется безоговорочная капитуляция. Нам уже сдались, Сорокопудов, причем в этом году будет 65 лет как сдались. И вторая мировая война кончилась с этой сдачей, спите спокойно.

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

В.М.Сорокопудову

И вам марксизм-ленинизм не подходит. Что ж такое? Чем не угодили коммунисты? Наверное, весь вопрос в замене частной собственности на общественную и диктатура пролетариата над паразитирующими классами и одной прослойкой. Коммунистическая партия - это партия рабочего класса, в которой находятся самые передовые и сознательные рабочие. Советская власть - это форма диктатуры пролетариата. Кто производит материальные блага - тот ими и владеет. А паразитам это не нравится. Они хотят присваивать себе результаты чужого труда. Гнилая часть интеллигенции прислуживает паразитам и придумывает всякие лживые и оторванные от жизни теории. Самое главное, чтобы они шли на пользу паразитам. С такими как вы и Мария нужно бороться, а не извиняться перед вами. Вы классовый враг и не ждите пощады, если БУДЕТЕ ИДТИ ПРОТИВ ТРУДОВОГО НАРОДА.

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

По поводу Альшулера

А что еще изобрел этот гениальный изобретатель кроме АРИЗ и ТеорииРешенияИзобретательскихЗадач? В чем состоит его гениальность и ваша надо думать тоже?

 
iOne
(не проверено)
Аватар пользователя iOne

Валентин Михайлович

Валентин Михайлович (Сорокопудов), каким образом считается степень эксплуатации человека (доля дохода человека в прибавочной стоимости)? Поясните, пожалуйста.

Для 1980 года в СССР этот показатель, Вы пишите, в среднем равнялся 20-30%. С учетом неденежных компенсаций (жилье, безопасность, образование, медицина и др.) или нет? Интересно, куда, по-Вашему, девались остальные 70-80% прибавочной стоимости? Можно, да, предположить, что какая-то часть - чиновникам и партийной элите, но: 1) не в сталинское время; 2) даже в хрущевско-брежневские времена не 70-80%! Таким образом, оставшиеся 70-80% (если Ваши расчеты точны) прибавочного продукта как раз и уходили на общественные нужды - безопасность (внешнюю - от западного враждебно-настроенного окружения - и внутреннюю - от криминальных элементов), бесплатное образование, бесплатную медицину, профсоюзные льготы и др.). Или куда еще, какие будут варианты? Ведь олигархов раньше не было.

Далее Вы пишите, что критериями уровня жизни, помимо обозначенной доли дохода человека в прибавочной стоимости, могут быть:
- продолжительность жизни, как в целом по стране, так и по регионам;
- оценка работы власти избирателями. В зависимости от ответа иэбирателей власти получают поощрение (например, выборы на следующий срок) или наказание ( вплоть до заключения).

С продолжительностью жизни согласен; сюда можно добавить еще демографические показатели. Кстати, и с тем, и с тем в СССР все было в порядке. А оценка работы власти избирателями - это уже вряд ли критерий, это скорее инструмент для оздоровления общества. А вот критериями еще могут выступать душевное здоровье людей, моральный климат в обществе (межчеловеческие отношения, уверенность в завтрашнем дне и т.д.). Да, в материальном плане можно жить хорошо, но если при этом в обществе человек человеку волк, то человек не будет себя чувствовать комфортно в таком обществе! И наоборот, в материальном плане люди в СССР жили относительно скромно, но человек человеку был друг - это многого стоит; это такой же важный фактор, как и материальный, а Вы его упускаете из своих критериев.

Третий момент. В СССР люди во многом жили скромно потому, что страна:
1) конкурировала с Западом (несла большие расходы на оборону и армию);
2) в отличие от Запада не паразитировала на других странах, не грабила страны тертьего мира через заведомо ущербные для них условия международной торговли, массированное жульническое кредитование и др.;
3) наоборот, СССР помогал бедным странам.

Можно винить в этом СССР? По первому пункту вряд ли. По второму - это было бы просто аморально. И только по третьему пункту - возможно.

 
Слава
(не проверено)
Аватар пользователя Слава

победа тела без головы

Старая уловка "победил народ, а не Сталин". ну а кто бы сомневался!
Только занятно получается все недостатки, прощеты, ошибки - Сталин и коммунисты, а Победа - это кто угодно, но не Сталин и коммунисты. Вот такое "разделение труда".
Спрашивается, кто тогда правил, кто был, как принято сейчас говорить правящей элитой - большевики во главе со Сталиным, вот они и были "головой", да народ - тело, но нам предлагается, что могло победить только тело! Без головы, вернее голова только мешала.
Честное слово, даже жалко таких "историков", по себе судят, безголовые.

 
Игорь Иванов
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь Иванов

Зря Вы на Марину наезжаете.

Зря Вы на Марину наезжаете. Она всего лишь журналист "Большого города". Хотела и вправду подготовить хорошую статью о сталинистах. Объективно. Но когда главный редактор увидел, что подготовленный материал - это фактически пропаганда сталинизма - весь материал сократили до одного предложения от каждого интервьюируемого. Я тоже дал развернутое интервью к данной публикации. И по интонации Марины было видно, что девушка действительно хочет подготовить объективный материал. Но она еще не знала, что ей скажет главный редактор.

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

То есть, Игорек, пытаешься нас убедить в том...

что это:

"Да-а,я тоже "восхищаюсь" Сталиным!
Втр, 16.02.2010 - 11:16
Да-а,я тоже "восхищаюсь" Сталиным!Чтобы изобрести сложные механизмы стимулирования труда (чтобы сам человек хотел работать),и механизмы регулирования экономикой без "топора"-нужен, согласна, выдающийся талант,а вот чтобы заставить с помощью нагайки половину страны работать бесплатно, за "трудодень", сажать в тюрьму и убивать "пачками" людей по смехотворным доносам-нужен ум "куда более выдающийся",изощрённый!Не понимаю,зачем постоянно подчёркивать,что "по темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал"?Давайте сейчас отменим зарплаты? Давайте сведём все потребности человека к "нулю"?Какими будут темпы развития?"

- не Марина писала? ... разумнее предположить, что на ветку высажен десант из лживых и проплаченных антисталинистов... учитывая объемы постецов... пестрящие провокационными, заезженными штампами...

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Насколько я понял...

Мария - это местный персонаж, а Марина - это журналист из "БГ".

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

По буковкам так, но по форумному и сетевому "интерфейсу"...

далеко не факт, что Игорь, Марина и Мария не одно лицо... "журналист" это когда живая встреча с предъявлением удостоверения... а так это "разводка"... но их практически согласованное во времени попадание на ресурс заставляет усомниться в споннтанности ситуации... Игорь что - друг Марины? .. все о ней знает и мониторит сайты, где обсуждают "Большой город"? И отличие ников всего на две буковки... в общем, будем присматриваться... (а то, что "Мария" женщина - не факт, это лишь ник - правильно говоришь - форумный персонаж)...

 
A1ex
(не проверено)
Аватар пользователя A1ex

Так все таки. Ответит мне кто

Так все таки. Ответит мне кто нибудь, как получилось, что у Сталина, "замечательного руководителя", все ближайшие сподвижники в итоге оказались предателями, изменниками, подонками и т.п.
Или будем продолжать свое бла-бла-бла?

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

Почему же все?

А кто говорил, что все, A1ex?

Тут такого никто не говорил, прежде всего самому не надо бла-бла-бла. Например, не был предателем и т.д. Лаврентий Павлович Берия, Жданов, Щербаков, Киров. И как вы можете заметить, находились эти люди в первых эшелонах власти и подобрал их туда Сталин. Да многих, порядочных, мы наверное и не знаем, не даром же Хрущев на протяжении всего своего царствования переписывал историю да уничтожал и фальсифицировал архивы.

А во вторых, мы говорим о Сталине, как о гениальном хозяйственнике, военначальнике. По моему никто здесь никогда не говорил о Сталине как о выдающемся контразведчике, главе службы безопасности и т.п. В таком качестве он действительно допустил ошибку, в его окружении оказались скрытые враги. Но, даже по тому, что мы знаем, видимо, он разоблачил таких врагов побольше, чем все специалисты из НКВД и НКГБ (если иметь в виду врагов в своем окружении).

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Анализируя деятельность И.В.Сталина...

очень часто забывают о понятии "боевая задача"... Сталин решал "боевую задачу", используя то, что было в его распоряжении... в том числе и "врагов народа" и "предателей" и "неумех".... и здесь сказано правильно:

"А во вторых, мы говорим о Сталине, как о гениальном хозяйственнике, военначальнике".

возможно, что он был и гениальным контрразведчиком, но "боевая задача" или Дело, как его иногда называет Ю.И.Мухин,были важнее...

а при таком раскладе фраза:
"В таком качестве он действительно допустил ошибку, в его окружении оказались скрытые враги".... некоректна... он знал, что враги, но заменить их было тогда, видимо, невозможно без ущерба для выполнения "боевой задачи" (подобные ситуации лошкам часто показывают в закрученных детективах и "исторических" фильмах.... в борьбе самбо - использование силы противника против него самого...)

Отсюда:

"Но, даже по тому, что мы знаем, видимо, он разоблачил таких врагов побольше, чем все специалисты из НКВД и НКГБ (если иметь в виду врагов в своем окружении)"...

... тоже не исключено, что когда он убеждался, что оставлять этого товарища на месте уже не на пользу основному Делу (выполнению "боевой задачи"), то "выявлял"...

... чтобы понять правильно он делал или нет нужна не одна "контора глубокого бурения" - научная естественно... но зачем? ...сегодня этот интерес все же академический...

 
Ivan Musenko
(не проверено)
Аватар пользователя Ivan Musenko

Ну во-первых не все. Тогда

Ну во-первых не все. Тогда ещё был как минимум Берия. Во-вторых, основная масса сподвижников Сталина (за исключением Молотова и Ворошилова) не могли самостоятельно руководить какой-либо отраслью народного хозяйства и всё время консультировались у Сталина, а также зачастую перекладывали ответственность на партию, т.е. просили утвердить своё решение на Политбюро. Получалась идеальная схема: если решение оказывалось полезным - чиновник мог требовать себе вознаграждение, если же решение оказывалось неудачным - "я не виноват, Политбюро приказало - я сделал". А в 1952 году на 19 съезде ВКП(б) Политбюро было упразднено, и именно с подачи Сталина. Ну и в-третьих, при Сталине невозможно было похвастаться своим богатством. И многим из "сподвижников" Сталина было обидно: жёны зарубежных министров и даже послов с ног до головы золотыми цацками увешены, а наши чем хуже; послы "ихние" живут на загородных виллах, а мы чем хуже?

 
Тихий Дон
(не проверено)
Аватар пользователя Тихий Дон

A1ex (Гость) - точно?

A1ex, точно говоришь? Все-все? И все ближайшие сподвижники? Вообще все? Хорошо посчитал?
Ай, маладца.
<продолжать свое бла-бла-бла>

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Прокомментируте, пожалуста,если найдётся время

Уважаемый Юрий Игнатьевич,этот материал с сайта Правда.инфо. Хотелось услушать ваше мнение.По-возможности.

Сталин - 2010.02.19

Автор: Илья Федосеев

Странная у нас страна, вы не находите?

Сейчас на дворе 2010 год. Великий вождь кровавый палач (нужное подчеркнуть) Сталин умер 57 (пятьдесят семь) лет назад. Среди ныне живущих его застали только люди самого старшего поколения. То есть сейчас Сталин - это не реальность, не политика, а тупо история. Казалось бы.

А на практике получается совершенно иное. Срачи и холиворы вокруг его имени не утихают, а наоборот, разгораются. Ну какая разница, будут висеть в Москве портреты Сталина, или не будут? Среднегодовая температура по России от этого не изменится, ВВП не увеличится (правда, и не уменьшится тоже), и чиновники меньше воровать уж точно не станут. У французов вон стоят статуи Наполеона (тоже был тот ещё мясник), и ничего - страна как страна, симпатичная даже.

У нас же, кажется, нет вопроса более важного, чем портреты Сталина. Сколько народу тратит силы на споры о них? Между прочим, это силы можно было бы потратить в тысячи раз более продуктивно.

Вот уж действительно, Россия - страна теней. Мы живём среди теней, общаемся с тенями, боремся с ними, молимся им...

А тем временем серьёзные люди распоряжаются реальностью. И очень довольны, что мы, занятые тенями, не мешаем им кушать.

 
Мария
(не проверено)
Аватар пользователя Мария

Ю.И.Мухин: «женщины тоже люди»-ФФААКТ!!!

Уважаемый Юрий Игнатьевич, «уверенно козырять бредом невозможно». Уверенность человека в себе-это как раз показатель того, что он не блефует и готов к любым вопросам и боевым действиям. А «человек, который устроился в науку, но от него нет никакого творческого результата»-это всегда трус. Он, конечно, может взять кого-то на «понт», но то, что «король-голый»-скоро всем становится понятно. Так что это не про меня. А Вы готовы к любым вопросам? Про Дерсу Узала я намек просекла, но до него ещё был Сократ, который говорил ,примерно, тоже самое, но более толково и я сними полностью согласна. Думаю, что то, чем я занимаюсь- очень конкретно, полезно и многим,и, особенно русским людям, могло бы пригодиться. А в чём состоит Ваша цель? Думаю, что стратегическая-это приобщение как можно большего количества наших детей к идеям красивого утопического маразма. А ведь Вы ,как инженер, прекрасно знаете, что для того, чтобы построить , к примеру, замок, его вначале нужно построить в голове? Так кто лжец? Есть ли разница в том, куда вести: «по тропинке, навстречу оазису или через дикие пески, навстречу миражу?». Теперь я сейчас буду «писать на себя донос» и обвинять во лжи, глупости, некомпетентности и оправдываться за поедание бюджетных денег. Знаете, в чём состоит отличие научной статьи от публицистической? Сейчас поясню: публицист имеет возможность писать, всё то, что «попадает под язык», а для учёного как закон действителен «принцип непростительной приблизительности».Если публицист вначале пишет, а потом его рецензируют читатели, то у учёного всё наоборот: тебя вначале режут и препарируют рецензенты, буквально придираясь к каждому слову и, только потом-пишут! А почему Вы не пользуетесь услугами рецензентов? Полезная практика! Отвечая на многие вопросы, заодно, покажу как это делается. Итак, поехали: «о мышлении социальными обобщениями».1. Пожарыч: « и дай ответ, почему при плохом Сталине всё было хорошо, а при дерьмократии всё плохо ??». Даю: «При плохом Сталине всё было хорошо»-не факт, я уже говорила, почему. Потому, что многим, с кем я когда-то беседовала, он, мягко говоря, не нравился. Психологическим подвохом здесь является слово «всё»,нарушающее логику, значит, мы его убираем и меняем логику предложения. Далее, «а при дерьмократии всё плохо»-не факт, так как многие, несмотря на поганую власть, смогли честно реализовать себя. Психологическим подвохом здесь является слово «всё»,нарушающее логику, значит, мы его убираем и меняем логику предложения. 2.wolodja «.. . жидковатых для лошковатых…»-не факт, целые нации здесь не причём. Везде есть свои герои и уроды. Значит, всё предложение следует признать нелогичным, бессмысленным (наа помойку, раз-два). 3.Пожарыч: «Это помутнение из-за недостатка достоверной информации»-не факт, в этом меня никто без подмены истины ложью не упрекнёт: если великих имён вам мало-помещу ссылки(наа помойку, раз-два). 4.Ю.И.Мухин: «женщины тоже люди»-ФФААКТ!!!Вот, наконец, единственный факт за всё время разбора полётов! Вот и думайте,что остаётся от текста учёного: одна осиротевшая фраза. Умейте по правилам вести дискуссию. И так везде и повсюду, одни междометия. Где точные и адресные рекомендации, умная, конструктивная критика? Вывод: « мышление социальными обобщениями»- это шизофрения!!!Мозговое расщепление!!! И как дальше общаться?
И,наконец, прямо руки чешутся: хочется ответить iOne. iOne :«Муть потому, что мотивация не может быть надумана: она или есть и идет изнутри (доставляющий удовлетворение труд без принуждения) или ее нет (принудительный, стимулируемый кнутом и пряником труд)». iOne, предупреждаю ещё раз: это слишком примитивное толкование и незнание трудов ,прежде всего, Ваших Богов, идеологии которых вы подчиняетесь. Вот у уважаемого мной Ю.И.Мухина ( и это, действительно, так, есть за что) есть то, что Вы так активно опровергаете: «удовольствие от долга», потому, что долг- это и есть принуждение. С точки зрения психологии-это извращение: либо- долг, либо-удовольствие…….??? Но,…ладно, скажу правду, а то кто-нибудь из верных сталинцев с ума сойдёт от неопределённости: такое бывает, это не совсем естественное и не совсем полезное для человека, для его здоровья состояние, но надуманная мотивация бывает , ведь у человека есть на это воля! Почему нет???Кто ему может помешать? Хотя, по большому счёту, если человек свободно творит и ему это нравится, то нафиг ему долг? Вывод один здесь: если человек хочет оставаться творцом, долга в его работе должно быть мало, иначе это будет «лямкой».

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

О долге.

Знаете, для кого-то долг - это "блин, как бы отдать, задолбало уже". В основном это ощущение связано с деньгами. Пример - долг по банковскому кредиту.
И есть долг - "я должен это сделать, иначе перестану себя уважать", "грош мне цена и руки кривые, если я не смогу сделать это". Так думает (не словами) практически любой творческий человек (на собственном опыте проверено).
Вот это и есть то, о чём вы явно забываете.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Надоедливо повторю еще раз...

ты, Мария, понятия не имеешь о науке, поскольку мозги тебе промывали ЖИД_ы - жизнь измеряюшие деньгами... жидковатые - это те, кто руководствуется в своей деятельности правилами подсунутыми им ЖИД_ами... жидки - особи второго и последующих поколений, уровней и страт... если бы занималась наукой, а не иммитацией, то прийдя в незнакомый научный коллектив, занимающийся своим, а не твоим делом, изучила бы для начала профессиональный сленг (терминологию), особенности его применения, методы работы и пр., а потом бы лезла со своими убогими замечаниями, предложениями и "критикой" деятельности... а так имеем обычную жидковскую болтовню... и примитивную заказуху...

2.wolodja «.. . жидковатых для лошковатых…»-не факт, целые нации здесь не причём. Везде есть свои герои и уроды. Значит, всё предложение следует признать нелогичным, бессмысленным (наа помойку, раз-два).

...жиды (жизнь измеряющие деньгами - идеологи и агенты влияния), жидки (апологеты и последователи жидизма), жидковатые (неспособные жидизму противостоять), чижы (человеки животные, организмы)...

...так что нации здесь непричем... евреев у Ю.И.Мухина в работах и на сайте так и называют евреями, русских - русскими... и далее по списку...

... если бы wolodja имел ввиду нацию, то он бы так и написал... нации лошковатых нет... лошковатые и жидковатые - это особи разичающиеся друг от друга не по национальному признаку... кстати среди евреев лошковатых, возможно, поболее будет, чем среди остальных наций... в силу их этнической общественной организации...
++++
++++

...и еще, Мария... напомню, что всю ту галиматью, которым этот постец твой заканчивается, разбирать не собираюсь (чтобы сильно не повышать твою квалификацию), но для публики подчеркну, что это просто галиматья, просто Марии... пытающейся в чужом монастыре устраивать свои жидковские порядки...

 
iOne
(не проверено)
Аватар пользователя iOne

Мария, это

Мария, это теоретики-псевдоспециалисты любят усложнять для того, чтобы дороже продать свои "труды", я - нет, поэтому Вам, вероятно, и видится, что у меня "примитивное толкование". Не примитивное, а "без воды".

По поводу долга. Вас смущает, что долг - это одновременно и мотив, и принуждение, а я ранее написал, что мотивация не совместима с принуждением? Так следует отличать внутреннее принуждение от внешнего. Долг - это внутреннее принуждение, оно идет изнутри, поэтому это мотив. Деньги и т.д. - это пример внешнего принуждения. Мотивация не совместима с внешним принуждением, Мария. (Об этом я и писал ранее.)

Продолжите умничать? :-) Только без "воды", пожалуйста.

 
Ivan Musenko
(не проверено)
Аватар пользователя Ivan Musenko

Ну конечно, в

Ну конечно, в "интеллигентской среде" одна из любимых тем для беседы - полить дерьмом Сталина. Что уж удивляться, что многим вашим знакомым, Мария, "он, мягко говоря, не нравился". Во-вторых, что для вас означает понятие "многие"? 10, 100 или 1000 человек? Понятно, что сказать большинство у вас язык не поворачивается - слишком много людей оказались за чертой бедности. Да, многие смогли "устроиться" олигархами, обокрав весь русский народ. Вы их считаете реализовавшими себя, Мария? Зато количество наркоманов в России на сегодняшний день уже свыше 4 миллионов, и их число увеличивается (http://www.medinfo.ru/mednews/676.html). А сколько ещё других напастей, того же алкоголя? Сравнимо ли это с вашими "многими", реализовавшими себя? И вы тоже хороши - визжите о подмене понятий, а сами втихомолку этим же и занимаетесь, Мария.
Кроме того, в СССР реализовать себя свободно могли все люди без исключения, чем они и занимались. Причём реализовывали себя и как слесаря, и как шахтёра, и все сами стремились к этому. Тогда понятие "реализовать себя" ещё не значило "хорошо устроиться".

Ну что, Мария, вот и мы провели вам сеанс, как вы говорите, "повышения квалификации".

 
Худрук
(не проверено)
Аватар пользователя Худрук

А я то убогий все удивляюсь,

А я то убогий все удивляюсь, что это милиционерам, пожарникам и военным так медальки нравятся. Нет бы тебе премию в 1.5 тыс. рубликов за серию раскрытых тяжких и особо тяжких, etc - нет дайте медаль, цена коей в базарный день 50 рублей (и ни тебе прибавки ни к пенсии ни к зарплате). Оказывается "мядаль" - это принуждение. А истинный творец - это такая субстанция, коя никому ничего не должна - появляется ниоткуда, че-то творит и растворяется во времени и пространстве.
В.М. Сорокопудов,Вы свои "основные величины", если не секрет, откудова почерпнули? Зато как красиво звучит - прибавочная стоимость при рабовладельческом строе. И сколько "писанины".
Мдя...В, общем уважаемые Мария и В.М. Сорокопудов, ваш наукообразный бред имеет одно название - "церебральный секс" и серьезно комментировать сие действо не имеет смысла.

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Ордена и другие награды...

в отличие от 1,5 тыс рублей... это очень часто амнистия... к датам...

 
A1ex
(не проверено)
Аватар пользователя A1ex

Aleksey, согласитесь, если за

Aleksey, согласитесь, если за 30 лет на вершине власти Сталин сумел найти лишь четверых надежных соратников, которых можно было поднять до уровня Политбюро, следует говорить об огромных просчетах Сталина как руководителя…

"А во вторых, мы говорим о Сталине, как о гениальном хозяйственнике"… Поймите одну простую вещь. Если бы крупнейшие западные корпорации, такие как Боинг, Дженерал электрик, Дюпон, Форд и многие другие не передали нам свои технологические секреты, оборудование и инженеров, то даже круглосуточное чтение Сталиным технической литературы не помогло бы нам создать тяжелую промышленность.

Wolodja, если Сталин решал "боевую задачу", используя потенциальных врагов во власти, значит он жил одним днем, не заботился о будущем страны. В этом случае он виноват во всем, что произошло после его смерти.

Тоже самое можно сказать Ivan Musenko по поводу неспособных "самостоятельно руководить какой-либо отраслью народного хозяйства" выдвиженцев Сталина.

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Разобрать? ...явное юродство...

Aleksey, согласитесь, если за 30 лет на вершине власти Сталин сумел найти лишь четверых надежных соратников, которых можно было поднять до уровня Политбюро, следует говорить об огромных просчетах Сталина как руководителя…

...ничего из этого не следует... это всего лишь эмоциональное голословное утверждение... опирающееся на предположение, что читатель поста легко внушаемый...

"А во вторых, мы говорим о Сталине, как о гениальном хозяйственнике"… Поймите одну простую вещь. Если бы крупнейшие западные корпорации, такие как Боинг, Дженерал электрик, Дюпон, Форд и многие другие не передали нам свои технологические секреты, оборудование и инженеров, то даже круглосуточное чтение Сталиным технической литературы не помогло бы нам создать тяжелую промышленность.

... очередная попытка навязывания убогой логики ... чтение Сталиным технической литературы не является ни доказательством, ни опровержением его способностей к хозяйственной деятельности, и гениальности в управлении государством и решении "боевой задачи"... это всего лишь малозначительный эпизод...

Wolodja, если Сталин решал "боевую задачу", используя потенциальных врагов во власти, значит он жил одним днем, не заботился о будущем страны. В этом случае он виноват во всем, что произошло после его смерти.

... как явствует из коментария, постящий понятия не имеет о значении термина "боевая задача", но делает вывод о том, что "он жил одним днем, не заботился о будущем страны ..."... можно, конечно предположить, что A1ex просто глуп, но глупых на таких форумах не бывает... остается как вариант, что писано сознательно...

Тоже самое можно сказать Ivan Musenko по поводу неспособных "самостоятельно руководить какой-либо отраслью народного хозяйства" выдвиженцев Сталина.

... эта фраза также является примером "сознательного" промывания мозгов, поскольку не привязана к посту Musenko и предлагает читателю лишь демонстрацию "крутизны" поста самого Alex_a...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.