ВОЕВАТЬ – НЕ НАЧАЛЬСТВО В ЗАД ЦЕЛОВАТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 51
3.666665
Средняя: 3.7 (3 голоса )

К Дню Победы советского народа
 
На фоне преступной войны с Украиной как-то очень жидко смотрятся военные успехи российской стороны, причём, ВС России не помогают ни огромное численное превосходство, ни помощь бандитов, включая уголовных. Конечно, от преступления, запрещённого статьёй 353 УК РФ «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны», никуда не деться, но помимо собственно преступности ведь есть же и чисто военная составляющая, вернее, кадровая военная составляющая этих «успехов».
 
Читаю: «С начала войны президент РФ Владимир Путин по меньшей мере 17 раз менял высокопоставленных командующих войсками – от всей группировки до военных округов и руководства отдельных родов войск, подсчитали эксперты Американского института изучения войны (ISW)».
 
Столько лет фашистский режим в России сдирал деньги с народа и кормил всех этих генералов, а теперь выясняется, что кроме избиения собственных безоружных граждан на митингах, фашистский режим со своими «силовиками» ни на что более сложное не способен.

Но в данном случае я бы не стал винить во всём только фашистов, поскольку уверен, что тут проблема даже не столько в фашистах (эти идиоты в России виновны в том, что начали войну), сколько вообще в том, что ВС России – это вооружённые силы, командиры которой надели форму не для войны, а для большой зарплаты и жирной пенсии в 45 лет.
 
Но одни ли они, и возникло ли это явление только сегодня?
 
Генералы Красной Армии
 
Когда-то, уже очень давно в серии книг «Война и мы» я удивился, насколько разнится кадровый командный состав армий мирного времени от тех командиров, которых выбирает война и которые организуют победу. Давайте я напомню детали.
 
Накануне Великой Отечественной войны, 23-31 декабря 1940 года нарком (министр) обороны маршал Тимошенко провел совещание высшего командного состава Красной Армии для поиска эффективных приёмов войны, на совещание был вызван лучший генералитет Красной Армии – 4 маршала (К.Е. Ворошилов отсутствовал), 254 генерала (каждый четвертый довоенный генерал) и 15 полковников (на должностях командиров дивизий). По докладам было сделано 74 выступления, но не об этом речь, а о том, сколько из этих отобранных «лучших» оказалось реально лучших.
 
Фронтовую операцию, методы проведения которой рассматривали участники совещания, проводят командующие фронтами. В уже успешном для Красной Армии 1944 году немцев гнали на Берлин 12 наших фронтов: Карельский, Ленинградский, три Прибалтийских, три Белорусских и четыре Украинских. Командовать ими, по идее, должны были бы 5 наших довоенных маршалов, начальник Генштаба и 16 довоенных командующих военными округами, т.е. 22 человека. На 12 фронтов, казалось бы, больше, чем достаточно. Правда, генерал-полковник авиации А.Д. Локтионов, командовавший Прибалтийским ВО, и генерал-полковник Г.М. Штерн, командовавший Дальневосточным фронтом (округом), перед войной были арестованы, осуждены и расстреляны, так что в войне участвовать не могли. Командующие округами генерал-лейтенанты М.П. Кирпонос и М.Г. Ефремов погибли в начале войны, а генерал-полковник И.Р. Апанасенко смог отпроситься у Сталина на фронт со своего Дальневосточного округа только в 1943 г. и сразу же погиб в бою на Курской дуге в должности заместителя командующего Воронежским фронтом. Остается 17 маршалов и генералов.
 
Если предположить, что один из маршалов должен быть замом Верховного Главнокомандующего, один наркомом обороны и кто-то должен возглавить Генштаб, то и оставшихся довоенных маршалов и командовавших округами генералов на 12 фронтов хватало с избытком.
 
Но из всего этого высшего генералитета фронтами в 1944 г. командовали только трое: К.А. Мерецков, Г.К. Жуков и И.С. Конев. Остальные отошли в пассив. Из 17 генералов и маршалов мирного времени пригодными для войны оказалось всего 18%, даже при таком щадящем счете. 
 
Остальные командующие фронтами в 1944 году (Л.А. Говоров, А.М. Василевский, К.К. Рокоссовский, И.Е. Петров, Р.Я. Малиновский, Ф.И. Толбухин, И.Х. Баграмян, А.И. Еременко, И.И. Масленников) в декабре 1940 г. были очень далеки от должности командующего округом, а Масленников вообще служил до войны в НКВД.
 
Посему есть основания говорить о каком-то кадровом перекосе: генералы мирного времени к войне плохо приспособлены. 
 
И подбор кадров в авиации Красной Армии тоже довольно интересен. Вместе с московским начальством и командующими ВВС округов на совещании присутствовало и несколько командиров авиадивизий, всего военную авиацию представляло 32 человека.
 
Летом 1942 года авиацию фронтов реорганизовали в 17 воздушных армий, а командующие ВВС фронтов стали командующими этими армиями. Всего за войну этими воздушными армиями командовало 26 генералов (их назначали, снимали, перебрасывали с армии на армию). Но в 1942 году, учитывая, что война шла уже больше года, это были уже в основном зарекомендовавшие себя в бою командиры. 
 
Так вот, из этих 26 боевых генералов на совещании из вызванных 32 человек присутствовало всего 5 человек, то есть менее 16%. Буквально сразу же показали себя в боях далеко не те, кого до войны считали лучшими.
 
Теперь из 26 командовавших воздушными армиями отберем только тех, кто в той войне стал Героем Советского Союза. Таких 7: К.А. Вершинин, С.И. Руденко, Т.Т. Хрюкин, С.А. Красовский, В.А. Судец, С.К. Горюнов, Н.Ф. Папивин.
 
На совещание ни один из этих генералов не был приглашён!
 
Ещё нюанс, обязательный, поскольку у нас способности и трудолюбие заменяются получением дипломом об образовании.
 
«Лучшее военное образование»
 
Грязный антисоветчик, «историк» В. Анфилов, 22 июня 1988 г. в газете «Красная звезда» писал: «Последняя проверка, проведенная инспектором пехоты, – говорил в декабре сорокового года на совещании начальник управления боевой подготовки генерал-лейтенант В. Курдюмов, – показала, что из 225 командиров полков, привлеченных на сбор, только 25 человек оказались окончившими военные училища, остальные 200 человек – это люди, окончившие курсы младших лейтенантов и пришедшие из запаса». 
 
То есть В. Анфилов придал «научную основу» сплетне, запущенной в оборот еще К. Симоновым в романе «Живые и мертвые» и Г.К. Жуковым в мемуарах. Однако в докладе на совещании генерал-лейтенанта В.Н. Курдюмова ничего подобного и близко нет. Нет этих данных и в докладе генерал-инспектора пехоты А.К. Смирнова.
 
Единственное, что было сказано в двух этих обширных докладах об образовании комсостава, – это такая фраза Курдюмова: «Старшему и среднему комсоставу, не имеющему законченного военного образования, к 1 января 1942 года сдать экстерном экзамен за полный курс военного училища». И это все. Да по-другому и не могло быть. Главное управление кадров КА в это время докладывало, что на начало 1941 года из 1833 командиров полков Красной Армии 14% окончили академии и 60% – военные училища. И лишь 26% имеют образование, как у будущих маршалов Г.К. Жукова и К.К. Рокоссовского. Из 8425 командиров батальонов уже 2% имели академическое образование, а 92% – окончили военное училище.
 
То же и у американцев
 
Точно такую же, если не большую, глупость при оценке своих офицеров сделали и, к примеру, американцы. У американской армии можно многому учиться и перенимать, но принцип формирования кадрового офицерства у них такой же – в армию идут за деньгами.
 
При этом формально американцы в первой половине прошлого века отбирали будущих офицеров еще жестче, чем это делалось в СССР. Если советскому пареньку, желающему поступить в военное училище, помимо медкомиссии, достаточно было заручиться получаемой без проблем рекомендацией горкома или райкома комсомола, то американскому парню, чтобы поступить в военное училище в Вест-Пойнте, в качестве сертификата своей лояльности Америке нужно было получить рекомендацию сенатора или конгрессмена США. Причем, эти люди рекомендации выдавали отнюдь не формально. Скажем, в начале прошлого века будущему генералу Д. Паттону рекомендацию дал сенатор от Калифорнии Т. Бард, а тот рекомендуемого отбирал на конкурсной основе и специально нанял экзаменаторов, которые предварительно проэкзаменовали 16 парней, просивших у Барда рекомендацию, после чего Бард дал рекомендацию Паттону, сумевшему сдать этот экзамен лучше всех. И, только имея от сенатора сертификат лояльности, Паттон был допущен к вступительным экзаменам в Вест-Пойнт, которые принимали уже государственные экзаменаторы.
 
Но и от такого отбора толку было не много. Биограф Д. Паттона С. Хиршсон пишет:
 
«Ровно за два месяца до японского налета на Перл-Харбор генерал Лесли Манэйр давал начальнику штаба, генералу Джорджу Маршаллу, оценку «старших командиров» армии. Из семи корпусных командиров, отмеченных Макнэйром, только один, Джозеф Стилуэлл, снискал себе славу в предстоящих сражениях. Один, Ллойд Фридендейл, командовал войсками на Кассеринском перевале, где американцы понесли, наверное, самое крупное поражение. Не менее неудачно предсказал Манэйр будущее дивизионных командиров. Об Уильяме Симпсоне, возглавлявшем впоследствии армию, он сказал: «Неопытен, но может чего-то достигнуть». Об одном однокашнике Симпсона по Вест-Пойнту Макнэйр отозвался не менее лестно. «Неплох, – заявил Манэйр, убежденный пехотный генерал, о Джордже Паттоне-младшем, тогда командовавшем 2-й бронетанковой дивизией, – однако дивизия, по всей видимости, его потолок». Но более всего поражает сегодня последнее имя в списке «прочих» Макнэйра – офицер без боевого опыта Первой мировой войны, Дуайт Эйзенхауэр. Омару Брэдли там и вовсе не нашлось места. «Просто удивительно, – ознакомившись со списком спустя полвека, написал сын Паттона, в то время уже генерал-майор. – Нельзя назвать Макнэйра пророком. Принимая во внимание Айка, которого он поставил в самый конец, такой прогноз не назовешь особо удачным».
 
Ни одна война, которую вела Америка, не дала миру столь легкоузнаваемых имен, как Вторая мировая: Эйзенхауэр, Брэдли, Маршалл, Стилуэлл, Макартур и Паттон».
 
Поскольку сегодня даже имена советских генералов мало кому что говорят, то сообщу, что задвинутый в конец списка «прочих» Дуайт Эйзенхауэр с ноября 1942 по октябрь 1943 года возглавлял Штаб союзных войск при наступлении в Северной Африке, Сицилии и Италии, а затем был Верховным главнокомандующим войсками союзников в Европе, командуя англо-американскими силами при высадке войск в Нормандии, а также во время дальнейших операций. Вообще не попавший в список лучших полководцев США по критериям мирного времени, генерал Омар Брэдли, во время Второй мировой войны командовал группой американских армий – самым крупным американским объединение войск в истории, – к концу войны включавшим в себя четыре армии, 48 дивизий и 1,3 миллиона человек личного состава.
 
Как вы поняли, до войны американскому генералитету мирного времени и в голову не приходило, что прославившиеся в будущей войне американские генералы способны командовать соединениями и объединениями.
 
Адмиралы
 
Такую же оценку получили и американские адмиралы. После, по сути, после позорного разгрома японцами броненосных сил американского Тихоокеанского флота в декабре 1941 года и вступления США во Вторую мировую войну, возмущённый тогдашний президент США и Верховный главнокомандующий вооружённых сил США Франклин Д. Рузвельт приказал начальнику Штаба Армии США генералу Джорджу К. Маршаллу предоставить список 40 «наиболее компетентных» из 120 тогдашних флагманов флота.
 
В дальнейшем американские адмиралы и моряки показали себя с лучшей стороны и разгромили флот японцев, но тогда, в марте 1942 года, для выполнения поручения Президента генерал Маршалл собрал комиссию из высшего командования флота и ведущих специалистов в военно-морском деле. Эта комиссия родила список, причём, он был составлен в порядке увиденных членами комиссии выдающихся качеств флотоводцев (в том числе и собственных), и каждый кандидат набирал баллы, подаваемые за данного кандидата этими членами комиссии. Пять флотоводцев, набравшие максимум – по девять голосов, – оказались так-сяк годными. Следующая категория – шестеро тех, кто получил по восемь голосов, – в войне оказались, в лучшем случае, посредственностями. А набравшие от 7 до 5 баллов были представлены как середнячками, так откровенными бездарностями, провалившими в войне все поручаемые им задания: «Только около 38 процентов отобранных действительно оказались выдающимися – или получили возможность продемонстрировать такие достижения. Около 14 процентов оказались некачественными», – пишет историк.
 
Но поразительно даже не это.
 
Американский адмирал Рэймонд Спрюэнс, одержавший множество побед в той войне, в том числе ставший победителем в ключевой битве у острова Мидуэй в 1942 году, и после войны возглавивший Тихоокеанский флот США… вообще не попал в этот список. Считающийся лучшим американским адмиралом за всю историю США, адмирал Честер У. Нимиц … в список не попал.
 
***
Вот и вопрос – кому, к чёрту, нужны в вооружённых сила генералы и адмиралы, прекрасно показывающие себя на парадах, умеющие втереться в доверие начальства в мирное время и никчемные в боях?
 
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

                        К  ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ

 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство. 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
  
                                                                                        Мухин Ю.И. 
 
Прежде чем комментировать, ознакомьтесь/вспомните наши правила.
 

ГК РФ Статья 19. Имя гражданина. 1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.    

 
Александр 2
(не проверено)
Аватар пользователя Александр 2

ответ Ю. Мухину

"Война отбирает кадры." К. Симонов.

Кое кто из довоенного высшего звена советских военноначальников вполне мог с успехом проявить себя и в войне, прежде всего И. Уборевич, если бы не попал в джугашвилевскую мясорубку.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Александр 2

 А где воевал этот полководец Симонов?

 
Дженсен
(не проверено)
Аватар пользователя Дженсен

Вот, по-моему, тоже

Вот, по-моему, тоже неплохо:

Отношение к Советско-германской войне – надежный способ распознания таких псевдопатриотов, но настоящей «лакмусовой бумажкой» лже-патриотизма является «власовское» движение. Как краснеет лакмусовая бумажка в кислоте, так и всякий, считающий «власовцев» предателями, обнаруживает тем самым свою «красноту» и полное отсутствие русского патриотизма.

(А. Кузнецов)

И по поводу ношения оружия (эту тему Ю.Мухин старательно обходит стороной, хотя есть в России даже закон специальный, называется закон об оружии)

Советские оккупанты во время Гражданской войны безпощадно истребляли казаков, а в коллективизацию вымаривали голодом целые казачьи станицы, не выполнившие «плана хлебозаготовок»; оккупанты же немецкие, заняв казачьи территории, распустили колхозы, позволили казакам избирать своих атаманов и разрешили носить оружие.

(оттуда же)

Очевидно, с оружием в руках "товарищ" был обязан защищать советскую власть. Невзирая ни на какую религию, которая выкорчевывалась на корню. Себя же с оружием в руках он не имел даже права защитить. Вот так: применил нож - будешь в любом случае виноват.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Дженсен

 Угу. Помочь врагу - это прям обязанность патриота!

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

Дженсен

 Отношение к Советско-германской войне – надежный способ распознания таких псевдопатриотов,

Советские оккупанты во время Гражданской войны безпощадно истребляли казаков, а в коллективизацию вымаривали голодом целые казачьи станицы, не выполнившие «плана хлебозаготовок»; оккупанты же немецкие, заняв казачьи территории, распустили колхозы, позволили казакам избирать своих атаманов и разрешили носить оружие.

Сие факты, но что далее?

А далее ==== гиллером были созданы казачьи дивизии боровшиеся против красных.
И аналогично == гитлер разрешил православие, ранее гонимое,  и сталин соотвессео создал РПЦ имени товарища никона. А также учредил ордена "царских холуев" суворова, кутузова, ушакова.....

 

Пы Сы
Как говаривала одна бабушка внуку:
"Дед твой был казак, отец был сын казачий,  а ты хрен собачий"

 
Стечкин
(не проверено)
Аватар пользователя Стечкин

А расскажите нам про генералов пожарника Шойгу???

Нет, взаправду. Это же интересно. Кто конкретно уже второй год воюет с командой КВН-щиков Зеленя и никак одолеть ее не может? Сам Кужугетыч военного образования нуль, военных акадэмий не кончал и вообще в советские времена прораб, а потом инструктор Красноярского крайкома КПСС по безбожию. Генерала ему Ельцин дал явно по пьяни. Или с хорошего похмела, когда вовремя и хорошо налили. Как и Героя России.

А другие его генералы? Вот его зам Тимур Иванов, который все френч Гитлера в главном храме Минобороны нахваливал. Ведь он тоже не служил и тоже нуль военного образованмия. Да там все у них паркетные генералы, всех Шойгу перетащил из МЧС на хлебные кормушки. Всех или через одного можно отдавать под суд за хищения. Сказали в Госдуме, что у них пропало 1,5 млн. комплектов военного обмундирования и что? А ничего. Никто его не ищет, никого за воровство не разжаловали и к стенке не поставили. Вы мамки-жены-няньки сами своих мужей-сыновей на войну одевайте и обувайте.

Почему у них на первом месте уголовник Пригожин? Потому что его уголовники отлично знают, как быстро обчищать квартиры захваченных домов. Драгоценности, золото, валюта, видеотехника, смартфоны - а то как же?

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

после позорного разгрома

после позорного разгрома японцами броненосных сил американского Тихоокеанского флота в декабре 1941 года

Не было разгрома, старые корабли американцы сами взорвали, всё равно их утилизировать надо было.

Целью нападения на Пёрл-Харбор являлась нейтрализация тихоокеанского флота США для того, чтобы обеспечить свободу действий японской армии и флота в юго-восточной Азии. ЭТОЙ ЦЕЛИ НЕ УДАЛОСЬ ДОСТИЧЬ, ТАК КАК СОВРЕМЕННЫЕ ТИПЫ СУДОВ ТИХООКЕАНСКОГО ФЛОТА — АВИАНОСЦЫ И ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ — НЕ ПОСТРАДАЛИ. Из находившихся на стоянке в Пёрл-Харборе 8 американских линкоров, в основном УСТАРЕВШИХ, времен первой мировой войны, были БЕЗВОЗВРАТНО ПОТЕРЯНЫ «АРИЗОНА» (ВЗОРВАЛСЯ БОЕЗАПАС) И «ОКЛАХОМА» (перевернулся, поднят и отправлен на утилизацию). «Пенсильвания» и «Мэриленд» получили незначительные повреждения и вернулись в строй в конце месяца. «Теннесси» и «Невада» получили более серьезные повреждения и были отремонтированы к февралю и октябрю 1942 года соответственно. «Калифорния» и «Западная Вирджиния» были восстановлены только к 1944 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Пёрл-Харбор

Из 8 старых американских линкоров были безвозвратно потеряны только 2. 

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Из 8 старых американских

 Из 8 старых американских линкоров были безвозвратно потеряны только 2.

===

Ага, ясно, то есть трусливые японцы потерпели позорнейшую, постыдную  победу в Перл Харборе, а храбрые американцы одержали блестящее поражение?!

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

 Не кино надо смотреть,  а

 Не кино надо смотреть,  а документальную съёмку.

https://www.youtube.com/watch?v=m776BPBJPEM

Ни одного трупа. Ни одного самолёта!!! Взорвано снизу. Оператор заранее подготовил камеру, он не прячется, он не боится налёта, потому что нет в небе нет ни одного самолёта.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Эшный пидор

 Тупорылый ишак, у японцев 4 года было  чтобы заявить на весь мир, что они не бомбили Перл-Харбор,  а это само американское руководство уничтожило свои корабли, что было бы бомбой прчище атомной бомбы. 

Одновременно тебе и тому еблану, что состряпал  подписи к комбинированному фильму, надо доказать, что не было вторжения японцев на Филиппины и потопления английских кораблей в южнокитайском море

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

у японцев 4 года было чтобы

у японцев 4 года было чтобы заявить на весь мир, что они не бомбили Перл-Харбор

Тут кто-то очень долго всех уверял, что власти РФ полностью подчинены Америке. Ну и продолжайте ту же логику. Японцы такие же подстилки США, как и украинцы. В японском дворце сидят американские спецназовцы (как и Зеленского охраняют британцы) и выполняют все поручения Вашингтона. Действуют заодно. А сейчас, когда они в открытую оккупированы, это очевидно.

надо доказать, что не было вторжения японцев на Филиппины и потопления английских кораблей в южнокитайском море

Даже сегодня любые фейки впаривают. А тогда вообще это ничего не стоило. Кто видел это вторжение? И это потопление? Пропечатал в газете и шабаш.
Я просмотрел кучу док.видео. Если бы были реальные бои, то были бы трупы, разрушения (как в России). Но ничего нет на западном фронте. Потому что они все были союзниками.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Эшный пидор

<Тут кто-то очень долго всех уверял, что власти РФ полностью подчинены Америке. Ну и продолжайте ту же логику. Японцы такие же подстилки США, как и украинцы. В японском дворце сидят американские спецназовцы (как и Зеленского охраняют британцы)>

Ты что, идиот? Это в Кремле на месте предидента РФ силят подсадные пиндосовские петухи, а при чем тут независимая в 1941 голу Япония?

<Даже сегодня любые фейки впаривают. А тогда вообще это ничего не стоило. Кто видел это вторжение? И это потопление? Пропечатал в газете и шабаш.>

Понятно. Эшный долбоеб отрицает войну на Тихом океане между Японией и США. Тебе к шизику купцову

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

независимая в 1941 голу

независимая в 1941 голу Япония

А Южная Корея сегодня например независимая? Как вы думаете? 

Тебе к шизику купцову

Купцов наоборот считал, что между Германией и СССР был договорняк. Но у меня позиция лучше, я могу предоставить миллионы часов видео разрушений, пленных, трупов, раненых на советско-германском фронте, а он ничего не может. И вы тоже. Как Купцов, балабол.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Бандит

 "А Южная Корея сегодня например независимая? Как вы думаете?"

А при чем тут Южная Корея сейчас и Япония тогда? Вот СССР тогда был независим, а сейчас управляется амеровскиии путиными.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

А при чем тут Южная Корея

А при чем тут Южная Корея сейчас и Япония тогда? Вот СССР тогда был независим, а сейчас управляется амеровскиии путиными.

Не важно, Южная Корея или Россия, главное, что на словах одно, а на деле - другое.
Вот сейчас Россия (да ещё и с Украиной) хочет освободиться от власти американских империалистов - видите, как они бесятся? А Геннадий допускает, что в то время нищая Япония была независима! Хахахахахахахахахахахахаахахахаха! 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Бандит

"Не было разгрома, старые корабли американцы сами взорвали, всё равно их утилизировать надо было. ...

Из 8 старых американских линкоров были безвозвратно потеряны только 2."

Ты бы сам читал свою писанину. Если амеры хотели старье утилизировать, то чего утилизировали 2 из 8 (оставили 75%)?

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Если амеры хотели старье

 Если амеры хотели старье утилизировать,...

==

Так у них не только корабли устарели, но и соответственно экипажи на них. Вот они и решили сэкономить (два в одном) и на утилизации кораблей и на ритуальных услугах захоронения членов экипажей.

Макакий, как ветеран того сражения, знает лучше, что по чем, лазил по канатам на мачты как по лианам. Поскольку других средств ПВО на устаревших кораблях не было, адмирал приказал распугивать японских банзаев видом Макакия, сигавшего по устаревшему такелажу рангоута с кнехтами под мышкой.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

 Читал. По правде сказать, я

 Читал. По правде сказать, я и в эти 2 не верю. Кто знает, чего они там взорвали. Возможно, самые ржавые были.

До ВМВ, и после японцы были верными холуями США. С чего вдруг они стали воевать с Америкой? Не верьте американским врунам. Не будьте хохлом.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Бандит

"Не было разгрома, старые корабли американцы сами взорвали, всё равно их утилизировать надо было. ...

Из 8 старых американских линкоров были безвозвратно потеряны только 2."

"По правде сказать, я и в эти 2 не верю."

Ты бы как то определился с голосами в твоей голове, а потом уже писал что-то одно.

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Бандит

 Что же Вы эту Вашу глубокую мысль не довели до логического завершения, не раскрыли нам всей правды про "американских врунов" и тем прямо обрекаете нас "быть хохлами"?! Раз японцы такие верные холуи США, то логично напрашивается вывод, что вся эта заваруха с бомбежкой была их совместной операцией по утилизации старых-ржавых броненосцев. А воевать не японцы с США стали, а наоборот США с ними. Наверно обиделись на то, что японцы столь халтурно отнеслись к делу и столь явно недоработали. Как тут не воевать-то?! 

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

была их совместной операцией

была их совместной операцией по утилизации

не совсем так. США не хотели напрямую воевать с СССР. Зачем бизнесмен будет лично марать руки? Он будет улыбаться своему компаньону, а сам втихаря закажет его убийство киллеру. 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Бандит

 Каждая Ваша следующая мысль глубже предыдущей. Только Вы додумались до того, что воюя с Японией США тем воевали с СССР, а их членство в антигитлеровской коалиции - это так, "улыбка" для маскировки. Наверно это типа "под копирку" или как?! Притом сами США, Япония и СССР до этого не додумались ни тогда, ни за десятки прошедших лет, и никто другой - тоже. И не додумались бы никогда, если бы не Вы. 

Вы проверьте, может эти такие плохие США Вам ещё и в Ваши штаны нагадили. 

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

Только Вы додумались до того,

Только Вы додумались до того, что воюя с Японией США тем воевали с СССР, а их членство в антигитлеровской коалиции - это так, "улыбка" для маскировки.

Да вы вообще политикой интересуетесь? Посмотрите на сегодняшние войны. США всегда стараются вместо себя нанять каких-то ИГИЛовцев (запрещенных в РФ), каких-то сирийцев, ливийцев, иракцев, афганцев.

США захватили Ирак, но подают это так, как будто какая-то "Иракская армия" воюет с боевиками ИГ.

1 марта западный Мосул был полностью окружён войсками Ирака, после того как правительственные силы отбили у ИГ последнюю оставшуюся под его контролем дорогу из Мосула в сторону Сирии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Мосул_(2016—2017)

То же самое в Ливии. Мы знаем, что НАТО устроил войну в Ливии, но как это подаётся? Это типа гражданская война!

В апреле 2019 года войска Хафтара, контролирующего к тому моменту 90 % территории Ливии, начали операцию по захвату Триполи, чтобы «очистить город от террористов» — как он назвал Правительство национального единства. ... 5 апреля министры ПНС бежали в соседний Тунис

https://ru.wikipedia.org/wiki/Правительство_национального_согласия_(Ливия)#История

Ни слова про агрессию НАТО. А мы тут ни при чём! ... Даже статьи такой нет, удалили!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Ливии_(с_2014)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Ливии

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Бандит

 Читаю Вас внимательно и с удовольствием. Вот и сейчас - "США то...НАТО это..." и проч. Смотрю и вижу -

-. "США всегда стараются вместо себя нанять..." - так они просто молодцы! 

-  "США захватили ИРАК, но подают это..." - опять же молодцы! 

- . "То же самое в Ливии." - и то же самое опять молодцы! 

-.  "Ни слова про агрессию НАТО..." - и опять молодцы! 

Непонятно то, зачем и чего ради Вы США и НАТО делаете такую рекламу столь усердно, но Вам виднее, а с Вас очень нескучно и как тут не интересоваться политикой?! 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Бандит

"Разгрома БРОНЕНОСНЫХ сил..." О каких-либо др."силах" упоминания нет изначально, не так ли?! А именно БРОНЕНОСНЫЕ - да, разгромлены, это факт. Ну, повезло при этом, что две единицы получили лишь незначительные повреждения и были быстро восстановлены. Всяко и они вышли из строя, действовать не могли и им ещё повезло. А могли и они выйти тоже надолго. Плюс потери в личном составе и эффект в целом... И вопиющие (вечные!) проблемы тупой бюрократии и всего к ней проч. - наглядно налицо во всей красе. О чем речь-то ведёте и к чему? 

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

О делократизации армии.

Получится длинно 

Уже выкладывал этот текст под статьёй "Памяти Бориса Немцова". Раз уж здесь зашла речь об армии и генералах, и их толке для страны и армии, то думаю, здесь он тоже будет уместен. Большое спасибо Взгляду и Алексею2 за высказанные тот раз мысли. Прошу Вас, если не трудно, разрозненные комментарии под той статьёй оформить в единые текст.

Навеяно статьями Ю.И.Мухина о делократии. Ну, и общими размышлениями.

Начинаю с конца, как говорил С.А.Донской:

Вопрос - как делократизировать армию в мирное время, т.е. как сделать так чтобы армия мирного времени повышала своё боевое мастерство, а командиры думали о войне? 
 
Предложение – привязать з/п военных к выполнению армейских нормативов. А з/п командиров, помимо этого, привязать к з/п его прямых подчинённых. Ну, как сделал Ю.И.Мухин на ЕФЗ, описано в книге «Три еврея…». И А. Шумский с М. Чартаевым, описанные Мухиным в «Продажной девке Генетике».
 
Пример – з/п каждого военного, от призывника «вчера сапог надел» до командующего округом (возможно и выше) включительно, должна быть одинакова – прожиточный минимум. Хоть генералиссимус, а получка – прожмин. З/п сержанта – 10% от получки его каждого его бойца. З/п лейтенанта – 30 % от сержантов, ротный – 30% от взводных и подчинённых ему отделённых, комбат... Все проценты – с потолка, разумеется. Таким образом сразу уничтожается приманка для тех, кто пошёл в армию за получкой, а не за военным делом.
 
З/п штабных должна быть привязана к получке командира. Как на ЕФЗ, где получка главинжа и замов была привязана к з/п директора С. А. Донского. Хотя з/п начштаба можно также привязать к тому, как его подчинённые выполняют какие-нибудь штабные нормативы – есть же у штабных такие, кто подскажет?
 
З/п солдата должна привязываться к освоению им военного дела. Выполнил норматив на подтягивание? +10 % к получке. Метко стреляешь? Ещё прирост. Пробежал хорошо дистанцию в полной выкладке? Ещё! Освоил самостоятельно специальность? Какие там нормативы? Выполняешь их? +100% к получке! Может быть даже старт должен быть не с прожитняка, а с нуля. Освоишь военное дело – хоть десять прожминов будешь получать.  
 
Таким образом, солдат будет денежно заинтересован в освоении всё новых и новых специальностей и развитию себя, как военного. Так что даже оставаясь рядовым бойцом можно "прокачав" себя получать больше иного офицера. В этом же будут заинтересованы и все его командиры, начиная с сержанта. Этот вообще первый ощутит на своём кошельке, как полезно, когда его бойцы не плац метут, а военным делом занимаются. Военная служба превратится из (давайте честно!) унылого прозябания, в нужное и выгодное тебе же дело. Обязательно надо нафиг выкинуть разделение по уровню з/п меж срочниками и «контрактниками». С чего это вторым больше платить? Он метче стреляет? Быстрее бегает? Лучше с техникой обращается? Нет? Так с фига ли? Товарищи, вы не поверите, каких я за свою срочку повидал контрактников! В военном деле я, наверное, разбирался лучше их.
 
Обоснование - во время войны нужно уничтожать ВС врага. Для этого нужно выполнять определённые действия с техникой и оружием, иметь физподготовку не ниже определённого уровня. Командирам нужно ещё уметь выполнять штабную работу. В первом приближении – это выполнение установленных (уставом/МО/Верховным) нормативов. Конечно, их нужно будет перепроверять и переустанавливать, затачивая на то, какое оружие появилось у нас и у врага.
 
Разумеется, я понимаю, что при нынешней власти ни о чём подобном говорить не приходится. Этак всех генералов и изрядную часть полковников придётся уволить и расстрелять, а их семьи обязать вернуть деньги, полученные отцом/мужем за годы обжирания Родины... простите - его военной службы! Я целюсь в будущее. Описанное мною переустройство армии возможно только в Государстве Солнца, где страной правит Верховный Собор, каждые 3-5 лет проходящий суд народа. Как у Ю.И.Мухина в книге "КОмандировка в Государство Солнца".
  
Эта статья – только набросок. Я не затрагивал вопросы, намеченные Ю.И.Мухиным книге "Если бы не генералы!" - вопросы разделения ВС на воинов, солдат и воен.чиновников (кто читал, тот помнит!), ни чего дургого. Я постарался описать внутреннюю суть перестроенной армии. Прошу критики и комментариев от более опытных – т.е. вообще от всех, присутствующих на сайте! Ещё раз прошу комментатора Взгляд связать свои прошлые комментарии в единый текст и выложить здесь. Он поднял тогда важный вопрос, мною не освещённый совсем - воспитание бойцов, драчунов, атаманов.
 
С уважением. 
 
Артём
Аватар пользователя Артём

> привязать з/п военных к

> привязать з/п военных к выполнению армейских нормативов.

> Для этого нужно выполнять определённые действия с техникой и оружием, иметь физподготовку не ниже определённого уровня.

Вот вам армейские нормативы:

1) Круглое таскать, квадратное — катать.

2) Траву красить и плац ломом подметать.

3) После тренировки красивого вождения — технику красить и протирать чтобы блестела (Из недавнего обрывка новости о параде на красной площади в тему определённых действий с техникой).

и т.д.

Т.е. если под армейским нормативом понимается херня, то и на выходе она и будет.

> иметь физподготовку не ниже определённого уровня

Каким образом физподготовка позволит избежать артобстрела или снайперского огня в ночное время суток? Можно до посинения делать маршброски и выполнять прочие нормативы физ. подготовки, только к 

> во время войны нужно уничтожать ВС врага

уничтожению вражеских вооружённых сил эти действия не приведут. Т.е. нужны не только адекватные цели и методы обучения, но и их иерархическая упорядоченность относительно современных вооружений и способов ведения военных действий. 

> Освоишь военное дело — хоть десять прожминов будешь получать.  

> Таким образом, солдат будет денежно заинтересован в освоении всё новых и новых специальностей и развитию себя, как военного. 

А эта мысль мне вообще не нравится, поскольку получится какой-то лётчик-водолаз, который ни летать, ни плавать толком не умеет. Не в ширь, а в глубь надобно в первую очередь.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Артёму

 Спасибо за указанные слабые места. Прошу Ваших предложений. Взгляд по мне уже тоже проехался, но он предлагал. Жду от Вас.

С уважением. 

 
Заморский гость.
(не проверено)
Аватар пользователя Заморский гость.

Экзамен.

 Есть еще один способ проверки боеспособности ВС. Это старые добрые "Гладиаторские игры". При таком походе сразу будет ясно, выражаясь словами одного известного всем политика, - "Ху есть кто". Причём на всех уровнях. А что касается проигравшей стороны - Vae Victis! 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.