ПОЧЕМУ НЕ ВЫДЕЛЯЮТ ВИРУС SARS-CoV-2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 154
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Стогович
(не проверено)
Аватар пользователя Стогович

//// который неспособен

//// который неспособен сформулировать предложения и теряешь слова когда хочешь что то сказать. ////
//// обвиняшь окружающих что они тебя неправильно понимают ////

Дибил Вук двукратно пропизделся.

//// Это не смех, родной, это зашквар. ////

Дибил Вук сбалаболил ни о чем, он не только пиздабол но и ниочемный балабол.

Медицина - система научных знаний и практической деятельности. Медицина не является элиментам системы.
Медицина. Не. Является. Элиментам. Системы.
У медицины нет ручек, она не может ничего ими выделить.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

У медицины нет ручек, она не

У медицины нет ручек, она не может ничего ими выделить.

Тогда чем она вакцины делает? Каким местом? 

 
Гость Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Олег
Константин 228
(не проверено)
Аватар пользователя Константин 228

 Эксперимент в Бостоне не

 Эксперимент в Бостоне не корректный. В помещении, где находились моряки,наверняка, дым стоял коромыслом, они курили, поэтому и не заразились. А по поводу того, что вирус не выделяют. Вполне возможно, что он имеет искусственное происхожление. Чем занимаются секретные американские лаборатории на Украине, в Грузии и других странах.  Работают, и эти новые штаммы результат их работы.

 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Чем занимаются секретные

 Чем занимаются секретные американские лаборатории на Украине, в Грузии и других странах.  Работают, и эти новые штаммы результат их работы.

Те типичные учёные они, вы к этому клоните? Жрут из кормушки, а на выходе нечто, что неспособно вообще человека заразить?

 
André
(не проверено)
Аватар пользователя André

Право слово, эти "учёные"

Право слово, эти "учёные" химический процесс образования "ом" на уровне науки объяснить неспособны, привлекая термины из "фэнтази - "возникает", "образуется"...по щучьему велению, "поражает"... внезапно. Только мантий и мётл с "волшебными палочками" не хватает на фоне "свиты тёмного лорда" - канцерогенов. Зато, в "вирусах" док'и. Все. Интересно, с химией у них также? Или как у историков с математикой (что, в принципе, одно и то же)?

Вы правы, просто распил бабла под "заклинания", ибо наука заместила религию и стала религией, а религия породила касту жрецов, специализированных на конкретных "болванах" (идолах). Эвона даже Кургинян указывает на опасность кризиса веры (как ни странно в его устах, именно веры) в науку.

 
André
(не проверено)
Аватар пользователя André

Тогда вы вообще убили моё (и

Тогда вы вообще убили моё (и так, после весны 2020 года не высокое) мнение о вирусологах. Вполне возможно...не вполне возможно, вполне невозможно.... "А был ли мальчик? Может и мальчика никакого не было?  (Горький, "Жизнь Клима Самгина").  Искусственность так и невыделенной "конструкции", хороший повод увода темы от этого сакраментального вопроса.

 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Если эти здоровые

 

Если эти здоровые добровольцы не заразились гриппом, несмотря на все усилия врачей сделать их больными, то в чём причина этой болезни?


 

 Всё думаю, почему я не болел ОРЗ очень давно? В апреле 2022 будет два года как, если не считать весьма редкие случаи какой то утомляемости/не типичной усталости в конце дня, что прям хочется прилечь, но на утро все опять хорошо. Температуры нет, насморка (имеетя в виду именно неприличное кол-во, которое характерно именно для больного ОРЗ) нет, ломаты в теле нет, пару раз был какой то дискомфорт в горле и именно с утра, но через час после пробуждения всё исчезало.

Но что же изменилось за эти два года, прям такого, чего раньше не было, я смог выделить так/сяк лишь три пункта:

1) очень много стал проводить времени за городом, на даче, те после работы-сразу туда, оттуда на работу+всё свободное время, которое не требует пребывания в городе- я там. Но это только в летний период года, осень и зима- обычный распорядок жизни.

2) меня очнеь разозлила вся ситуация, вся эта дурость с короной, мб даже озлобила, стал искренне ненавидеть всех тех, кто устроил весь этот цирк и беспредел. Я словно приказал себе вообще ничем похожим не болеть, словно доказать всему миру- отчего же у меня нет этой великой, по вашему мнению, заразы?

3) не то, что бы я злоупотреблял алкашкой, но по сути перестал вообще пить любое магазинное пойло, любых марок, видов и цен.

Возможно и моряки эти, имели мотивацию не болеть?

 

 

 

 
sv
(не проверено)
Аватар пользователя sv

А что вместо магазинного

А что вместо магазинного незлоупотребляете, самогон, вино или брагу?

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 А что вместо магазинного

 А что вместо магазинного незлоупотребляете, самогон, вино или брагу?

Если это важно- самогон.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

Это не важно. Любой спирт,

Это не важно. Любой спирт, даже самый чистый - сам по себе яд. Спирты растворяют жир. А ведь мы состоим из жира на 20% примерно. Каждая наша клетка, её оболочка - из жира. На этом и основано бактерицидное воздействие спирта. Он растворяет оболочку бактерий и они лопаются.
Все наши клетки - это тоже бактерии.
Особенно страдает мозг от спирта. Люди тупеют. Потому что много крови идёт через мозг. И через печень, она очищает кровь. Везде, куда попадёт спирт, там будет поражение клеток.
Да, есть эндогенный, самозарождающийся спирт в организме, но его мало и организм пытается от него избавиться, разложить его.

https://www.youtube.com/watch?v=Z5N6BvoEbk8 

 
Гость2323
(не проверено)
Аватар пользователя Гость2323

   Юрий Игнатьевич,

 

 Юрий Игнатьевич, интересная информация по ссылке:

www.9111.ru/questions/7777777771594439/

 

Гейтс признается, что COVID не выделен

 

 

 
BVV
(не проверено)
Аватар пользователя BVV

 Вакцина «Спутник

 Вакцина «Спутник V». 

«Хранить при температуре минус 18оС, не встряхивать/ не перемешивать. В случае нарушения температурного режима на одну минуту и на 0,5°С вакцина применениюне подлежит». 
Примечания. 
1) Странная рекомендация?! Для того чтобы использовать вакцину нагревают на величину, которая превышает 0,5 градусов в десятки раз (до 18 градусов). Нагревают в течениенескольких минут (30 минут). Использовать для нагревания «тепловой удар» для столь «хрупких» субстанций невозможно!!! 
2)Если регламент требует поддержание температуры с точностью до 0,1оС, то целесообразно изменить режим хранения/ транспортировки на пять градусов. Не минус18, а минус 23 градуса, что упростит регламенты хранения/ первозки вакцин. 
Перечисленное означает то, что «вектор»/ антиген в виде раствора – непрочное соединениес энергией связывания атомов в молекуле субстрата равным менее 20 кДж/моль. 
Соответствует уровню физического /ВанДерВальсова взаимодействия. Это означает то, что в процессе использования / практического применения антигена/ вектор распадается / диссоциирует случайно/ вероятностно на фрагменты, которые от эксперимента к эксперименту не воспроизводятся?! 
Или!!! 
Если температура хранения равна минус 18 градусам, а температура среды, в которой реализуются свойства вектора/ вакцины равна плюс 36 градусам, то градиент равен 54 градусам.  
Или! 
Иллюстрация значимости разницы в температурах хранения/ применения субстрата (мысленный опыт). 
Молекулу белка нагрели с 4 градусов до 58 градусов. 
При 40–42 грудусах — денатурация белка. При последующем нагревании – утрата молекулами белка свойств узнавания/ комплементарности, пр. 
Примечание. 
Не смотря на сферическую форму (энергетически выгодна), в которой существовует вирус – вирус не устойчив. Поэтому для «вакцинации» используют плазму, но не сыворотку. 
Сыворотку произвести не могут?! 
Хотя в практической химии существуют приёмы увеличения энергетической устойчивости субстратов?! 
Вакцина «Pfizer». 
Хранить при температуре минус 70оС, не встряхивать. 
Перечисленное означает то, что антиген в виде раствора – непрочное соединение с энергиейсвязывания атомов в молекуле субстрата менее 20 кДж/моль. Соответствует уровню физического /ВанДерВальсова взаимодействия, что означает то, что в процессеиспользования / практического применения субстрат/ антиген/ вакцина распадается диссоциирует случайно/ вероятностно на фрагменты, которые от экспериментак эксперименту не воспроизводятся?! 
Поскольку градиент температур для вакцины «Pfizer» равен 106 градусов, то количество фрагментов, в которых в связанном состоянии будет находиться меньшее количество нуклеатидов. Будет значимо больше «фрагментов» по сравнению с количеством фрагментовот вакцины «Спутник V». 
Или! 
Мысленный опыт. 
Молекулу белка нагрели с 4 градусов до 106 градусов. 
При 40–42 грудусах — денатурация белка. При последующем нагревании – до 106 градусов – вареный / «мертвый» субстрат. 
Поэтому считать вакциной то, что предлагает «Pfizer» — опасный прецендент. 
Примечания. 
1)Вакцина «Pfizer» — аллерген. Вызывает не адекватный иммунный ответ у пациентов, которые страдают дисфункцией эндотелия. 
2)После начала вакцинации в Великобритании увеличилось количество штаммов вируса. Предполагаю то, что это следствие использования вакцины «Pfizer». Аналогичное суждение следует распространить на вакцину «Спутник V». 
Заявляют то, что эффективность вакцин «Спутник V», «Pfizer» составляет 90–95%. 
Первый укол – 70%. Второй укол — 95%. 
Считаем. 
Версия 1. 
Первый и второй уколы – события совместные. 
Перемножаем вероятности. Получаем то, что эффективность вакцинации равна 66,5%. 
66,5%, но не 95%! 
Версия 2. 
Первый и второй уколы – события не совместные. 
Складываем вероятности. Получаем то, что эффективность вакцинации равна 160%. 
Или! 
Чтобы получилось то, о чем заявляли, необходима редакция. 
Первый укол – 47%. Второй укол – 48%. Первый и второй уколы – события не совместные!!! 
В этом случае – вероятность равна 95%. 
Примечания. 
1) В редакции рекомендаций о применении вакцин первый и второй уколы – события совместные?! 
2) Эффективность вакцины Sinovac Biotech из Китая составила 50,38%, сообщил бразильский Институт Бутантан.
 
«Согласно первым промежуточным данным третьей фазы испытания вакцины «Спутник V», эффективность препарата была успешно доказана. 
Эффективность вакцины оценивалась по результатам обследований более 16 тыс.добровольцев, через 21 день после получения первой дозы вакцины или плацебо. Тогда, на 21 день, добровольцы получили вторую дозу вакцины, после этого измерялась эффективность препарата. 
В статистический анализ было включено 20 подтвержденных случаев заболевания. По распределению 20 подтвержденных случаев (выявленных в группе плацебо и в группе,получавшей вакцину) было определено, что эффективность “Спутник V” составила 92%». 
В заявленных / объявленных результатах испытаний вакцины «Спутник V» выводы об эффективности сделаны на основании исследований состояния 20 (!!!) пациентов.Из 16000 исследований / пациентов выбрали 20 исследований?! 
Не нашел стандарта о том, что при выполнении третий фазы испытаний достаточно выборки в 20 пациентов для того, чтобы сделать выводы об эффективности физиологически активных соединений. При этом выборка в 20 пациентов была сформирована из 16000 исследований. 
Или?! 
Из 16 000 выбрали то, что подходит, а остальное «выбросили»?! 
Примечания. 
1) При выборке 5 и более исследований/ пациентов для выполнения статистического анализа возможно использовать критерий Пирсона?! Это плохой «разрешенный» способ! Способ из цикла «маленькие хитрости», которые применяют студенты при оформлении курсовых работ. 
2)Те, кто транслировал/ написал сообщение о выполнении третий фазы испытаний вакцины совершили дискредитацию работы института. После этого сообщения рассказывать про ЭФФЕКТИВНОСТЬ вакцины сложно!!! 
 
Штаммы патентуют. Штаммы депонируют в библиотеках.
Если в Китае описали штамм, то должен быть патент/ депонированный штамм. 
Однако ссылок на патент/ патенты, который использовался при создании вакцин не нашел. 
Не нашел описание «патентного ландшафта», который является обязательной частью для защиты подобных патентов?! 
 
Антигены, которые устойчивы при температурных градиентах 54, 106 градусов обеспечивают воспроизводимый, устойчивый иммунный ответ/ воспроизводимые антитела. 
Антигены, разрушающиеся при изменении температуры на 0,5 градуса, не позволяют обеспечить воспроизводимость идентичных антител, прогнозируемый/ ожидаемый иммунный ответ. 
Предполагаю то, что перечисленные свойства вакцин «Спутник V», «Pfizer» являются причинами странных описаний / вычислений эффективности, удивительных способов проведения испытаний/ статистического анализа результатов исследований, не воспроизводимых результатов вакцинации (иммунный ответ то ли есть или нет). Странные/ аллергические реакции на введение вакцины. 
Что делать? 
…. 
Ждать физиологичную сыворотку с условиями хранения выше 25 градусов. 
Примечание. 
Большинство вакцин, которые используют в России, хранятся при температуре от плюс2 до плюс 8°С. 
 
 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

BVV

 Что вы цитировали?

 
Артём
Аватар пользователя Артём

Кроме заметки от января этого

Кроме заметки от января этого года ничего не ищется:

https://professionali.ru/Soobschestva/medicina_i_farmaciya/vaktsinatsija...

Зарегался там. Есть ещё вот такая заметка в подобном стиле на тему уколизации этого же пользователя от 19 ноября:

https://professionali.ru/Soobschestva/laboratorija-innovatsij-dlja-rossi...

__

Юрий Игнатьевич, мне тут художественный текст попался, чем-то схожий по тематике Севастопольских событий, о которых вы писали ранее. Ссылается он на 39 главу (393 стр. начало главы и 395-401 стр. сам материал) второго тома неких Хроник Женевы Франсуа Бонивара. Проблема в том, что хроники написаны на старофранцузском и, насколько я понимаю, для современного француза это примерно как для русского старославянский. Переводов на другие языки, хотя бы на английский/немецкий обнаружить не удалось. Гуглоперевод вроде бы соотносится с художественным переводом, но однозначно сказать что это так я не могу. В общем, если у вас есть возможность получить и опубликовать дословный перевод этой главы (или трансляцию на современный французский) и она соответствует художественной интерпретации - это было бы замечательно:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6539311v/f397.item.texteImage

___________

Когда в 1530 году в Женеву нагрянула бубонная чума, там уже все было готово. Открыли даже целый госпиталь для зачумленных. С врачами, фельдшерами и сиделками. Купцы скинулись, магистрат субсидии каждый месяц выдавал. Пациенты постоянно баблишко подкидывали, а если кто из них одиноким помирал, то все имущество больничке переходило.
Но потом случилась беда. Чума пошла на спад. А субсидии с платой за содержание зависели от количества пациентов. Для сотрудников женевского госпиталя образца 1530 года не стояло вопроса добра и зла. Если чума дает бабло, значит чума - это добро. И тогда начали врачи это самое добро причинять.
Сперва они просто травили пациентов, чтобы повысить статистику по смертности, но быстро поняли, что статистика должна быть не просто по смертности, а по смертности от чумы. Тогда они стали вырезать нарывы с тел покойников, сушить, толочь в ступе и подавать другим пациентам в качестве лекарства. Потом они стали этот порошок сыпать на вещи, носовые платки и подвязки. Но чума как-то все равно продолжала утихать. Видимо, плохо работали сушеные бубоны.
Доктора вышли за пределы госпиталя и стали по ночам обрабатывать бубонным порошком ручки дверей, выбирая те дома, где можно было потом поживиться. Как писал очевидец сих событий, "это оставалось скрытым некоторое время, но дьявол более радеет об увеличении числа грехов, нежели о сокрытии их".
Короче, один из эскулапов обнаглел и обленился до такой степени, что решил не бродить ночами по всему городу, а просто бросить сверток с порошком в толпу, днем. Вонь встала до небес, и одна из баб, по счастливой случайности вышедшая недавно из этого госпиталя, узнала, чем пахнет.
Сотрудника повязали и отдали в добрые руки соответствующих мастеров. А уж те постарались добыть из него побольше информации.
В общем, казнь продолжалась несколько дней. Изобретательных гиппократов привязали к столбам на телегах и возили по всему городу. На каждом перекрестке палачи раскаленными щипцами вырывали у них куски мяса. Потом привезли на площадь, отрубили головы и четвертовали, а части разнесли по всем районам Женевы в назидание. Исключение сделали лишь для сына надзирателя госпиталя, который не участвовал в процессе, но сболтнул, что знает, как составлять микстуры и как готовить порошок, не опасаясь заражения. Ему просто отрубили голову, "дабы помешать распространению зла".

 
Гостььь
(не проверено)
Аватар пользователя Гостььь

Артём

В книге М. В. Супотницкий, Н. С. Супотницкая ОЧЕРКИ ИСТОРИИ ЧУМЫ, откуда походу и выросла тема уже дан перевод, не надо ничего.   https://royallib.com/read/supotnitskiy_mihail/ocherki_istorii_chumi_kniga_i.html#0

 
Артём
Аватар пользователя Артём

Теперь понятно, откуда был

Теперь понятно, откуда был взят художественный текст, спасибо.

>> Необходимо упомянуть, что в Женеве существовала и еще существует больница для зачумленных во время эпидемии; в этом госпитале есть надзиратель, который вместе с тем и хирург, чтобы перевязывать больных; духовное лицо, чтобы исповедывать и утешать больных; и прислужники, получающие хорошее вознаграждение за опасность, которой они подвергаются, в том числе и женщины для ухода за больными и для содержания помещений в чистоты. Этих женщин называют сиделками (sureresses), но не потому чтобы они оказывали помощь из милосердия, напротив того, они получают хорошее содержание, и еще/ пользуются незаконными барышами, которыми делятся с надзирателем и священником.

Однако, по милости божьей, чума стала ослабевать, что пришлось не по сердцу этим лицам, ибо люди, извлекающие пользу из зла, не могут желать добра и всегда предпочтут поддержать первое. Тут они вспомнили об одном юноше из хорошей фамилии, который занимался всякого рода плутнями. Он даже хвастался ими и гордился прозвищем злого, если его в то же время считали умным; но он еще не совершил такого поступка, за который подвергался бы телесному наказанию. Имя его было Михаил Кадцо. Наконец, он до того довел себя своим плутовством, что очутился без пристанища, и никто из родных и знакомых не хотел пускать его к себе в дом; тогда ему пришлось прибегнуть к отчаянной штуке, чтобы выпутаться из затруднения, он притворился заболевшим чумой, чтобы найти себе убежище и пропитание. Его немедленно отправили в больницу, с приказанием иметь за ним хороший уход, что и было исполнено, и его лечили даже больше вином, чем микстурами. Тут он сообразил, что эта жизнь дарового угощения не может продлиться более сорока дней, по истечении которых его спровадят из больницы, и он придумал средство, продлить ее. С этою цепью он стал убеждать надзирателя де Фосиж и, поддерживать чуму, которая, вредя другим, была им столь выгодна.

Во-первых, они решили отравлять или иным образом ускорять смерть привозимых в госпиталь пациентов, в случае если бы они выказывали расположение к выздоровлению.

Потом они стали вырезать нарывы с тел покойников, превращали их в порошок, и, смешав его с другими составами, давали принимать больным под видом лекарства. Этого мало; они посыпали таким порошком вышитые носовые платки, красивые подвязки и тому подобные вещи, а Михаил Каддо разносил и разбрасывал их ночью по городу, выбирая преимущественно дома, где предвиделась богатая нажива, и даже натирал порошком замки дверей. Утром, когда слуга или служанка выходили из дома, им бросались в глаза эти красивые платки и подвязки; они радовались своей находке, а вечером запирали на замок натертые двери дома или лавки и нередко прикасались к своим господам. Гак попадали они в сети, болезнь их приносила выгоды Каддо, надзирателям, священникам, фельдшерам и сиделкам.

Это оставалось скрытым некоторое время, но дьявол более радеет об увеличении числа грехов, нежели о сокрытии их. Когда Кадцо дос-нпочно поработал ночью, то он не утерпел, чтобы не продолжать свое дело днем, и однажды, в постный день следующего года, кинул сверток с порошком посреди Констанцкой улицы, воображая, что никто его не заметит. Однако нашелся человек, который это увидел, и, не помышляя, что тут может быть опасность, а предполагая скорее шутку, сказал: “Этот кот, Михаил Каддо, что-то бросил сюда, чтобы подтрунить над народом ”, — и хотел поднять сверток. Но другой более рассудительный человек сказал: “ Не годится в нынешнее время дотра-тваться до неизвестной вещи, подними ее чем-нибудь, но не руками, и посмотрим, что это такое”. Они достали щепки и с их помощью подняли и открыли сверток, из которого немедля распространилась страшная вонь. Все были в изумлении и не могли постичь, в чем дело, ia исключением одной бедной женщины, которая незадолго перед тем выписалась из больницы, и она сказала: “ Наверно, господа, это сделано из чумного нарыва”. И все крайне изумились и пошли известить о том синдиков, которыми в то время были Иоганн Базлард, Иоганн Ами, Ботемер, Перрин Вильмет и Иоганн Лерье; и они созвали совет, обсудить дело и дали приказание немедленно схватить Михаила Кадцо. Сольтье, полицейский агент, поймал его в ту самую минуту, когда он думал укрыться в доме Рива.

Он был схвачен и заключен в тюрьму, где синдики вместе с другими делегатами совета учинили ему допрос и требовали его сознания. И на первых порах, он представлял из себя шута, говоря синдикам: “Вы напрасно, господа, так утруждаете мою голову и мешаете мне как следует приготовиться к исповеди (здесь игра слов Confesser un crime: сознаться в преступлении и исповедоваться); подождите до Пасхи, и я все расскажу вам”. Синдики отвечали ему: “Вы должны, прежде всего, сознаться нам ”. Видя, что он виляет, поднесли к нему веревку. Тогда он стал объяснять, что в брошенном свертке была материя из раны, бывшей у него на ноге. Когда же у него спросили, с какою целью он это сделал, то он ответил: “Над моею раною насмехались, и я хотел наказать насмешников”. Синдики, не удовлетворясь ответом, подвергли его пытке, и тогда он обличил надзирателя, сиделок и фельдшеров и открыл, с помощью какого предохранительного средства они могли прикасаться к чуме, не подвергая себя опасности; об этом средстве уже было опубликовано, так что не стоит упоминать о нем здесь.

Немедленно правительство распорядилось арестовать его сообщников, которым делали допросы, очные ставки и которых подвергали пытке. Они все говорили на один лад, за исключением одного прислужника, по имени Лентиль, которому удалось спастись; ему, впрочем, не придавали особого значения и не давали себе труда отыскивать его. Заключенные в тюрьме дожили до Пасхи, по прошествии которой их казнили, но не всех за раз и в один день. Их возили на телеге по всему городу, привязанных к столбу и обнаженных до пояса. И палач держал на телеге готовый огонь, в котором он калил свои щипцы, и когда они накалялись, то на каждом перекрестке вырывал у них кусок мяса. После того их привезли на площадь Моляр, где им отрубили головы на эшафоте; тела же их четвертовали, и части эти разнесли, чтобы выставить в различных местах, за исключением сына надзирателя, которому, во внимание к его молодости, только отрубили голову; он признался, что умеет составлять микстуру отца, и его лишили жизни не ради мести, но чтобы помешать распространению зла» (Боннивар, Хроника Женевы, т. II, с. 395–401).

__

Но я всё ещё не уверен в содержании оригинала и думаю, что работа по дословному переводу должна быть проведена.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

 Поучительная сказка, но всё

 Поучительная сказка, но всё же это сказка, как и вся история до 19 века... Они бы сами заражались... Ни цифр, ни фамилий, ни адресов. Если б было какое-то реальное уг. дело из 1530 года или хотя бы газетная заметка, то там бы всё это было. 

 
Артём
Аватар пользователя Артём

Чума в Европе за период

Чума в Европе за период 1347-1351 имела место быть.

>> Возбудителя чумы действительно применяли как биологическое оружие. В Древнем Китае и средневековой Европе погибших от чумы лошадей и коров использовали для заражения источников питьевой воды противника — об этом есть письменные свидетельства. Так же поступали гунны, турки и монголы.

https://ria.ru/20210616/chuma-1737064888.html

Франсуа Бонивар — историческая личность, насколько корректна его работа об истории Женевы — это вопрос к историкам. Поскольку современник Бонивара некто пастор Кальвин там вносил какие-то правки, а сама рукопись была опубликована почти три столетия спустя — возможно что что-то было изъято, а что-то подкорректировано за это время.

А для того чтобы понять на сколько художественный текст отошёл от оригинала, надо изучить оригинал, который мало того что является текстом на старофранцузском, так и представляет собой, на первый взгляд, занудное чтиво (по типу судебного протокола / бухгалтерии). Не удивлюсь, если сам язык не живой — а какой-нибудь канцелярит.

> Они бы сами заражались...

И сделали вы этот вывода на основании... чего?

>> Тогда они стали вырезать нарывы с тел покойников, сушить, толочь в ступе и подавать другим пациентам в качестве лекарства.

Возможно, если не принимать вовнутрь / не вдыхать ткани больных — то и не заболеешь, сейчас пойди проверь. Кто-то же всё равно ухаживал за больными и выживал без современных противочумных костюмов с замкнутой вентиляцией и прочих спец. средств.

>> Пациенты постоянно баблишко подкидывали, а если кто из них одиноким помирал, то все имущество больничке переходило.
>> Доктора вышли за пределы госпиталя и стали по ночам обрабатывать бубонным порошком ручки дверей, выбирая те дома, где можно было потом поживиться.

Если норма о передаче имущества имела место быть, то вот и мотив.

>> 22 июня исполняется 190 лет замечательному событию российской истории. Первому холерному бунту. Потом их будет множество. Как и сама холера будет с нами с 1830-го по 1910 год, до тех пор, пока не найдут возбудитель, болезнь унесет почти три миллиона жизней.

Рукопись Бонивара была опубликована в 1831 году и вроде бы к делу её не пришьёшь, но события в ней указанные (если они вообще в ней указаны) произошли тремя столетиями ранее. Времени для обмена опытом было предостаточно, взять хотя бы правление Петра первого и так называемое окно в Европу. В общем, холерные бунты в России не на пустом месте возникли как по мне, а, возможно, имеют западные корни в части подготовки кадров, финансирования и политического заказа.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

Они бы сами заражались... И

Они бы сами заражались...

И сделали вы этот вывода на основании... чего?

Это не вывод, а противоречие в рассказе. Либо чума заразная, либо - нет. Простолюдины ею заражаются, а врачи почему-то нет. 

 
Артём
Аватар пользователя Артём

Противоречие только у вас в

Противоречие только у вас в голове. Чума заразная. Человек в спец. средствах даже того времени, уделяющий отдельное внимание гигиене, или переболевший, или имеющий больший иммунитет чем простолюдин, ввиду отсутствия каторжного труда, голода - заражается меньше или не заражается.

Может быть на эту работу был нанят бомж того времени или старец, которому и так оставалось жить не долго. Может быть врачи вырезая ткани больных тоже бы в итоге заразились, но их казнили быстрее чем это произошло. Но написано как написано (худ. перевод дал М. В. Супотницкий в своей работе Очерки истории чумы https://royallib.com/read/supotnitskiy_mihail/ocherki_istorii_chumi_knig... , если вы не заметили обсуждение ниже - так что вопрос к сказочности это к нему):

>> Видя, что он виляет, поднесли к нему веревку. Тогда он стал объяснять, что в брошенном свертке была материя из раны, бывшей у него на ноге. Когда же у него спросили, с какою целью он это сделал, то он ответил: “Над моею раною насмехались, и я хотел наказать насмешников”. Синдики, не удовлетворясь ответом, подвергли его пытке, и тогда он обличил надзирателя, сиделок и фельдшеров и открыл, с помощью какого предохранительного средства они могли прикасаться к чуме, не подвергая себя опасности; об этом средстве уже было опубликовано, так что не стоит упоминать о нем здесь.
____
Опять же, те кто выжил — получили коллективный иммунитет даже от чумы естественным образом:

>> Однако, по милости божьей, чума стала ослабевать

И первыми как раз могли быть врачи, ежедневно работающие с больными и получавшие патоген в малых дозах (тех же врачей кто умер, просто не упомянули отдельно — никакого противоречия. О божественной 100% незаражаемости врачей, как вы это представляете, в художественном переводе Супотницкого ничего нет.).

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

и открыл, с помощью какого

и открыл, с помощью какого предохранительного средства они могли прикасаться к чуме, не подвергая себя опасности; об этом средстве уже было опубликовано, так что не стоит упоминать о нем здесь.

Ну допустим, было такое средство. Ну и почему бы не дать рецепт в книжке? Вместо пустой болтовни. Чума косит всех направо и налево, а автору на это наплевать. Ну дай рецепт, напиши, злодеи же всё рассказали. ... Понятно, же, что просто литератор, сочинявший эти истории, ничего вразумительного, хоть немного похожего на реальный медицинский рецепт, не смог придумать - не силён был в аптечном деле. 

 
Артём
Аватар пользователя Артём

> Ну и почему бы не дать

> Ну и почему бы не дать рецепт в книжке?

Вы ещё спросите, почему люди в те времена были такие какие они есть, и обращали внимание не на те детали, на которые обратил бы современный исследователь или историк. Скажите спасибо, что хоть какие-то рукописи того времени вообще дошли до современности:

>> Особый церковный суд католической церкви под названием «Инквизиция» был создан в 1215 году папой Иннокентием III.[3]

Церковный трибунал, которому было поручено «обнаружение, наказание и предотвращение ересей», был учреждён в Южной Франции Григорием IX в 1229 году. Этот институт достиг своего апогея в 1478 году, когда король Фердинанд и королева Изабелла с санкции папы Сикста IV учредили испанскую инквизицию. С 1483 года её трибунал возглавил Томас Торквемада, который стал одним из авторов знаменитого кодекса.

Конгрегация священной канцелярии была учреждена в 1542 году, заменив собой «Великую римскую инквизицию». Папа Павел III подчинил ей все локальные инквизиции и дал право действовать во всём мире, а в 1617 году ей были переданы также функции упразднённой конгрегации индекса.[4] Священная конгрегация превратилась в высшую богословскую инстанцию, заключения которой по вопросам веры и канонических действий были обязательны для всей католической церкви.

В 1559 году был учреждён «Индекс запрещённых книг», по которому осуществлялась цензура печатных изданий всего западного христианского мира.

В конце XVIII — начале XIX века инквизицию как локальный следственно-розыскной аппарат Священной канцелярии стали упразднять в отдельных странах. В частности, в революционной Франции её запретил Наполеон Бонапарт, а в Латинской Америке она исчезла во время войны за независимость испанских колоний 1810—1826 годов.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Церковную инквизицию помалу задвинули

 А теперь медицинская наступает во всеоружии.

"23 ноября. Минздрав РФ разработал законопроект о внесудебной блокировке сайтов с предложениями о продаже медицинских документов лицами, не имеющими права на их предоставление, документ опубликован во вторник на портале проектов нормативно-правовых актов.

Документом предлагается вносить в реестр сайтов с запрещенной к распространению в РФ информацией ресурсы с предложениями о предоставлении медицинских документов без проведения медицинских исследований и предоставлении их лицами, которые не имеют на это права.

К ним относятся лица, не имеющие лицензии на осуществление медицинской деятельности или проведение необходимых исследований, не заключившие трудовые договора с соответствующими специалистами, не имеющие в лицензии адресов, по которым предлагается получать медицинские документы.

Блокировке также подлежат сайты, предлагающие доставку медицинских документов.
При этом владельцам соцсетей вменяется в обязанность мониторить собственные ресурсы на предмет распространения такой информации.

Предлагаемые изменения вносятся в п. 1 ч. 5 ст. 151 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", в котором содержатся основания для внесения сайтов в реестр ресурсов с запрещенной информацией, а также в 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ"." www.interfax.ru/russia/804547

То есть индульгенции должны продавать только заплатившие ясык имеющие благоволение свыше.

Ну вот Гинцбург распространяет сомнительную информацию о продаже медицинских документов - что с ним делать?

 
Артём
Аватар пользователя Артём

> Ну и почему бы не дать

> Ну и почему бы не дать рецепт в книжке?

А почему в художественных книжках не дают рецепты взрывчатых веществ, ядов? Чтобы не повторяли. Тут я думаю та же логика — чтобы не появилась группа подражателей, которые прочитав рукопись не занялись бы потом коммерцией на трупах.

Опять же, рецепт мог быть указан в изначальной рукописи и вырезан цензурой за 3 столетия по вышеуказанным соображениям. И чтобы это понять, нужна оригинальная рукопись самого Бонивара. 

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

чтобы не появилась группа

чтобы не появилась группа подражателей, которые прочитав рукопись не занялись бы потом коммерцией на трупах.

Причём тут мошенники. Не будет трупов, если вы рецепт от чумы везде раздадите. Цензура тут не помеха. Рецепт был у следователей, у этих синдиков, у властей короче. Якобы "об этом средстве уже было опубликовано" в какой-то книжке... И никакого следа в истории от этого чудесного рецепта не осталось...
Почему сегодня нет чумы? Люди так же живут, респираторы и противогазы не носят. Потому что чума - выдумка.
Это сочиняли в 19 веке. Когда появились вакцины от оспы. И пошла гулять вся эта пропаганда про заразные микробы, бактерии...
Лучше здесь почитайте:
https://1796web.com/vaccines/opinions.htm

 

 
André
(не проверено)
Аватар пользователя André

 А в чём там

 А в чём там старофранцузский? Да и Густав Ревийо (основатель музея "Ариана") для кого мог печатать книгу в середине 19 века на старофранцузском? По поводу достоверности... если есть оригинал приора Франсуа Бонивара - один вопрос; если нет - то ... среди талантов Ревийо (согласно его биографии) был и литературный.

 
Артём
Аватар пользователя Артём

> А в чём там

> А в чём там старофранцузский?

Хорошо, пусть будет несовременный французский с изменившимися понятиями/значением некоторых слов, старый французский относительно 2021-го года, а не в том смысле, что указан на вики:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%80...

Возможно старофранцузский, возможно канцелярит.

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

В заявленных / объявленных

было определено, что эффективность “Спутник V” составила 92%».

В заявленных / объявленных результатах испытаний вакцины «Спутник V» выводы об эффективности сделаны на основании исследований состояния 20 (!!!) пациентов.Из 16000 исследований / пациентов выбрали 20 исследований?!

Нет, 20 участников из группы Плацебо заболели тяжёлым Ковидом, а эффективность считали так:

Через 21 день после первой дозы вакцины (день дозы 2) было подтверждено, что у 16 ​​(0,1%) из 14 964 участников в группе вакцины и 62 (1,3%) из 4902 участников в группе плацебо найден вирус COVID-19; эффективность вакцины составила 91,6%

From 21 days after the first dose of vaccine (the day of dose 2), 16 (0·1%) of 14 964 participants in the vaccine group and 62 (1·3%) of 4902 in the placebo group were confirmed to have COVID-19; vaccine efficacy was 91·6%

Соотношение (0,1%) и (1,3%) это и есть 91,6% эффективности.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext 

 
Бабайка
(не проверено)
Аватар пользователя Бабайка

 Предположим,ваксунировали.Ре

 Предположим,ваксунировали.Рельлно как проверяли действует,не действует эта жижка.Как именно можно проверить? А если проверяемые с сильной иммунной системой,то они и без вуксиризации не заразятся.Кто обычно соглшается участвовать в экспериментах? Подключаем  логику:Участвуют люди  здоровые,не ссыкуны,ну или дебилы.Болеют-ли чумкой бомжи-алконафты? По моим наблюдениям,пораспрашивал знакомых бомжей,они не припомнили таких случаев.По прикидам какое колличество в % отношении заболевает простудой в разные климатические погодные периоды? Вроде как -0,8%.Допустим укололи 2000 человек.Сколько из них после этого переболел,то есть вакса не смогла защитить?Где данные по испытаниям?Так что все факторы испытания могут быть некорректны.Формула с многими неизвестными,тут даже суперкомпьютер не сможет дать 100% надежный расчет.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.