НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ ФОМЕНКО И ДВА ПОКОЛЕНИЯ ОБРАЗЦОВЫХ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 279
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

теоретики -математики занялись писать историю по формулам?

 Как можно математику то с историей смешать?   Если и есть какие ни будь  совпадения исторических событий  с математическими вычислениями то это только совпадения. Писать историю не иследовав груду источников и не отделив правду от вымыслов невозможно.  Современный  человек мыслит совсем другими категориями чем человек  двести лет назад, тем более тысячелетней давности. Пишет иной дятел-  Что люди  были дураками поступая так или эдак, они должны были действовать только так как я думаю сейчас по прошествию тысячи лет!  Да ведь не дураками были, только поступали так или эдак в соответствии со своими понятиями того времени. Время шло  события менялись, люди получали больше знаний, и в соответствии с этими знаниями и поступали. Неизменным остались только жажда власти и денег. А для этого все средства хороши, если для пополнения казны пап нужны были крестовые походы то только кинь клич и куча желающий обогатиться засчёт других народов  со всей гейвропы  дружно кидалось освобождать гроб господен. Но гроб господен это отмазка, а цель это грабежи и нажива.  С годами это прошло и по прошествию 2 веков никто уже не клевал на призывы пап  раскошелится для новых походов, пришлось менять схему дураченья быдла. Вот эти схемы до сих пор работают,                        

Был у нас один такой математик и на этой почве сдвинулся умом. От его в Москве избавились и неведомо мне какими путями отправили не Север, работал маршрутным рабочим в поле.  И вот однажды в маршруте заблудились- пака спорили кто из них старший с геологиней заплутали. Собирались уже вертолёт высылать на поиски, но на третий день они вышли на наш участок.  Дак вот этот математик плотно выкушал и попросил отдохнуть, какой разговор лезь в спальник. Оно и полезло, как был в сапогах с тельнике и с рукзаком за плечами так иполезло- мы только рот разинули.  - Ты хоть сапоги то сними с рюкзаком а то неудобно спать то будет-  Да, да-   Сапоги стянул, рюкзак снял. - Ну и телогрейку заодно сними со штанами, спальник всё же не голые нары- Короче взял я его рюкзак,  в проходе оставил и мешал проходить а там полный рюкзак книг и все по мат. анализу и прочим мат. наукам. А девка оказывается образцы на себе тягала.  У него оказывается чердак забит только формулами и невесть какими идеями, кой там какой то рюкзак снимать оно и себя забыло. Вот такой математикисторик  в рашкодрани был бы жуть каким навороченым, оно бы такую историю рашки ( не надо путать с Россией)!  накалякало и формулами подкрепило на премию и ордена от   буржуинов наработало полный мешок. 

Касательно сенкевича дак ведь этот кадр сейчас на телезомби ошивается- учит как жить по дерьмократически.  Оно учили ишо в катастройку и даже на Донбасе в шахту залазило. Сейчас уроки усвоили рашкодранцы полная лепота при буржуинах - короче кирдык приходит рашке. Нефть матушка то просела а газ батюшка обанкрочен буржуинами, лес допилят, дожгут и настаёт  на рашке дерьмократия пиздеца.

 
Володислав
(не проверено)
Аватар пользователя Володислав

"Но ведь в древности все

"Но ведь в древности все летописи и хроники писались спустя десятки лет после событий. Скажем, Евангелие от Иоанна, описывающее жизнь Иисуса Христа в 30-х годах I века н.э., было надиктовано Иоанном лишь в 90-х годах того же века. Разве можно было вспомнить даты, а тем более фазы (на сколько солнечный диск закрывала Луна) этих затмений?"

 Юрий Игнатьевич - вы сами даёте повод вам возразить. Такое "объяснение" очень удобная брехня. Уже никто этому не верит( благодаря Фоменко), а также про церкви, которые строились десятки  и даже сотни лет.

 Вот Ленин в октябре 17-го года. Никто ничего не помнит правильно и тут некий путин начинает писать мемуары про Владимира Ильича. Вы что на это скажете? Вы кому поверите?-конечно путину потому, что так нужно, а ленина выкините из мавзолея, чтоб глаза не мозолил и вид не портил и чтоб народ крепче помнил; а через ещё пару десятков лет сможете сказать, что он вознёсся на небо и какой-нибудь Иоанн вам так и запишет не моргнув глазом.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Володислав

"Вы что на это скажете? Вы кому поверите?-конечно путину ..."

В науке не верят, а доказывают правоту того или иного утверждения.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Наиболее важной частью в

Наиболее важной частью в исследованиях Фоменко является его, на мой взгляд, достаточно обоснованный вывод о, мягко говоря, неполной достоверности версий, выдаваемых официальной исторической наукой за доказанную истину. К примеру, ложность "исторического" сказания о татаро-монгольском иге, по моему мнению, достаточно очевидна, а это всего лишь один из фактов, разоблачающих ложность (граничащую с сознательной лживостью) традиционной истории. Это - наиболее значительное - заключение авторов новой хронологии, по каким-то причинам, замалчивается пилпулистами.

Между тем, у этого заключения с некоторых пор появилось весьма веское подтверждение - в виде выдающегося открытия Н. Вашкевича. И это подтверждение тоже по каким-то причинам замалчивается сионистскими СМИ. Суть этого подтверждения достаточно хорошо изложена в статье "Абракадабры". https://royallib.com/book/vashkevich_nikolay/abrakadabri.html

Основной смысл этого открытия заключается в том, что если в русскоязычных идиомах звуки изобразить арабскими буквами, то на арабском языке из бессмыслицы получаются вполне осмысленные выражения с тем же самым смыслом, который придаётся им русскоязычными пользователями.

Идиомы - это выражения, которые на первый взгляд являются сущей бессмыслицей (абракадаброй), но, тем не менее, имеют вполне четкий и понятный, по меньшей мере, большинству исконных пользователей русского языка смысл.

Язык - это вам не какой-нибудь бумажно-папирусный документ или какой-нибудь материальный артефакт, которые можно сфальсифицировать (как, к примеру, сталинскую подпись на решении о расстреле польских офицеров) или произвольно интерпретировать. Чтобы в языковой среде народа сформировались столь веские свидетельства, - подобные укоренившимся в русском языке идиомам, образовавшимся из выражений, принадлежащих другой языковой среде, - нужны гораздо более веские причины; и более весомые механизмы, - такие, например, как управление общественным сознанием.

Но, скажите, кому в те незапамятные времена могла бы прийти в голову идея заложить в народную память, да ещё в такой странной форме выражения из чужого языке? Между тем, очень легко допустить, что некогда Русь была частью обширного государства. Скорее всего, была на положении колонии или какой-нибудь подмандатной территории; с малой долей вероятности - союзником.

Такая версия в значительных деталях совпадает с реконструкцией древнерусской истории авторами новой хронологии. Только на положении метрополии выступает не Русь, а страна, откуда исходят выражения, послужившие основой для возникновения странных на первый взгляд идиом русского языка. По версии Вашкевича метрополией было арабское государство, - скорее всего, так оно и есть. Если же при проверке окажется, что это не так, то следующим "кандидатом" должен быть тюркский язык. А следующим - какой-нибудь неизвестный "мертвый" язык.

Опять же, главным, на мой взгляд, из приведенных двух взаимно подтверждающихся заключений, является вывод о ложности официальной истории, - ложности, идущей от самых корней. А учитывая большую вовлеченность в историческую науку лиц пилпулистского рода, можно, на мой взгляд, хотя бы предположительно, говорить и о лживости.

 
Володислав
(не проверено)
Аватар пользователя Володислав

"В данном случае читатель

"В данном случае читатель должен просто понять, зачем нужен каталог звезд и кому он нужен...
Они будут все время «уточнять» координаты звезд, т.е. все время исправлять углы в каталоге"

Бездоказательно. Вот защитник Птолемея пишет
http://www.issp.ac.ru/astro/eaas/efr1_w.html
Самим Птолемеем приведенные в звёздном каталоге "Альмагеста" координа-
ты звезд отнесены к первому году правления Римского императора Антони-
на Пия - это и есть 137 г.
 Ну и автор доказывает датировку каталога по координатам звёзд 60-ым годом нашей эры.
Так что-ж не IX веком, раз координаты переписывались?                                
Как минимум этот каталог тогда можно датировать как захочешь, в зависимости от поставленных
задач.

 Фоменко на стр. 33 цитируемого Реферата также пишет:
"После него(Птолемея) в астрономии наступил "мрак" более чем на пять столетий."

 Это каким боком?!
И тут арабы в 9-ом веке надыбали у себя через пять веков сразу арабский перевод Птолемя?!

Без промежуточных звеньев!

        ЯЙухин ебес!!! (Это по арабски, кто не знает, означает "Великолепно") -0)0
Официальная хронология рулез!!!

 Нашли и сразу(без обучения тонкому ремеслу звездочёта)) ручками своими непутёвыми

углы звёзд поправляли. Уважаю арабов, аж плачу и рыдаю.

Новое слово в написании каталогов. Беру я значицца священный каталог Птолемея,смотрю-
чет-то углы не схоядятся, а чёрт с ним перепишу всё нахрен, свои углы впишу, Птолемей
не обидится-ему уже всё равно, а мне ещё полночи на звёзды пялиться. Примерно так.

Ну и можно поппробовать узнать чем дышит "Альмагест". Типа арабы не знали названия сочинения и
дали ему какое попало(потом наука кое-как его перевела типа "что-то великое").
То есть я араб:
Альмагест→есть маг (аст)ар # от астор-звезда
вобщем "магия звёзд" или "магистр" или ещё какая приблуда, ну я же араб, что с меня взять,
у меня бардак в голове магию со звёздами путаю. Как тот араб что орла нашёл с пеленгатором,
который целый год летал туда-сюда: маршрут Россия-и к нам,арабам, как почтовый голубь,
может наркоту возил, может что ещё?
Мы арабы такие чудеса находим !!!
 

 
Stepanas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepanas

 Какое то странное отношения

 Какое то странное отношения Мухин Ю.И к Новой хронологий Фоменко. Если в делах об американцев в Луне или о Катыне у автора видим инженерную точность то здесь похоже на то что после изучение нескольких страниц сложилось мнение и    Мухин Ю.И отказывается   ее менять. Довольно странно, по тому что по его рассказам   автор реагирует на аргументы и поменял мнение когда речь шла о американкой Луной истории. Тем боле что Мухин Ю.И как не странно своими аргументами поддерживает    Фоменко.

- «годах 2009-2010 я был знаком с Гарри Каспаровым» «вернулся, так сказать, «в лоно» ». Если автор знаком с Каспаровым, он может спросит почему он вернулся. На сколько мне известно, это случилась после того , когда Фоменко отказался подержат «западную» версию Каспарова. Боюсь что для Гарри хронология была более политикой чем наукой.
- в своих трудах Фоменко о «Альмагесте» говорит что его данные явно были поправлены. И отмечает что это не как не влияет на его расчеты. Мухин Ю.И дает по моему очень хорошее объяснение.
- о казахах и «начиная от старшего сына Чингиз-хана Джучи». Так этот факт полностью говорит о том как создаётся история. Или Мухин Ю.И уверен что 28 тысяч потомков Чингиз-хана появились без вмешательство добрых людей которые поправили родословную ?
- «60 лет нужно не спать и пялиться на Луну в ожидании затмения, которое Фоменко предсказал с точностью до 1 часа». Здесь я общее растерялся. Каму как не Мухину Ю.И известно что ест метод измерения и погрешность измерения. И ели мы ищем величину двумя разными методами , то и погрешности получаем разные. И так далее ....
Я конечно вхожу по критериям Мухин Ю.И   «в группу людей закончившие школу даже с золотой медалью, не способны воспользоваться и крупицей тех знаний, которые они в ней, якобы, получили». Школу окончил правда серебрёной медалью, институт красным дипломом, по жизни программист. Мне пришлось 7 лет изучат труды Фоменко, пока стал понимать чуть чуть его методы. Не уверен прав ли он или нет. По мере возможностей проверяю факты о которых он пишет. Пока не нашёл вранья. Так что на этот раз я обвиняю автора в поверхности изучение материала и неспособности менять свое мнение при даже простои аргументации. Понимаю что я просто «белковые тело», а автор инженер . Но не понимаю когда человек призывающее думать других, сам некоторых вопросах отказывает а это делать. И совет – читаете Фоменко , даже если думаете что он не прав. Там очень много интересного , чего официальные историки не расскажут.
 
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Stepanas

"Или Мухин Ю.И уверен что 28 тысяч потомков Чингиз-хана появились без вмешательство добрых людей которые поправили родословную ?"

А вам то что мешает быть в этом уверенным? Посчитаем количество потомков Чингис-хана, год его рождения около 1160 г. До настоящего времени это 2020-1160=860 лет. Положим, что в 18 лет он женился и в 20 лет у него было 2 потомка. Положим, что и все его потомки делали то же самое. Тогда получим, что количество потомков удваивалось за прошедшее время 860/20=43 раза, а количество потомков 2 в степени 43 или около 8 триллионов.

 
Stepanas
(не проверено)
Аватар пользователя Stepanas

 Я заметил что вы оппонируете

 Я заметил что вы оппонируете  по принципу   мушкетера Портоса  «я дерусь потому что дерусь». Даже не потрудились понят суть реплики.   Там где идёт речь о человеческой натуре , вы видите вычисления. Извините но как говорит в таких случаях  Фоменко «стало не интересно».

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Stepanas

Вы не поняли простой мысли, что 28 000 потомков Чингиз хана могли появится совершенно легко.

 
Tiberiy
(не проверено)
Аватар пользователя Tiberiy

 А 7 миллиардов потомков

 А 7 миллиардов потомков Адама и Евы чем не пример?

 
marshall
(не проверено)
Аватар пользователя marshall

Кстати, у Фоменко на сайте

Кстати, у Фоменко на сайте появились новые материалы . Сравнение Русского Летописца 1649 года и Повести Временных Лет. Вышла новая книга о выставочном Иерусалиме. Довольно интересно.....

 
Черт
(не проверено)
Аватар пользователя Черт

Фоменко - она точно учёный!

Фоменко - она точно учёный! Это легко доказывается! Вот он усердно, в подробностях, разносит в пыль всякие раком-углеротные методы, мол, гавно-метод, херню выдает... А как только тот же гавно-метод указал на возраст какой-то липовой тряпки-плащеницы, с бестолковым изображением какого-то мужика равным 1090 лет, она, Фоменка, начала визжать: вот, вот настоящая-настоящая плащеница, я же грил что Исус жил 1000 лет назад! Его спашивают - и чудеса творил? Конечно, отвечает хренолог, вон, внематериально на истино-настоящей Плащеницы светлый Облик Сына и Бога остался. При Вознесении. И перкрестилсяпять раз.

Вот такие оне, учоные наши.

 
ВладимирБ
(не проверено)
Аватар пользователя ВладимирБ

Сторонникам хренологии

Хренология является не более чем хераборой. Классическая хронология истории человечества достаточно верна, хотя наверняка имеет и неточности. Хренологи забыли о методе, который ставит многое и достаточно надёжно на свои места. Множество артефактов и культурных слоёв уже давно и многократно датировано радиоуглеродным методом определения абсолютного возраста, ошибки которого составляют лишь десятки лет. Надёжность метода выверена различными калибровками, в частности и по годовым кольцам тысячелетних деревьев.

К примеру, скифские захоронения датируются по радоуглероду возрастом 2-2,6 тыс.лет. Первые упоминания о скифах тоже относятся к этому времени, а сделаны они ещё до абсолютного датирования этих захоронений, исходя из исторических информационных источников. Метод радиоуглерода позволил датировать множество древних стоянок людей, древних городищ, различных изделий и позволил довольно чётко выявить последовательность и возраст различных культур. О двойниках-тройниках событий Фоменко не может быть и речи.

Более того, радиоуглеродный метод позволяет выявлять и фальшивки (возраст плащаницы оказался гораздо моложе, нежели ему приписывали)... И так далее

Так что не мутите тут воду

 
Константин2288
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2288

 Про радиоуглеродный метод

 Про радиоуглеродный метод датирования Фоменко писал сто раз. Его откалибровали на основе традиционной истории, а по чему ещё калибровать, и получается, что все совпадает. Но это же клиника, сколько раз можно одно и тоже об'яснять... 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Константин2288

"Его откалибровали на основе традиционной истории, а по чему ещё калибровать, ..."

Не откалибровывали его "по истории", это не возможно.

Просто в природе есть стабильные изотопы углерода 12 и 13 и нестабильный 14, который распадается. Растения усваивают их из воздуха и почвы, где между ними имеется характерное отношение. После смерти растения оно перестает получать углерод, а углерод 14 распадается со временем, по тому, сколько его осталось, можно вычислить, сколько времени прошло после гибели растения. Животные, травоядные непосредственно, а хищники через травоядных так же имеют такое же соотношение изотопов, поэтому анализ применим и для них. Калибровка заключается в том, что соотношение изотопов изменяется в зависимости от широты и других факторов и калибровка позволяет их учесть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%83%D0%B3...

 
Константин2288
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2288

Алексею

 Там же в этой Вики про ограничения этого метода, для каждой территории надо свою калабровочную кривую строить,  плюс ограничения по времени... 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Константин2288

"Там же в этой Вики про ограничения этого метода, для каждой территории надо свою калабровочную кривую строить, плюс ограничения по времени... "

Ну и что? Так люди и строят эти калибровочные кривые. Если бы они их не строили, тогда да, это были бы мошенники или глупцы.

 
Константин 228
(не проверено)
Аватар пользователя Константин 228

Алексею

 На самом деле все подгоняется под традиционную историю. Например, читаю анализ китайских летописей, там четко прослеживается старание автора привязать даты этой летописи к уже известным событиям, которые датированы в традиционной истории.

Более того, по традиционной истории датируют время, когда исчезли ливийские слоны. В армии Ганнибала были ливийские слоны, даты этой войны известны, значит слоны вымерли после этой даты, иначе они не смогли бы участвовать в этих событиях.

Под эту традиционную историю придумывают стихийные бедствия, землетрясения. Так Фермопилы сегодня это проход шириной от 1,5 км до 5 км, понятно что здесь небольшой отряд не мог задержать многотысячное войско, поэтому историки рассказывают басни о стихийных бедствиях, уничтоживших узкий проход. Это ещё тот перл, почище, чем у Фоменко. Но такая история

Хотя разобраться и с Ганнибалом и с Фермопилами не представляет труда, просто этим надо заниматься, но куда проще ковырять в носу и придумывать басни, как это делают профессиональные историки и тем же самым занимается Фоменко...

 
Чебуроген
(не проверено)
Аватар пользователя Чебуроген

Долой геноцид правды!

 

Радиоуглеродный анализ это полное надувательство придуманное для фальсификации историиРадиоуглеродный анализ основан на физико-химическом методе и мерилом его достоверности является "здравый смысл". У фальсификаторов истории этот "здравый смысл" отсутствует. Весь метод анализа это одна большая куча мусора...

 

Радиоуглеродное надувательство

Автор - grr

Вокруг ра­дио­угле­род­но­го ана­ли­за сло­ма­но мно­же­ство копий, и сейчас он вроде как за­слу­жен­ный физико-хи­ми­че­ский метод да­ти­ров­ки ор­га­ни­че­ских остат­ков, да­вай­те по­про­бу­ем разо­брать­ся, так ли это.

Вве­де­ние

За­бе­гая вперед скажу, что на мой неис­ку­шен­ный взгляд, метод ра­дио­угле­род­ной да­ти­ров­ки ор­га­ни­че­ских остат­ков, мягко говоря вы­зы­ва­ет ряд во­про­сов к доб­ро­со­вест­но­сти да­ти­ров­щи­ков, а если го­во­рить жестко, то это пример на­уч­ной ше­лу­ди­во­сти и бри­тан­ско­го низ­ко­по­клон­ства, а также видимо по­ли­ти­че­ской ан­га­жи­ро­ван­но­сти, но правда это или нет судить тебе чи­та­тель.

Я не буду ка­сать­ся здесь во­про­сов к физике метода, хотя они есть, за ссылку бла­го­да­рю ка­мра­да Ин­фор­ма­тик.

Мы будем счи­тать что с фи­зи­кой этого метода все более или менее в по­ряд­ке. Так же не будем об­ра­щать вни­ма­ния на то, что аб­со­лют­ные ошибки метода с каждым пе­ри­о­дом по­лу­рас­па­да удва­и­ва­ют­ся и к 60000 лет их зна­че­ние воз­рас­та­ет в 16-20 раз. Все это малые част­но­сти ко­то­ры­ми можно было бы пре­не­бречь. Я хочу об­ра­тить вни­ма­ние на то, что обычно ста­ра­ют­ся любым спо­со­бом за­тол­кать под ковер ис­то­рии, а именно ма­те­ри­а­лы, ко­то­рые ана­ли­зи­ру­ют.

Немно­го теории

Для тех, кто не знаком с сутью метода ра­дио­угле­род­но­го да­ти­ро­ва­ния, бегло озна­ко­мит­ся с осо­бен­но­стя­ми метода можно вот здесь.

Если совсем кратко, то метод ба­зи­ру­ет­ся на ра­дио­ак­тив­ном изо­то­пе C14 (период по­лу­рас­па­да ~6000 лет), ко­то­рый об­ра­зу­ет­ся из атомов азота N14, под вли­я­ни­ем кос­ми­че­ских(Сол­неч­ных) из­лу­че­ний в ат­мо­сфе­ре Земли. Данный изотоп уг­ле­ро­да по­сту­па­ет в био­ло­ги­че­ские пи­ще­вые цепи Земли из ат­мо­сфе­ры в виде СО2, где встра­и­ва­ет­ся в раз­лич­ные ор­га­ни­че­ские со­еди­не­ния и пу­те­ше­ству­ет по пи­ще­вым цепям, внося неболь­шой вклад в те­ку­щий ра­дио­ак­тив­ный фон, как бы со­зда­вая ра­дио­ак­тив­ный маркер те­ку­ще­го вре­ме­ни.

Когда био­ло­ги­че­ский объект уми­ра­ет, то ра­дио­ак­тив­ный уг­ле­род в него по­сту­пать пе­ре­ста­ет, по из­вест­ным при­чи­нам, и со­дер­жа­ние изо­то­па C14 в остан­ках на­чи­на­ет сни­жать­ся. Соб­ствен­но, эта раз­ни­ца кон­цен­тра­ций изо­то­па и яв­ля­ет­ся фи­зи­че­ским ос­но­ва­ни­ем для ра­дио­угле­род­ной да­ти­ров­ки.

Обман на радиуглеродном анализе

Метод ос­но­ван на том пред­по­ло­же­нии что сол­неч­ная ак­тив­ность вещь в прин­ци­пе по­сто­ян­ная, по­след­нее время вы­яс­ни­лось что это не совсем так, и для метода были вве­де­ны до­пол­ни­тель­ные ка­либ­ров­ки, по широте и неко­то­рые другие, ко­то­рые при­зва­ны по­вы­сить точ­ность ука­зан­но­го метода.

Анализ ра­дио­ак­тив­но­сти осу­ществ­ля­ет­ся в ос­нов­ном двумя ме­то­да­ми, сцин­тил­ля­ци­он­ным (проба имеет размер по­ряд­ка 10 г) и спек­тро­фо­то­мет­ри­че­ским (проба имеет размер по­ряд­ка 10 мг). По­сколь­ку под­го­тов­ка об­раз­ца к ана­ли­зу его раз­ру­ша­ет, то по­след­нее время сцин­тил­ля­ци­он­ный метод при­ме­ня­ет­ся реже, но он все еще до­ста­точ­но рас­про­стра­нен.

По­сколь­ку ор­га­ни­ка неиз­беж­но при­сут­ству­ет, прак­ти­че­ски в любом на­зем­ном или за­хо­ро­нен­ном об­раз­це, а метод до­ста­точ­но прост в ис­поль­зо­ва­нии, он по­лу­чил ши­ро­чай­шее рас­про­стра­не­ние для да­ти­ров­ки ор­га­ни­че­ских остат­ков воз­рас­том не старше 60000 (по другим ис­точ­ни­ка 45000) лет. При­зна­ние на­уч­но­го со­об­ще­ства вы­ра­зи­лось в при­суж­де­нии но­бе­лев­ской премии раз­ра­бот­чи­ку метода док­то­ру Либби.

Ну вот ка­жет­ся и все с офи­ци­аль­ной частью, а теперь на­чи­на­ет­ся на­сто­я­щая сказка про репку.

За­бы­тые овраги

У ра­дио­угле­род­но­го метода в общем су­ще­ству­ет две неустра­ни­мых про­бле­мы, даже если про­бле­мы с фи­зи­кой решить удаст­ся. Первая про­бле­ма гео­гра­фи­че­ская свя­зан­ная с гео­гра­фи­че­ски­ми осо­бен­но­стя­ми мест рас­по­ло­же­ния ис­ко­па­е­мых об­раз­цов, а вторая био­ло­ги­че­ская, свя­зан­ная с осо­бен­но­стя­ми функ­ци­о­ни­ро­ва­ния живых ор­га­низ­мов.

Гео­гра­фи­че­ские про­бле­мы

Так уж вышло что на Земле, есть свои огром­ные залежи раз­лич­ных со­еди­не­ний уг­ле­ро­да, на­чи­ная от тор­фя­ных болот и кончая нефтью и из­вест­ня­ка­ми. Уг­ле­род в этих за­ле­жах дев­ствен­но чист с точки зрения C14, для тор­фя­ни­ков ко­неч­но есть некая оста­точ­ная ра­ди­а­ция, но что она ха­рак­те­ри­зу­ет ска­зать сложно, как мягко вы­ра­жа­ют­ся да­ти­ров­щи­ки уг­ле­ро­дом ошибка может со­ста­вить до несколь­ких тысяч лет, я бы от себя до­ба­вил де­сят­ков тысяч, это было бы чест­нее, но тут уж у каж­до­го своя чест­ность.

Что ка­са­ет­ся за­ле­жей кар­бо­на­тов и нефти там по­нят­ное дело, ни о какой да­ти­ров­ке речи быть не может чисто фи­зи­че­ски, это же ка­са­ет­ся и СО2 из­вер­жен­но­го вул­ка­на­ми.

Таким об­ра­зом мы должны ав­то­ма­ти­че­ски при­знать, что да­ти­ров­ки ор­га­ни­че­ско­го ма­те­ри­а­ла воз­ник­ше­го в пе­ри­о­ды вул­ка­ни­че­ской ак­тив­но­сти, неф­тя­ных, уголь­ных, тор­фя­ных по­жа­ров, могут быть самыми фан­та­сти­че­ски­ми, лучше такие ма­те­ри­а­лы не да­ти­ро­вать, ну вы понели: ошибка да­ти­ров­ки может со­ста­вить до несколь­ких тысяч лет.

Био­ло­ги­че­ские со­об­ще­ства на­хо­дя­щи­е­ся на бо­ло­тах, а также на вы­хо­дах мела, до­ло­ми­та или каль­ци­та, тоже в ос­нов­ном поль­зу­ют­ся ис­ко­па­е­мым СО2, для да­ти­ров­ки мало при­год­ны, как там у нас де­жур­ная фраза: ошибка да­ти­ров­ки может со­ста­вить до несколь­ких тысяч лет.

Ну и самый глав­ный гео­гра­фи­че­ский арбуз на могилу этого пре­крас­но­го метода, это мор­ская вода и мор­ские залежи со­еди­не­ний уг­ле­ро­да, их в прин­ци­пе очень сложно да­ти­ро­вать, потому, что уг­ле­род в океане ак­тив­но ми­гри­ру­ет, и его там очень много и раз­но­го воз­рас­та, но в целом очень древ­не­го, по­это­му даже офи­ци­аль­но да­ти­ров­щи­ки ста­ра­ют­ся из­бе­гать да­ти­ров­ки мор­ских ор­га­ни­че­ских остан­ков, потому то она за­ви­сит в ос­нов­ном от тем­пе­ра­ту­ры океана его кис­лот­но­сти, а также от пре­об­ла­да­ю­щих мор­ских те­че­ний. Ана­ло­гич­ная беда с теми рай­о­нам суши куда дуют ветра из океана, осо­бен­но из тех его об­ла­стей в ко­то­рых под­ни­ма­ют­ся воды из глубин или есть мощные теплые те­че­ния ко­то­рые пе­ре­но­сят ор­га­ни­ку. В этих об­ла­стях даже на по­бе­ре­жье уже де­жур­ное: ошибка да­ти­ров­ки может со­ста­вить до несколь­ких тысяч лет.

Обман на радиуглеродном анализе

Также пре­крас­но об­сто­ит дело с жи­вот­ны­ми упо­треб­ля­ю­щи­ми в пищу мо­ре­про­дук­ты, осо­бен­но про­ход­ных мор­ских рыб типа ло­со­се­вых или осет­ро­вых, при да­ти­ров­ке остан­ков этих жи­вот­ных неиз­беж­но со­кра­мен­таль­ное: ошибка да­ти­ров­ки может со­ста­вить до несколь­ких тысяч лет. Таким об­ра­зом в при­по­ляр­ных рай­о­нах, где ос­нов­ным по­став­щи­ком ор­га­ни­ки яв­ля­ют­ся про­ход­ные рыбы, ни­ка­кая ра­зум­ная да­ти­ров­ка ра­дио­угле­род­ным ме­то­дом невоз­мож­на в прин­ци­пе, ана­ло­гич­но для мус­сон­ных кли­ма­ти­че­ских зон, потому что муссон по­став­ля­ет СО2 из моря.

Хотя да­ти­ров­щи­ки врут про какую-то ка­либ­ров­ку по ко­рал­лам, ра­дио­угле­род­ный воз­раст ко­рал­лов фак­ти­че­ски будет опре­де­лять­ся теми водами ко­то­ры­ми они омы­ва­ют­ся, а так же под­ле­жа­щим ос­но­ва­ни­ем, как из этого из­влечь какую либо прак­ти­че­скую пользу мне ка­те­го­ри­че­ски не ясно, ведь мало того что мор­ские да­ти­ров­ки прак­ти­че­ски невоз­мож­ны, так потом еще и на суше это все пе­ре­ме­ша­ет­ся с ат­мо­сфе­рой, что там и где в итоге по­лу­чит­ся точно ска­зать уже никто не может.

Таким об­ра­зом, гео­гра­фи­че­ские про­бле­мы, это глав­ная и неустра­ни­мая ошибка ра­дио­угле­род­но­го метода да­ти­ров­ки, для того что бы им вос­поль­зо­вать­ся тре­бу­ет­ся такая ин­фор­ма­ция ко­то­рая в прин­ци­пе не может быть до­ступ­на. Эти ис­ка­же­ния носят непред­ска­зу­е­мый ха­рак­тер и ам­пли­ту­ду, их невоз­мож­но ка­либ­ро­вать, вернее для каж­до­го кон­крет­но­го об­раз­ца должна быть своя ка­либ­ро­воч­ная кривая, ибо его гео­гра­фи­че­ская ис­то­рия прак­ти­че­ски уни­каль­на.

Био­ло­ги­че­ские про­бле­мы

Ка­либ­ров­щи­ки, воз­мож­но были хо­ро­ши­ми фи­зи­ка­ми, в чем я лично глу­бо­ко со­мне­ва­юсь, но были очень сквер­ны­ми био­ло­га­ми. Ра­дио­угле­род­ный метод ре­ко­мен­ду­ют для да­ти­ров­ки био­ло­ги­че­ских объ­ек­тов да­вай­те при­гля­дим­ся к ним по­дроб­нее, воз­мож­на ли их да­ти­ров­ка этим ме­то­дом.

Клас­си­фи­ка­ция био­ло­ги­че­ских объ­ек­тов для да­ти­ров­ки весьма об­шир­на, я пе­ре­чис­лю только ос­нов­ные типы и свя­зан­ные с ними труд­но­сти, более по­дроб­но можно по­смот­реть в про­филь­ной ли­те­ра­ту­ре ссылка ниже.

Я бы сразу раз­де­лил все био­ло­ги­че­ские объ­ек­ты на мор­ские (свя­зан­ные с морем) и су­хо­пут­ные. Мор­ские объ­ек­ты, по гео­гра­фи­че­ским при­чи­нам да­ти­ро­вать невоз­мож­но, мы не будем на них оста­нав­ли­вать­ся, всякие да­ти­ров­ки ко­рал­лов считаю от­кро­вен­ной ма­ни­пу­ля­ци­ей, почему, см выше.

Из су­хо­пут­ных я бы вы­де­лил сле­ду­ю­щие группы объ­ек­тов:

1.               Рас­ти­тель­но­го про­ис­хож­де­ния

1.                Дре­ве­си­на

2.                Смолы

3.                Пыльца

2.               Жи­вот­но­го про­ис­хож­де­ния

1.                Кост­ные остан­ки

2.                Бел­ко­вые остан­ки (ке­ра­тин, хитин)

Самые рас­про­стра­нен­ные объ­ек­ты,- это остат­ки дре­ве­си­ны (1.1), они плохо раз­ру­ша­ют­ся со вре­ме­нем, а глав­ное их очень много, так же из них много чего сде­ла­но, это и до­маш­няя утварь и стены домов и оружие и многое другое. На первый взгляд это иде­аль­ная вещь для да­ти­ров­щи­ков, но есть вещь ко­то­рая сводят цен­ность дре­вес­ных остат­ков к нулю, вещь эта чисто био­ло­ги­че­ская.

Обман на радиуглеродном анализе

Многие де­ре­вья растут 400 лет, но есть такие ре­корд­сме­ны как дубы ко­то­рые растут по 2000 лет, я сам встре­чал дуб в при­реч­ной дуб­ра­ве на спиле ко­то­ро­го на­счи­тал 833 кольца и сбился, а это был не самый тол­стый дуб ко­то­рый я видел. Су­ще­ству­ют сви­де­тель­ства о де­ре­вьях по 3500 тысячи лет, ре­корд­сме­ном на се­го­дняш­ний день счи­та­ет­ся ости­стая сосна, около 4600 лет.

Есте­ствен­но, когда дерево растет, все ос­нов­ное со­ко­дви­же­ние идет по пе­ри­фе­рии ствола, яд­ро­вая дре­ве­си­на прак­ти­че­ски мертва, и в жизни дерева не участ­ву­ет, со­от­вет­ствен­но ра­дио­ак­тив­ность от пе­ри­фе­рии к центру убы­ва­ет. То есть если я возьму 1000 летний дуб и из его среза сделаю себе на­при­мер две ложки, для одной из ко­то­рых я возьму яд­ро­вую дре­ве­си­ну, а для другой пе­ри­фе­ри­че­скую дре­ве­си­ну, то да­ти­ров­ка этих пред­ме­тов разой­дет­ся в 1000 лет, и это будет пра­виль­но. Ана­ло­гич­ным об­ра­зом будет из­ме­нять­ся и да­ти­ров­ка стро­е­ния, все будет за­ви­сеть от того с какой части доски или бревна я возьму пробу и сде­лать с этим ре­ши­тель­но ничего нельзя.

Смолы (1.2), тоже вроде хороши для да­ти­ро­ва­ния, к со­жа­ле­нию должен вас огор­чить, как пра­ви­ло смола в смо­ля­ных ка­на­лах ко­пит­ся на про­тя­же­нии всей жизни дерева, и если сосна живет лет 150-200, то смола выдаст некое сред­нее ариф­ме­ти­че­ское по всему дереву, причем в каких-то частях дерева она будет «моложе» в каких-то старше, одним словом ти­пич­ная кар­ти­на черт знает чего, а если это будет 1000 летняя лист­вен­ни­ца, воз­раст ее смолы будет от 1000 лет в цен­траль­ных об­ла­стях ствола, до нуля в камбии.

Пыльца (1.3) - на­вер­ное един­ствен­ное что можно было бы ис­поль­зо­вать для да­ти­ро­ва­ния, если бы не гу­ми­но­вые кис­ло­ты, по­сколь­ку пыльца лежит в почве, то на нее непре­мен­но осядут гу­ми­но­вые кис­ло­ты и скорее всего на­мерт­во за­кре­пят­ся, отмыть их от цел­лю­ло­зы прак­ти­че­ски не воз­мож­но для пыльцы, так что в общем я бы не стал бы ста­вить на пыльцу

Вывод: Дре­вес­ные остан­ки из мас­сив­ных ство­лов дре­ве­си­ны дол­го­жи­ву­щих дре­вес­ных пород ка­те­го­ри­че­ски не под­хо­дят для ра­дио­угле­род­но­го ана­ли­за, ошибка в лучшем случае со­ста­вит лет 50. Со­от­вет­ствен­но, со­вер­шен­но невоз­мож­но да­ти­ро­вать вещи из дре­вес­ной бумаги, их воз­раст может быть самый фан­та­сти­че­ский. Да­ти­ров­ки па­пи­ру­са так же бес­смыс­лен­ны, так как он растет на бо­ло­ти­стых почвах, а да­ти­ров­ки хлоп­чат­ной бумаги невоз­мож­ны по той про­стой при­чине что не ясен воз­раст хлоп­чат­ных вещей ко­то­рые в нее вошли. Един­ствен­ное что можно да­ти­ро­вать из дре­вес­ных остан­ков это бе­ре­ста, но опять же береза часто растет на бо­ло­тах, такая бе­ре­ста не может быть да­ти­ро­ва­на никак. При­бли­зи­тель­но такая же кар­ти­на для других видов дре­вес­ных остан­ков. Думаю, от­но­си­тель­но при­год­ны для да­ти­ров­ки только хлоп­чат­ные ткани, не об­ра­бо­тан­ные баль­за­ми­ро­воч­ны­ми со­ста­ва­ми и не под­верг­ши­е­ся воз­дей­ствию гу­ми­но­вых кислот и то, они могут быть спле­те­ны из нитей разных лет.

С жи­вот­ны­ми остан­ка­ми вроде, все должно быть лучше жи­вот­ные долго не живут, так что вроде бы тут да­ти­ров­щи­кам раз­до­лье.

Обман на радиуглеродном анализе

Как го­во­рит­ся, а вот хрен. Что ка­са­ет­ся ко­стя­ков за­хо­ро­нен­ных в земле (2.1), то их жизнь, вовсе не кон­ча­ет­ся со смер­тью живого су­ще­ства, эти ко­стя­ки ак­тив­но «живут» об­ме­ни­ва­ясь ми­не­раль­ной и ор­га­ни­че­ской со­став­ля­ю­щей с окру­жа­ю­щим миром на про­тя­же­нии неиз­вест­но­го ко­ли­че­ства лет. Я думаю, что да­ти­ро­вать ко­стя­ки ле­жав­шие в земле ка­те­го­ри­че­ски нельзя, по той про­стой при­чине, что со­вер­шен­но неясно что от них ушло, а что при­со­во­ку­пи­лось, помня о гео­гра­фи­че­ских за­труд­не­ни­ях.

Ну ладно, но остат­ки ке­ра­ти­на и хитина, в виде кожи и пан­цы­рей жи­вот­ных, их на­вер­ня­ка можно да­ти­ро­вать. Увы, ли­чин­ки жест­ко­кры­лых(жуков) почти все по­го­лов­но са­про­ви­ты они живут в лесной по­сдстил­ке и пи­та­ют­ся ею, да­ти­ров­ка пан­ци­рей на­се­ко­мых не пред­став­ля­ет­ся воз­мож­ной. По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство жи­вот­ных пи­та­ют­ся ор­га­ни­че­ским ве­ще­ством уже бывшим в упо­треб­ле­нии, то есть цир­ку­ли­ру­ю­щим в биоме дли­тель­ное время, на их ра­дио­ак­тив­ность по­дав­ля­ю­щее вли­я­ние ока­зы­ва­ет гео­гра­фи­че­ский фактор. Кроме того, многие жи­вот­ные упо­треб­ля­ют ми­не­раль­ные до­бав­ки в пищу (со­дер­жа­щие кар­бо­на­ты), на­при­мер ко­пыт­ные, что есте­ствен­но сильно влияет на да­ти­ров­ку их остан­ков.

Вывод: Жи­вот­ные остат­ки со­вер­шен­но не под­хо­дят для да­ти­ро­ва­ния, в ос­нов­ном по гео­гра­фи­че­ским при­чи­нам.

Вы ду­ма­е­те я вам тут от­кро­ве­ние какое открыл? Вовсе нет, людям в теме это все от­лич­но из­вест­но и тем не менее они про­дол­жа­ют вдох­но­вен­но врать, а вот когда я про­чи­тал учеб­ник для вузов, тут-то меня и на­стиг­ло от­кро­ве­ние.

От­кро­ве­ние

Недав­но я пуб­ли­ко­вал на АШ статью, где вы­ра­жал со­мне­ние в методе ра­дио­угле­род­но­го ана­ли­за, у меня есть зна­ко­мый, мы с ним сильно за­спо­ри­ли. Он мне ре­ко­мен­до­вал книгу для вузов «Гео­ар­хео­ло­гия: есте­ствен­но­на­уч­ные методы в ар­хео­ло­ги­че­ских ис­сле­до­ва­ни­ях» Я.В. Кузь­мин.

Обман на радиуглеродном анализе

Типа, это дей­стви­тель­но сто­я­щая книга, а все что я говорю это вранье и под­та­сов­ки, в па­ра­гра­фе 3.1 (раздел кри­ти­ка) этой книги вы можете про­чи­тать все, что я го­во­рил выше о пре­ле­стях ра­дио­угле­род­но­го метода, только го­раз­до более по­дроб­но, но не это было для меня от­кро­ве­ни­ем, со­вер­шен­но не это.

Вот на­сто­я­щий перл, бри­льянт среди жем­чу­жин, внем­ли­те и тре­пе­щи­те в вос­тор­ге:

"един­ствен­ным и окон­ча­тель­ным ме­ри­лом до­сто­вер­но­сти по­лу­ча­е­мых 14С дат яв­ля­ет­ся здра­вый смысл" [с.177]

Вы только за­ду­май­тесь, физико-хи­ми­че­ский метод и ме­ри­лом его до­сто­вер­но­сти яв­ля­ет­ся "здра­вый смысл"? Вот уж во­ис­ти­ну при­пе­ча­тал, так при­пе­ча­тал.

Мне вот здра­вый смысл го­во­рит о том, чтобы ни­ко­гда не поль­зо­вать­ся этим с поз­во­ле­ния ска­зать «ме­то­дом» да­ти­ров­ки, ни­ко­гда и нигде. Эта мер­зость не может решать ни­ка­ких про­блем да­ти­ров­ки по опре­де­ле­нию, потому что био­ло­ги­че­ские си­сте­мы пла­не­ты Земля не от­ве­ча­ют за­яв­лен­ной для этого ана­ли­за фи­зи­че­ской модели.

Обман на радиуглеродном анализе

По сути для каж­до­го об­раз­ца име­ет­ся своя ис­то­рия ра­дио­ак­тив­но­сти, ко­то­рую мы знать не можем, со­от­вет­ствен­но и ка­либ­ро­вать­ся по этим данным мы не можем. Весть метод ра­дио­угле­род­но­го ана­ли­за это одна боль­шая куча мусора, скреп­лен­ная ав­то­ри­те­том тех, кто выждал этим раз­ра­бот­чи­кам но­бе­лев­скую премию.

За­клю­че­ние

Ну что ска­зать в за­клю­че­ние.

Почему ис­то­ри­ки так любят этот метод?

Мне ка­жет­ся ответ прост, при необ­хо­ди­мой лов­ко­сти рук, вы по­лу­чи­те «же­ле­зо­бе­тон­ное» до­ка­за­тель­ство своей право­ты, а если вас вдруг при­прут к стенке с невер­ной да­ти­ров­кой всегда можно со­слать­ся на объ­ек­тив­ные труд­но­сти ана­ли­за, лепота в общем. Глав­ное чтоб ана­ли­зы за ка­зен­ный кошт были.

Почему этот метод любят «ла­бо­ра­то­рии»?

В общем это пре­крас­ный метод, во-первых, он не бес­пла­тен, а во-вторых вы можете под­ра­ба­ты­вать по­мо­гая всяким афе­ри­стам лепить «древ­но­сти», очень удобно, а глав­ное без­опас­но, ведь на страже вашего доб­ро­го имени стоит «здра­вый смысл», а ви­но­ва­ты будут афе­ри­сты под­су­нув­шие вам негод­ную пробу.

Обман на радиуглеродном анализе

Почему данный метод так нра­вит­ся «бри­тан­цам», что аж но­бе­лев­ку от­ва­ли­ли?

Да очень просто, можно дис­кре­ди­ти­ро­вать любую ре­лик­вию, ко­то­рая со­став­ля­ет ис­то­ри­че­ское на­сле­дие. Можно за­ост­рять вни­ма­ние на одних пред­ме­тах и объ­яв­лять другие пред­ме­ты фаль­шив­ка­ми, в общем, все, как всегда.

Вот таково мое мнение о ра­дио­угле­род­ном методе да­ти­ро­ва­ния, как ин­стру­мен­те ис­то­ри

 
Константин 228
(не проверено)
Аватар пользователя Константин 228

Чебургену

 Пожалуй, самый лучший комментарий к этой статье. И информация очень полезная. Конечно, о том что этот метод туфта, много писал и Фоменко, но здесь много новой информации.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Чебуроген

"Дре­вес­ные остан­ки из мас­сив­ных ство­лов дре­ве­си­ны дол­го­жи­ву­щих дре­вес­ных пород ка­те­го­ри­че­ски не под­хо­дят для ра­дио­угле­род­но­го ана­ли­за, ошибка в лучшем случае со­ста­вит лет 50."

А что вам мешает провести в этом случае радиоуглеродный анализ в центре ствола и под корой? В этом случае вы получите две датировки - начала роста дерева и его гибели.

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

 А если не никакого "в

 А если не никакого "в центре" и "под корой" (в 99 случаях из 100 именно так и бывает) а есть к примеру обычная деревянная ложка? Чего делать то будете?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость ва

"А если не никакого "в центре" и "под корой" (в 99 случаях из 100 именно так и бывает) а есть к примеру обычная деревянная ложка? "

Тогда датировка будет с точностью до возраста дерева. А откуда вы взяли про 99 из 100? Что, ложки чаще находятся, чем деревянные срубы из целого бревна?

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

Aleksey2 "А откуда вы взяли

Aleksey2 "А откуда вы взяли про 99 из 100?"

Это по мойму очевидно.

 

"Как очень недолговечный органический материал, древесина сохраняется только при исключительно благоприятных стечениях обстоятельств, чаще всего во влажных озерных или торфяниковых отложениях без доступа воздуха."

www.dissercat.com/content/derevyannye-izdeliya-pozdnego-mezolita-rannego-neolita-lesnoi-zony-evropeiskoi-chasti-rossii

А традиции сохранять предметы (инструменты) материальной культуры много тысячь лет. По типу "этой ложкой ещё мой дедушка ел".

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость ва

"А откуда вы взяли про 99 из 100?" Это по мойму очевидно."

А по "мойму" - очевидно прямо противоположное:

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

 Я ему обобщающую дессертацию

 Я ему обобщающую дессертацию на тему.

А он мне пару фоток неведомо откуда. 

Я вам фото сиамских близнецов, могу накидать в куда большем количестве. :)

Будем на этом основании считать двухголовость нормой, а одноголовость аномалией. 

***

Прям интересно стало, где этот ваш наростающий в геометрической прогрессии, идиотизм в итоге закончится. :)

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

 Как бытовой

 Как бытовой пример:

"... зато у дяди Сайласа оказалась замечательная медная грелка с длинной деревянной ручкой, он ею очень дорожил, потому что какой-то там благородный предок привез ее из Англии вместе с Вильгельмом Завоевателем на "Мейфлауэре" или еще на каком-то из первых кораблей и спрятал на чердаке вместе со всяким старьем и другими ценными вещами; и не то чтобы они дорого стоили - они вовсе ничего не стоили, а просто были ему дороги как ..."

200 с лишним лет (если не 250). Мейфлауэр не сохранился, предок с его жилищем тоже. А "грелка с длинной деревянной ручкой" в наличии.

 
Виталий Мищенко
(не проверено)
Аватар пользователя Виталий Мищенко

В центре и под корой ложки ))

В таком случае особо упоротые продвинутые датировщики мерят углерод в центре и под корой ложки... Но обычно в этом не бывает необходимости, ведь древесные останки всегда бывают в виде целёхоньких брёвен с аккуратной разметкой на кору, середину и промежуточные градации, а не в виде какого-нибудь бурелома с нечёткими обломками ствола, а то и вовсе груды щепок.

Но самое смешное, что даже в случае однородной концентрации углерода в участках древесины толку с этого никакого из-за неприемлемых погрешностей и натяжек самого метода датировки. Тут как с героем Акопяна в "Ворах в законе", пилившем свою прикованную руку в загазованном гараже, не зная про замок снаружи... 

 
Гость ва
(не проверено)
Аватар пользователя Гость ва

 Собственно основная проблема

 Собственно основная проблема не в самом методе, а в том как именно он применяется. Если бы в лабораторию отдавали сразу несколько образцов (основной плюс контрольные) не информируя исполнителей где из них какой (то есть исследования велись по настоящему научными методами), то радиоуглеродный анализ был бы отброшен и забыт давным давно в силу очевидной бесполезности. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость ва

"Если бы в лабораторию отдавали сразу несколько образцов (основной плюс контрольные) не информируя исполнителей где из них какой (то есть исследования велись по настоящему научными методами)..."

А кто вам сказал, что это элементарное требование не выполняется?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.