1. ЛУЧШЕ ЖИТЬ… ЭТО КАК?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 190
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

45 gap

"Промышленности тоже климат мешает?"

А как же? Вы как представляете работу в неотапливаемом цеху при -20?

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

 А2-му.  Но цветмет же

 А2-му.  Но цветмет же работает в Сибири и на Край. Севере.  На юге Сибири и Даль Востока есть еще машиностроение, авиапром.  Зимой в Швеции и Финляндии тоже холодно но заводы работают.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

45 gap

"Но цветмет же работает в Сибири и на Край. Севере."

Работает. Только себестоимость такой продукции в десятки раз выше китайской.

"Зимой в Швеции и Финляндии тоже холодно но заводы работают."

Зай, изучи климатическую карту Европы, будешь неприятно удивлен. И кстати, поймешь почему финская нокиа переехала в Китай, слегка подзадержавшись относительно конкурентов, и понеся из-за задержки потери.

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

 А2-му.  Насчет

 А2-му.  Насчет себестоимости.  Вааааащееее!!!  Если б так было то цветмет бы там не работал.  Насчет Европы.  И что в Швеции и Финляндии заводов нет?

 
joker
(не проверено)
Аватар пользователя joker

 в Монголии урожай можно

 в Монголии урожай можно получить только раз в сезон, а в Китае - три раза за сезон

Это в анекдотетак: картошку в Китае начинают копать через три дня после посева -- "сильна кусать хотится!" А вот в Заволжье рядом были колхозы немецкие и русские. Так у немцев -- и дома кирпичные, и огороды пышные, и сады цветут. И колхоз -- непременно миллионер! И у прсто русских так же. А у нас, русских пидорасов...  Полный отстой, пьянство, избенки покосившиеся, крыши соломеные, ни денег, ни урожаев. Полное унылое говно!

А климат, почвы и прочая,прочая одинаковые! Долбоип твой Парашин.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

joker

"А климат, почвы и прочая,прочая одинаковые! Долбоип твой Парашин."

Угу, дурачек. Я правильно понимаю, что в Сибири ты тоже будешь сеять по 3 раза в году?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Что изменилось в климате при

Что изменилось в климате при СССР по сравнению с РИ и в РФ93 по сравнению с СССР?

И как именно изменился климат после того как у вас украли машину, квартиру, дачу, сбережения, лишили работы и включили счетчик пени за просрачку оброка?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

dummicat

"Все, что я написал, прекрасно знают все, кто жил в ту пору."

Ага. Вы все за всех знаете! Ваша ложь очевидна всякому, кто жил в СССР.

 
Гость да-да
(не проверено)
Аватар пользователя Гость да-да

думмикату

 

Из совка валили хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы попасть в пресловутый "свободный мир"

Вот же пидор. Кто валил? Конкретизируй. И увидишь, что валили жиды, которым советская власть не давала возможности жить богато ничего не делая. Господь! Зачем ты держишь этих пидоров в жизни? Зачем они тебе?

 

 
Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

 Не только жиды - У нас

 Не только жиды - У нас работал бывший офицер - служил он служил до 1994, пока в армии не перестали деньги платить. Как наступило безденежье, так он уволился из армии.

Стал менеджером по продажам бытовой техники. Чистокровный русский, голубоглазый блондин.

И он был просто помешан на Штатах - всё свободное время слушал курсы Илоны Давыдовой, выучил язык, а потом рванул. Без семьи, семью бросил. Поехал по турпутёвке, а там остался нелегалом, работал и грузчиком, и строителем, и вышибалой в баре. Но сообщал, что будет хоть дворником работать, но в Россию из этого рая не вернётся. В начале 2000-х его сцапала полиция, его готовили к депортации, но он быстренько срулил в Канаду и там легализовался. Сейчас владеет маленькой клининговой фирмой - в аэропорту его работники полы моют.

Имеет все атрибуты американской мечты - 2-х этажный дом, 3 машины.

На старом форуме завтра процентов 15 "патриотов"  были учёные срулившие в Штаты, Германию, Канаду- типа "здесь науку загнобили, а я без неё не могу". Самым ярким там был "Патриот СССР", один из создателей Матлаба. Он обрушивался на всех, кто критиковал СССР, но сам жил в Канаде. Потом начал бухать с тоски и умер в районе 2005..8 года.

Был немного известный в политтусовке Руслан Сабуров, который после химфака МГУ в Канаде мешки с мукой разгружал.

 

еврей из них был только один - Володя Коган.

Бежали научные сотрудники, квалифицированные рабочие, артисты, музыканты. Жиды там были, но и нашего колбасного отребья хватало...

 
Мойдодыр
(не проверено)
Аватар пользователя Мойдодыр

Проходящий - сообщал "в Россию из этого рая не вернётся"

Потому что Россия это полный отстой. А вот если бы на месте нынешней России был СССР, то не только этот офицер, а 99,5% всех эмигрантов в один год вернулись бы назад из западного "рая".

Кстати он не имеет всех атрибутов американской мечты - ни 2-х этажного дома, ни 3-х  машин. Т.к. дом он купил по ипотеке и поэтому дом принадлежит банку, который разрешает ему в этом доме пожить, а когда он умрёт, то его родственники будут вынуждены этот дом продать. А за машины он внёс небольшой взнос и профинансировавшая его компания владеет этими машинами, а ему даёт покататься. Нет у него ничего своего. Он беднее любого постсоветского человека, у которого есть как минимум своя квартира.

 
Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

 А вот если бы на месте

 А вот если бы на месте нынешней России был СССР, то не только этот офицер, а 99,5% всех эмигрантов в один год вернулись бы назад из западного "рая".- да? Я запамятовал, во времена СССР наш лётчик угнал новейший самолёт в Японию, или японский в СССР? И те десятки (если не сотни) офицеров, про которых в прессу просочилось, которые остались на Западе (разведчики типа Резуна), или которые здесь продавали секреты (Пеньковский) в надежде перебежать на Запад как то под Ваше описание не подходят

дом он купил по ипотеке и поэтому дом принадлежит банку, который разрешает ему в этом доме пожить, а когда он умрёт, то его родственники будут вынуждены этот дом продать. А за машины он внёс небольшой взнос и профинансировавшая его компания владеет этими машинами, а ему даёт покататься - а Вы в СССР ни холодильник, ни телевизор, ни мебель в кредит не покупали? Там были такие же правила. Но по сравнению с описанным трщем, сбежавшим в Америки, советский человек ни машину, ни квартиру в кредит взять не мог. Поэтому и жил с родителями до 40 лет, когда уже свои дети школу заканчивали.

Он беднее любого постсоветского человека, у которого есть как минимум своя квартира. - если постсоветский человек не заплатит налог на недвижимость, то может легко жильё потерять.

Во всём мире люди не покупают давно жильё, а покупают право на аренду жилья у государства. Аренда - налог на недвижимость.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Дурьмак, то, что сейчас в

 Дурьмак, то, что сейчас в "свободной" трехцветной России могут из дома выгнать, про это мы знаем. Достижения свободы и демократии, чё там. Но! Сколько, вот вопрос.  

  А что это такое, право на аренду жилья?  Ты об чё это ударился?  Или ты арендуешь, или сам в аренду сдаешь. Апстену ипанись, приведи  моск в порядок. 

 

Владимир136

Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

 Хамоватому дебилу Владимиру

 Хамоватому дебилу Владимиру 136-му (видимо 136 - занимаемое им место по интеллекту) - покупая у кого-либо жильё, ты покупаешь всего лишь право на аренду оного у государства. И если через год после покупки ты не оплатишь аренду в виде налога на недвижимость, то государство выставит твою квартиру на торги, продаст за пол-цены, тебя переселит в общагу, стоимость налога взыщет, а оставшиеся крохи милостиво отдаст тебе.

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

 Думмикату.  И главное. 

 Думмикату.  И главное.  Судьбу обществ, наций и государств определяет Направление Движения, А Оно Зависит Еще и От Выбора людей управляющих обществом и соответствено выбора тех кто ниже.  Правильный выбор дает соответствующие результаты.  Вот что главное.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

"Все еще есть основания...?"

 Да, основания как были, так и есть, притом не вдаваясь в детали про все давно замшелые шаблоны-штампы и всякое "в среднем", а именно в принципе. И да - именно это, когда человек СНАЧАЛА получает свои деньги, хоть большие, хоть какие, но сам В РУКИ, а только ПОТОМ все остальное - это лучше. И еще когда эти свои деньги вообще вовсе необязательно "получать", а можно иметь, брать и приумножать - это лучше. И когда их можно по своему усмотрению тратить на что угодно и любое, а не только на дозволенное жестко ограниченное запретами - тоже лучше. И что часть платежей при этом обязательны и неотьемлемы- ничего страшного, это нормально. Кстати, и все "ужасные" кредиты с %, кем-то берутся и выплачиваются, но кем-то они даются и возвращаются им с этими %, и это тоже лучше. 

Более того. Как раз вот так и есть лучше, поскольку более справедливо и правильно. А не когда некая "зарплата", откуда все это же и того более уже в основном удержано (на все типа "бесплатное для всех" и независимо от личной потребности) еще до ее начисления и, уже чисто формально, еще и немного сверх того. Не когда все и всякое "бесплатное" на халяву идет одним за счет других, тем самым образуя заведомый и узаконенный паразитизм, пусть мелкий, но зато абсолютный в массовых масштабах, как саму основу того порядка вещей, в котором придумано и насаждено некое "общество всех", которому и ради которого "все ДОЛЖНЫ" всем, все и всегда. И вот без этого - лучше. 

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

 Паукову. Массовый

 Паукову. Массовый паразитизм?  А сейчас его стало сильно меньше?  Различные теплые места в частных и государственных учреждениях,  разроссшийся со времен краха СССР госаппарат во всех его обломках.  Различные посреднические конторы.  Распил бюджета на различные проекты.  А сильно стало меньше алкашей, наркоманов, бомжей, уголовников?  Насчет должны.  А сейчас не должны например государству?  А вроде мы ему стали должны больше если учесть рост налогов.  А оно стало нам должно меньше, пенсионные и проч. реформы.  Это лучше?  ИМХО нет.  Любое обязательство Взаимно если стороны участвующие в нем равны в правах.  Например рабовладелец ничем не обязан своим рабам, а они ему всем.  Если государство стало меньше нам должно то и мы имеем право быть менее обязанными ему если мы не рабы его.  И запреты возвращаются.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

45 gap

 Да, именно такой массовый паразитизм ТОГДА в СССР - факт налицо. И что это был сам принцип, заложенный в основу - тоже. И ТОГДА же не в СССР - этого не было. А что "сейчас", здесь И\ИЛИ где-либо - это уже др.вопросы. 

Вопрос же прежде всего о том, что из только двух предложенных к рассмотрению вариантов как бы "лучше" - когда как в СССР на руки выдавалась только "зарплата", а все основные изъятия из доходов предприятий на все типа-"бесплатное" делались еще до её начисления. Или же когда деньги сначала выдаются на руки и потом из них уже "из рук" делаются все платежи, как обязательные установленного размера, так и тоже обязательные, но размера весьма варьируемого по своему усмотрению, так и которые вовсе по своим собственным потребностям и желаниям произвольные. И да - при этом ничего "бесплатного". 

И тоже весьма разные вопросы о том, должны ли государству, и том, что как бы "должны"отнюдь не государству сколько-то, а некоему якобы  "обществу" и якобы "должны" ему вообще все и всегда. 

А "лучше" так, кому как лучше. Во всем и в т.ч. в том, кого какие запреты насколько касаются и у кого какие есть потребности сверх запретов и возможности под запреты не попадать и их успешно обходить. Это и есть суть отношений "человек-государство" без иллюзий по поводу "прав-обязанностей", а просто по жизни по факту. И да - государство есть как таковое, оно т.с. "вещественно" и безусловно является "стороной", всегда неравноПРАВНОЙ и всегда же со своим интересом против всех людей, не входящих в его структуры непосредственно. По-другому не бывает, но все же государство хоть как-то устанавливает хоть какие-то внятные "правила игры", пусть даже плохие да и те не соблюдает. В отличии от некоего "общества(ВСЕХ)", которое на самом деле вообще не существует, но вроде как имеет вообще любые абсолютные права на все, всех и везде. Куда там каким-то "рабовладельцам" с их куцыми правами на только рабов, только своих, да и то правах отнюдь не вовсе абсолютных. 

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

Паукову. Я уже ранее писал

Паукову. Я уже ранее писал Думмикату что важны Направление Движения и соответственно Выбор лиц правящих государством и соответственно Выбор тех на кого власть опирается.  Частенько именно правящая верхушка доводит государства до краха именно за счет своих бесконтрольных действий которые она считала единственно правильными.  Революции и крахи диктатур.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

45 gap

 А я уже второй раз пишу Вам о том, что надо самому грамотно думать о своих делах, включая при этом и свои пути и способы благополучного ухода из-под загребущих лапок этого самого государства (любого) и всякой власти в нем. Или уж, если самому никак без всяких шансов, то в это государство и власть (некоторого уровня) влиться, но тоже по уму, весьма с оглядкой. Это уж кто как может и кому как повезет. А вот что власть (в идеале) должна быть именно подконтрольной и притом сразу "он-лайн", а отнюдь не уже потом вдогонку типа "ответственной" - это правильно! Вот только как это устроить? ИМХО лучший и самый действенный способ - это как раз не давать ей свои деньги в ее распоряжение (хотя бы насколько это возможно) и тем ее возможные (в форме предложений) действия - самим "голосовать рублем". Своим, из своих рук (где ему и положено быть), либо вынимая его из кармана, либо нет. 

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

 Паукову.  Возможности

 Паукову.  Возможности индивида ограничены например обстоятельствами, тем же государством.  И если государство достаточно жесткое то и индивид ограничен весьма сильно.  Например шариатские страны, КНДР, Туркмения и вообще диктатурах.  Хотя я лично не сомневаюсь в ваших возможностях и умениях.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

45 gap

 "Возможности индивида ограничены например обстоятельствами..." и далее - Вы сказанное мною не читали или не поняли? Конечно возможности каждого ограничены, но только и все "каждые" очень разные и, соответственно их возможности и границы (ограниченность) таковых - тоже. И разницы очень значительны. Личные обстоятельства - тоже.  Да, где-то условия в целом жестче, где-то благоприятнее, это безусловно так и этим предзадано многое. Но в любых одних и тех же для многих людей условиях т.с. "в целом", одни из этих людей будут в силу своих личных возможностей значительно более успешны, нежели другие с их личными возможностями. Конечно, если при этом этих же людей поместить в др.условия, то там могут быть востребованы др.возможности, и с тем более успешными окажутся другие из этих же многих. Все так, но вопрос был не об этом, а о том, что "лучше". И мой на это ответ - "кому как". Вся и всякая любая "социальность" имеет в основе гуманизм, больший или меньший, в разумных рамках здравого смысла или с запредельным разгулом до полного маразма. Всякая любая "социальность" держится на отьеме у более успешных и перераспределении успешным менее, тем для последних  выходит НА ХАЛЯВУ, тем в саму основу предзакладывается именно паразитизм в чистом виде, пусть "мелкий", но зато очень массовый, изначально узаконено. И при этом же в саму основу заложен изначально узаконен и этот ОТЬЕМ денег у людей ГОСУДАРСТВОМ в большей или меньшей мере НА ЕГО собственное "УСМОТРЕНИЕ", и РАСПОРЯЖЕНИЕ отбираемыми деньгами - тоже так же. И я говорю о том, что при этом "лучше" не пытаться так или иначе (пытаться как-то дергаться, хоть просить, хоть типа "требовать") у государства чтобы оно распоряжалось как-нибудь более "социально", а всеми любыми способами его и его установки на отъем обходить насколько только можно и изыскивать к этому все мыслимые способы. Проще говоря - не давать ему своих денег, а оставлять их себе. Более того - если даже есть способ получать денег "много", но такой, что обойти отъем при этом невозможно, то хорошо и крепко подумать и, возможно, отказаться от такого способа и избрать другой, при котором денег меньше, но зато отъем можно обойти в большей мере и государству - шиш! А оставив деньги себе, в своем кармане, дальше уже делом своих  личных предпочтений является то, как ими распорядиться, пускать ли их в т.ч. на "социальность", какую, сколько и кому. Решая это каждый САМ и (скорее всего) весьма "адресно". Но в любом случае (повторяю), что "лучше" - это не как-то "так" и чтобы "всем", а КОМУ КАК в зависимости от своих у каждого возможностей, обстоятельств и всего проч. 

 
45 gap
(не проверено)
Аватар пользователя 45 gap

 Паукову.  Я о том что надо

 Паукову.  Я о том что надо следить за происходящим.  Индивид и Государство Неравны в Принципе но степень этой неравности разная.  И кагда эта Неравность Становится Совсем Крайней лучше сваливать из этого государства или по возможности предпринимать какие-то иные действия.

 
1
(не проверено)
Аватар пользователя 1

капитализм победил разнообразием!

 Надо не забывать, что физиологически мы все разные:

 кому-то надо 2 тарелки супа, а кому-то только половину.

 кто-то левша, а кто-то правша.

 кому-то нужен 35 размер, а кому-то 54. 

кому-то нужны прокладки, а кому-то вообще нет.

 и при капитализме товар возможно было получить за деньги. при союзе нужно делать самому, т.к. в продаже нет, а если шьешь на продажу другим - спекуляция (тюрьма).

капитализм победил удовлетворением простых человеческих нужд и разнообразием.

на это купился советский человек!

Но!

Надо понимать, что и частная собственность и государтвенная собственность - это отчуждение результатов труда от производителя!! Результаты труда должны принадлежать производителю и возмещение за их потребление должен получать он, а не собственник, как сейчас! Никак иначе!

 Только тогда не будет разрыва причинно-следственной связи, только тогда не будет разрыва с реальностью и только тогда у человека не собъются ориентиры и он не потеряет мотивацию к труду!!!

 

 

 

 
Гость обыватель
(не проверено)
Аватар пользователя Гость обыватель

лучше жить у каждого своё если эгоист-пережитка капитализма

 Для этих паразитов в СССР не хватало зрелищ и тусовок оттянуться по животному,как нынче .

Я в Союзе жил полноценной жизнью - всвободное время спорт, кинолог, ЗОЖ, в труде был уважаемым рабочим ,выводил на чистую воду подпольных администрацию-трудовиков,участвовал трудовой забастовке при Брежневе, и незаморачивался правами человека всякого сброда и космполитов, этого мусора в советской жизни с которым я боролся с комсомольского возроста по всему Союзу , так я воплотил мечту познать Союз в республиках на комсомольских стройках!

Нынче жизнь подтвердила - космополит ярый враг России , и правде было "ПРАВДА"  КПСС в защите соцлагеря в 56-м , в 68-м , и в Афганистане! И Крым , Донбасс,и Сирия в этой  ПРАВДЕ! 
Хищник и жертва всегда будет в жизни = от вируса до Космоса(не забывам гражданскую войну, и аппетиты дебилов пиндосии на весь Мир)

США плохой полицейский , Российская Империя хороший полицейский , Инь-Ян ...

 

 

 

 
Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

 Это где же при Брежневе были

 Это где же при Брежневе были забастовки?

 
joker
(не проверено)
Аватар пользователя joker

Забастовки при Брежневе были-таки

 Например в Кривом Роге, на домне Ленинского комсомола в 68-м

 
Проходящий
(не проверено)
Аватар пользователя Проходящий

 И чего хотели забастовщики?

 И чего хотели забастовщики? Чего им не хватало в изобильном СССР? Тем более металлургам?

 
joker
(не проверено)
Аватар пользователя joker

 Чего им не хватало в

 Чего им не хватало в изобильном СССР?

Как чего? Изобилия! После того как Хрющефф повторил коллективизацию, индустриализацию, борьбу с попами-клерикалами -- т. е применил все приемы Сталина, оказалось что с продовольствием в стране напряженка, металл валяется по стране тоннами, а народ не хочет во всем винить ни царюгу ни Сталина. Ума че-нить новенькое придумать уже не было ни у кого. К тому же крестьяне уже все свалили в города побросаб трактора, комбайны, молотилки и лобогрейки. Мужественно отказавшись от миллионных заработков.Вот и пришлось вручную заниматься снабжением городов. А руки были липучие и дырявые. Возникли очереди, нехватка жрачки -- Кривой Рог начал жить как уся страна. А они не хотели.

 
Гость 222
(не проверено)
Аватар пользователя Гость 222

 Доброго всем дня! Спасибо за

 Доброго всем дня! Спасибо за интересную статью, Юрий Игнатьевич!

У меня вначале статьи сразу возник вопрос на Ваше справедливое замечание "Да потому, что Вас там дебилов не было."  И возник вопрос: "А почему там дебилов не было, а у нас были?" Либо дебилами у нас рождались (т.е. плохая генетика), либо становились. И соответственно, все это справедливо, наоборот, к Западу.

По мне, дебилов на Западе не было, или мало, потому как в жесткой капиталистической системе, когда надо работать, все дебилы тупо вымирали. Если он не хотел работать или стремно работал, он будет хер без соли доедать. Но не нужно путать эту жесткую, но справедливую-животную систему выживания с нашей нынешней. Когда ты будешь хер доедать, не из-за того, что плохо работаешь, а из-за того, что у власти "люди",осуществляющие из-за своих корыстных убеждений, геноцид всех россиян, кто не у кормушки.

В СССР по мне и был рай для дебилов. Когда их постоянно тянули, они заканчивали школу, институт. Ведь нормальный трудяга будет работать, а дебил, когда он не создан для высококвалифицированного труда, заканчивает институт и попадает на работу, или в ту же власть. Или без института во власть. СССР (поздний по крайней мере)был раем для дебилов. Ну, а чем это закончилось понятно.

Следующий вопрос, нужно ли этих дебилов содержать, или по капиталистической системе (где есть конкуренция, и за неправильные действия смерть от голода) просто выкинуть на голодную смерть. Понятно, что нынешний капитализм в Европе это иное, там тянут до последнего всех и рабочих и бездельников. По мне содержать нужно, но на чистом пайке и мед помощи, если будет работать другой разговор. Но правила устанавливает руководство страны. А от дебильного руководства, дебильные правила.

А Ваши доводы про зарплаты и жизнь, для дебила не аргумент. Они не верят доводам Мухина, они верят их авторитетам. Это, как либеральная истеричка, кричащая, что СССР говно, потому, что это слово, вызывает в сердце негативные эмоции.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.