|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 7 гостей.
|
|
7. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. ПРЕДАТЕЛИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 7 гостей.
|
|
пользователь
Пользователю
Вы как герои анекдота про отравленный самогон, не можете отказаться от многократно разоблачённой лжи. "Немцы наши друзья, дворянство - спасители, Ленин - дружеский шпион, во всём виноваты большевики, Польша очень маленькая, от её западнаой границы до Бреста рукой подать."
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Пользователь
"В Первую мировую царская армия за 3 года войны и близко не подпустила немцев (на тот момент передовых в военном отношении, особенно в плане военно-промышленного потенциала) к тем территориям, до которых дошли гитлеровцы во Вторую."
В Первую мировую и немцы за 4 года Париж не взяли, а во Вторую - без проблем за три недели, дав Франции почти год на подготовку к войне.
Пользователь Красную Армию перешли традиции царской
Совершенно верно, перешли. Но не забывайте что перешли вместе с теми кто из царской перешел в красную армию.. Т. е вместе с предателями изменившими царской присяге. Ну а потом изменили присяге СССР....
Гость Укр Рос
"Т. е вместе с предателями изменившими царской присяге."
Присягу нарушил как раз Никки 2-ой!
Гостю Укру Росу
Это ложь!!! Изменники царя и отчества перешли в Белую армию, а в Красную армию пошли именно патриоты отечества. Собственно Керенскому и прочим мятежникам и нужна была эта история с отречением императора только для того, чтобы воинство держать в повиновении: типа мы тут не при чем, он сам отрекся и попов - бунтовщиков и смутьянов-патриархов божиться пригласили. А уж коли б узнали русские императорские офицеры, что Лаврушка бунтовщик царя с семенем изничтожил ох и туго б пришлось этим злодеям на березовых колах куковать.
Пользователю. В начале
Пользователю. В начале ВОВ СССР практически ОДИН НА ОДИН сражался с Германией и к 1943 году по крайней мере не проиграл. А вот ваша любимая ИМПЕРАТОРСКАЯ армия, сражаясь лишь с небольшой частью Германской армии (оновным фронтом для нее был Западный) не выиграла непосредственно у немцев практически ни одного сражения, полностью отдала Польшу и Прибалтику и был под угрозой даже Петроград. Трудно представить себе что стало бы с Россией, не вступись за нее ГАДЛИВАЯ АНГЛИЧАНКА и Франция, и окажись ИПЕРАТОРСКАЯ армия ОДИН НА ОДИН со всей мощью Германской. Мой друг, совет - не читайте советских (прошу прощения) либералистических и черносотенных газет...
Ник. Никычу
Ох и разухабились вы русофобы хреновы. Императорская армия воевала с тремя империями:Германией, Австро-Венгрией и Турецкой. Можно сказать на трех фронтах. И практически одержала верх, но государя враги отечества - подлые предатели, руководимые из Британии, убили вместе с наследником престола в феврале 1917 года, инсценировав его отречение и якобы последующий арест. Корнилов и Колчак неспосредсевнно руководили убийством царя. Большевики были вынуждены принять правила игры и якобы возить императора с челядью по всей стране, а потом якобы расстрелять его по решению Екатеринбургского горсовета.
Пользователю
Не немецкие, а британские шпиены.
защищает от тех немногих сил
Интересно, и кто же эти "силы"?
Уж не прячущийся ли в США гражданин Хорватии Каспаров, которого Мухин столько времени называл своим "союзником" и "очень умным" человеком, несмотря на то, что это был один из первых публичных предателей в СССР, начавших еще при Союзе выступать на чемпионате мира по шахматам не под советским флагом, а под "триколором"? А недавно этот "представитель тех немногих сил", бывший фанатик Ельцина, вообще выступил с речью, обличающей т.н. пакт Молотова - Риббентропа ("Молотов, как разжигатель войны должен висеть рядом с Риббентропом").
https://www.youtube.com/watch?v=N-OLbnMLsik
Или может быть госдеповская шестерка Навальный (в поддержку которого Мухин еще недавно столько распинался), буквально на днях заявивший о том, что "в 91-м году в Москве произошла русская революция, которая дала свободу в том числе странам бывшего Советского Союза; это была замечательная, потрясающая вещь"
https://www.youtube.com/watch?v=lYf7IRofNU0
Может хватит уже "топить" за тех, кто "оказывает сопротивление" только потому, что их "отодвинули от корыта" (а когда они сами были у этого "корыта", то разгоняли "сопротивление" того времени с ничуть не меньшим рвением, а их (ныне "протестующие") шестерки, которым перепадали объедки с барского стола, были вполне довольны жизнью (несмотря на то, что тогда ситуация в России была гораздо хуже, чем сейчас))?
Пользователь
"Или может быть госдеповская шестерка Навальный (в поддержку которого Мухин еще недавно столько распинался), буквально на днях заявивший о том, что "в 91-м году в Москве произошла русская революция, которая дала свободу в том числе странам бывшего Советского Союза; это была замечательная, потрясающая вещь"
А чем ваша шестерка лучше?
"Перемены, которые возглавил Борис Ельцин, вывели Россию из тупика, заявил сегодня премьер-министр Владимир Путин на концерте, посвященном 80-летию со дня рождения первого президента РФ."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/02/2011/5703e2f39a79473c0df19cb8
Карбышев больше
Карбышев больше инженер, чем военный. Не могу спорить, но могу предположить, что его фашисты использовали, как и сына И.Сталина: и в красках фекалий, затмили реальность.
У нас в трусАх зимой бегал Порфирий Иванов, он тоже уверял, что его хотели уморозить фашисты...
Сидел и в сумашедшем доме и лечил властителей - и у тех и у других вера над разумом.
Анализ моей жизни при Советской Власти показывает, что скорее всего и Павлов и Власов и многие другие предатели оказались наверху не по своим достоинствам, а по слабости властителей (лесть -страшная сила).
Пример. И.В.Сталин считал Н.Хрущёва усердным дураком и держал его только за необычайное усердие! (За одну ночь в Москве были вырублены все липы, только потому, что вождь обратил внимание соратника на обилие опавшей листвы... Хрущёв же был холопом и ещё троцкистом, при котором холоп - не соратник...
Вот так, даже самые мудрые проигрывают усердным...
Бурдастых Василий
По слабости властителей...
-------
В данном случае, о слабости речь не идет. Банальная нехватка времени на оценку человека. Нагрузка на Сталина, была чрезвычайно высока. И если перебирать всех соратников, по косточкам раскладывая все их человеческие качества на достоинства и недостатки...то когда работать-то ?
Такой недосмотр, это неизбежный атрибут всей человеческой деятельности. Всегда и во все времена и во все странах. Избежать этого невозможно в принципе, а минимизировать...это только через закон об ответственности власти.
Владимир136
Предатели
Упрощаете вы Юрий Игнатьич! Упрощаете.
Считать предателями не присягавших советской власти казаков и белоэмигрантов, покинувших Родину в гражданскую не стоит. Проблема сотрудничества с Гитлером разделила русских эмигрантов на непримеримые лагери. Общеизвестно Красновское: "Против большевиков хоть с дьяволом" и Бунинское: "они враги моей больной Родины" (не дословно)
1941...42 годы небыло зверств на оккупированых немцами территориях. Споночалу гитлеровцы даже пленных, давших обещание не воевать, по домам распускали. Организовалась цельная Локотская республика с "русской властью и русским порядком" куда немчура и не вмешивалась.
О причине этих зверств ходят разные легенды, в.т.ч. и провокация немцев партизанами на борьбу с мирным населением.
Ну а касательно советских баек про героев и предателей, вы абсолютно правы. И действительно уссывательно что чем дальше от войны, тем больше очевидцев. (ГОСТ и компания)
PS
Генерал Лукин сдал Смоленск за полдня, о чём были особые расборки с предложением его расстрела. Но отмазался, получил назначение под Вязьму где организовал в вяземский котёл, геройски отсидел в плену за что посмертно стал героем РФ (не СССР) и почётным гражданином Смоленска.... Ноне Вязьма - город Воинской Славы. Под ней немцев на неделю задержали или более... А в нескольких сотнях км от Вязьмы есть городишко Ярцево. Под которым Роккосовский держал немчуру более 3 месяцев (см его мемуары) Но сами понимаете Роккосовский Жукова аки полководца не ценил, за что и получил...
И таки да:
Смоленску звание Город Герой присвоил Горбачёв. Скандал с этим присвоением замяли. Ноне говорят что звание присвоено "за всю смоленскую операцию" Но в статуте этого почётного звания сказано что "звание город Герой присваивается городам чьи жители массово вышли на защиту своего города от врагов..." В Москве и Ленинграде это были дивизии народного ополчения, в Туле, Одессе... - рабочие полки, батальоны... Сведений о смоленских ополчениях я не нашёл. У кого есть прошу поделитесь.
Дерьмак
Споначалу...не было зверств...
------
Брешешь, паскуда душная. И кинохроники полно, и Федька фон Боков, в своих дневниках писал, что ставил вопрос о репрессиях против мирняка, с самого начала войны. Не хотелось ему, голубых кровей енералу, ручки свои пачкать вот и доказывал, что дело это не войск, а кого-то там еще. Но было это в 41-м году.
Владимир136
Владимир1руб 36коп Бормотуха
Эк ты с ним фамильярно. Близки однако?
Дык пойми что СТАВИТЬ вопрос это не значит его решать. Массовые карательные акции против мирного населения начались в ответ на партизанскую и диверсионную деятельность в немецком тылу. А это 1942 и 43 годы.
Армия карательными функциями не занималась. Были специальные айнзацгруппы в составе эСэС из немецких штрафников и советских коллаборантов. Официальное их назначение "защита тыла на оккупированых территориях" Дело этих групп особо рассматривалось в нюренберге
Эк ты крутишься дурьмак, как
Эк ты крутишься дурьмак, как уж на сковородке...
А Бабий Яр в каком году немчура совторила? Около 30 тыс., не...это совсем не массовая акция...
Ну чё ты выскочил бойким бесом? Скачи давай, на случку к прапору опоздаешь.
Владимир136
дерьмак
Да тебе наглости то не занимать фашист недобитый. А Львовскую бойню запамятовал, где перебили тысячи людей в первый же день входа твоих освободителей в город, деревни то в России и Белоруссии в 41 и начали жечь. С печеньем и вареньем и прочим добром пришли гад, только не звал твоих корешей фашистких сюда кроме тебя дерьмак конечно, вот ты и вертишься собака , вшой на гребешке. Не надо было сопротивление окупантам оказывать, как во всей гейвропе боевыые гейвропейцы, може меньше бы и перебили твои друзьяки. А вот твой брат по дерьму Гнида пишет, что мощное сопротивление в гейвропе оказывается было, сопротивлянцы гейвропейские даже 2/3 войск вермахта на себя оттянули. Не подскажешь в каком краю гейвропы это было и сколько немцы по правилам дерьмака там народу живьём пожгли, за такое неповиновение. Это же надо не военную форму одевались а в гражданской одежде против немецких осмелились воевать, не по правилам -.в костёр детишек!
Гость Укр Росу
Пехота только этим и должна заниматься, то есть подавлением сопротивления мирного населения. Солдат противника уничтожает артиллерия как правило с закрытых позиций. Пехота обслуживает артиллерию и подавляет мирное население.
Гость Укр Рос
"Организовалась цельная Локотская республика с "русской властью и русским порядком" куда немчура и не вмешивалась."
Из одной деревни на одну неделю.
Как всегда...
Усердие агитпропа как всегда превозмогло остатки моего, вонючего пидора, рассудка и здравого смысла. Ведь чего стоило просто помолчать о снимании р\с с самолетов ПО ПРИКАЗУ П.Рычагова, да и вообще о таковом снимании, которое якобы "акт предательства" и тем типа-"доказательство". На самом деле это действительно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО (в числе множества прочих!), однозначное, полное и исчерпывающее, НО! Это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО только того, что сколь-нибудь масшабных активных действий авиации над своей территорий В ОБОРОНЕ - даже не предполагалось как таковых в принципе. А с тем и развитой сети наземного наблюдения и прямой связи авиации с таковой. Ведь это действительно так - при массированной работе авиации вглубь противника при своем господстве в воздухе дальше линии фронта и своего переднего края - радиосвязь не особо необходима и даже наоборот становится способом себя обнаружить и о себе рассказать открытым текстом.
И еще - при ознакомлении даже с сугубо чисто техническими документами по характеристикам "малых" р\с того времени, постоянно приходится сталкиваться с тем, что дальность действия указывается не та, которая технически реально обеспечивается при работе с такой же р\с и с "штатными" антеннами у обоих корреспондентов, а указывается предельная возможная дальность не только при идеальных условиях прохождения и вообще работы, но и со стационарным приемо-передающим радиоцентром совсем др.уровня, практически "высшего" из возможных. Про низкую конструктивную надежность самих р\с, открытость связи включая место расположения станций и ее уязвимость для помех (в т.ч. искусственных) вообще не поминая. Кто понимает, тот вполне оценит то, почему командиры всех уровней предпочитали на радиосвязь не полагаться и обходиться без нее (и без пещерной конспирологии от банального невежества!).
Пауков
Остатки рассудка вонючего пидара, совсем уж в микроскопических количествах "остались"...
...
Я так понял : снимают с самолетов радиостанции, значит скоро война. Это шедеврально, пауков. В гранит!
Владимир136
Предатель предательство преступлением не считает
Интересно, что ряд комментаторов считают человека героем, если он не предал. В их понимании, если бы предал, был бы как они, а раз не предал, то герой. От мысли, что Карбышев обязан был взять винтовку и защиащть Зину Портнову всеми силами, включая вставные челюсти, эти "аналитеги" обосратьсч могут. Ужас! В их понимании Карбышев ведь и не солдат, и не мужчина, он генерал! Такое эе гавно, как и они. А гавно беречь надо!
Задумались бы - зачем немцам был нужен "инженер" Карбышев, построенные которым укрепления не задержали немцев ни на минуту? У них у самих таких не хватало?
Мухину. И сильно были плохи
Мухину. И сильно были плохи укрепления Карбышева? А танки, орудия, самолеты, тягачи? А может дело не только в технике а еще в тех кто ей пользовался? Вы усердно обходите главный вопрос а имело ли смысл защищать сталинизм? С моей, шизофреника, вонючего пидора и хуесоса, точки зрения, послевоенные события показали что не очень. В итоге от Джугашвили избавились и страна еще сумела прожить без массовых расстрелов, голода, нищеты.
шизофреник
Генчику верить самое
Генчику верить самое последнее дело. Давайте посмотрим, что это за Карбышев такой:
... Карбышеву принадлежит наиболее полное исследование и разработка вопросов применения разрушений и заграждений. Значителен его вклад в научную разработку вопросов форсирования рек и других водных преград. Он опубликовал более 100 научных трудов по военно-инженерному искусству и военной истории. Его статьи и пособия по вопросам теории инженерного обеспечения боя и операции, тактике инженерных войск были основными материалами по подготовке командиров Красной Армии в предвоенные годы.
Помимо этого, Карбышев был крупным специалистом в области строительства, эксплуатации и восстановления железных дорог, мостов, туннелей, реставрации древних крепостей и храмов, консультантом Учёного совета по реставрационным работам в Троице-Сергиевой Лавре, научным руководителем и главным архитектором которых был назначен И. В. Трофимов.
6 миллионов рублей было выделено на реставрацию после экспертного заключения Д. М. Карбышева о Лавре как о крепости.
]
Участник советско-финской войны 1939—1940 годов. В составе группы заместителя начальника Главного военно-инженерного управления по оборонительному строительству вырабатывал рекомендации войскам по инженерному обеспечению прорыва линии Маннергейма.
С 1940 года член ВКП(б)[28].
В 1940 году осуществлял руководство фортификационными работами по усовершенствованию цитадели Брестской крепости.
Итак, герой царюгиных времен Карбышев вступил в Красную Гвардию ажно в декабре 1917 года. Строил, сам, если кто не увидел, вернее совершенствовал, цитадель Брестской крепости. Никаки "линии Сталина" (срытые) и "линии Молотова" (так и не сделанные даже на половину) не строил. Но:
В начале июня 1941 года Д. М. Карбышев был командирован в Западный Особый военный округ, где инспектировал ход строительства фортификационных сооружений 68‑го Гродненского укрепленного района. Уезжая из Москвы, он говорил, что рассчитывал на скорую победу над врагом.
Оттуда он не вернулся, как вы понимаете.
Западные укрепрайоны строили такие "инженеры-конструкторы на хорошем счету" как Геннадий. А кто по доброте душевной укажет на неадекватность Генчика и К, то те пидоры, дерьмо собачье всё! Иссякает фантазия.
Назовите укрепления, постороенные вашими кумирами немцами, которые Красная Армия заипалась бы штурмовать.
Генчик -- чистой воды маоист.
В 1940 году осуществлял руководство работами... Брестской...
Интересно, что генерал говорил о возможности эвакуации из Брестской крепости той массы народу, что там была?
Ослойоп
Чюрка тупая, что ты опроверг переписыванием википедии? Твой Карбышев учил других строить оборонительные сооружения, участвовал в их проектировании, строительстве и надзоре за строительством, и в результате сделал говенные доты, которые немцы взяли в первый же день безо всякой тяжелой артиллерии. И все время держал нос по ветру: служил каждой власти, а когда она менялась, перекидывался на сторону новой.
немцы легко сшибали их взрывами ручных гранат
Пехота не должна была приблизиться к ДОТу на расстояние броска гранаты.
Если бойцы в ДОТе были живы и боеспособны до того момента, как враги подошли к ним вплотную, то спроектирован и построен он был хорошо и правильно.
Дело в том, что за время, пока наши обороняются в долговременных оборонительных сооружениях, должна успеть развернуться дивизия под прикрытием этого самого УРа и ударить всей своей артиллерией, а потом и пехотой смять наступающего противника. В крайнем случае бойцы, исчерпав все ресурсы обороны в бункере, должны были привести его в небоеспособное состояние (снять замки с орудий и затворы с пулеметов и т. д.) и отойти под прикрытием своих стрелковых частей и артиллерии. Которых просто не оказалось на месте, благодаря хитрому отсутствию правильного руководства войсками на уровне округа и армии.
Хоть в одной книжке мемуаров вы найдете описание взаимодействия частей укрепрайона и соответствующих дивизий? Сомневаюсь.
Евгений2
Если бойцы в ДОТе были живы и боеспособны до того момента, как враги подошли к ним вплотную, то спроектирован и построен он был хорошо и правильно.＞
Какой еще бросок гранаты, идиот? Да немцы забирались на крышу дота, подкладывали под крышку гранаты и срывали эти чуть ли не жестянки взрывами гранат. Затем опять забирались на крышу и в вентотверстия опускали заряды взрывчатки на шнурах или лили бензин. И все сооружение, которое месяцами строили десятки человек, прекращало свое существовавание как дот. При этом доты были спроектированы так паскудно, что, находясь на расстоянии всего сотен метров друг от друга, не имели локтевой связи и не могли оказать поддержку друг другу - немцы чуть ли не лезгинку на их крышах танцевали. А вы бараны тут вякаете - "спроектирован и построен был правильно". Хорошо научил Карбышев проектировщиков на своей кафедре и с ними сам напроектировал. Выдающийся инженер и фортификатор.
Отправить комментарий