5. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. НАШИ СОСЕДИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 244
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
SKxxl
(не проверено)
Аватар пользователя SKxxl

 Я в детстве про такое не

 Я в детстве про такое не читал, родился в 1982. Единственное что помню какой-то фильм, где словак перешёл на сторону СССР. И вроде какой-то фильм был про участие румынов в оккупации, про партизан вроде. А в книгах ( читал не особенно) не помню. Все время немцы, немцы, немцы.

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

   Вы застали уже самый 

 

 Вы застали уже самый  разгар антисоветской вакханалии. Её чистоган, тск сказать. Не мудрено, что не читали. А раньше писали, и практически в каждой, даже детской книжке.

 

Владимир136

Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Sk

 Но молчат и сейчас.

 ------------

      Не молчат. А выдают как своих , как же, их премьер с еврочиновниками ругается, значит "свой".  А нам, обычным нормальным людям, вспоминать конечно надо. И полную дурь венгров,  уничтоживших свой  автобусный завод Икарус...

 

Владимир136

Степа
(не проверено)
Аватар пользователя Степа

Насчет отсутствия общей

Насчет отсутствия общей границы с Венгрией. Посмотри на карту - еще как была. На момент начала войны нынешняя Закарпатская область Украины принадлежала Венгрии.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Мухину.  Поляков было больше

 Мухину.  Поляков было больше и чего?  Уже с появлением картечи не говоря о пулеметах, скорострельных орудиях и проч.  превосходство в живой силе перестало быть решающим фактором.  Забыли о господстве люфтваффе в воздухе.  Люфтваффе не только бомбила но и вела разведку.  Из-за этого поляки полностью утратили внезапность.  Плюс превосходство гансов в артиллерии и в снарядах для основных орудий, 105-мм-х и 150-мм-х гаубиц.  16.036 и 2.88 млн. шт. соответственно.  И Это Треть От Потребности!!! Такие запросы несильно уступают советскому мобилизационному плану МП-41.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Мухину. Продолжу.  Если

 Мухину. Продолжу.  Если поляков было 3.5. млн.  то куда гансы дели такую ораву пленных?  Явно часть распустили по домам.  Проблемы с пленными резко обострились летом 41-го после разгрома основных сил РККА.  Большую часть из 4 млн. советских пленных пришлось уморить голодом.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"Проблемы с пленными резко обострились летом 41-го после разгрома основных сил РККА. Большую часть из 4 млн. советских пленных пришлось уморить голодом."

Согласно исследованиям американского военного историка полковника Гланца:

"Прежде засекреченные советские источники определяли общую численность немецких вооруженных сил и войск их сателлитов в 7 254 000 бойцов, 6677 танков и штурмовых орудий, 77 800 орудий и минометов, 10 100 боевых самолетов. Из этого общего числа 5 500 000, 3582 танка и штурмовых орудия, 41 763 орудия и миномета, 4275 самолетов (в 191,5 дивизиях) были задействованы в войне против Советского Союза. Тот же источник утверждает, что численность советских вооруженных сил составляла 5 373 000 бойцов, 18 680 танков, 91 400 орудий и минометов, 15 599 самолетов. Из этого числа 2 901 000 бойцов, 11 000 танков, 21 556 орудий и минометов и 9917 самолетов были развернуты в западных приграничных военных округах"

https://history.wikireading.ru/87692

Как из 2,9 млн чел можно взять в плен 4 млн и при этом не победить СССР знал только Геббельс, а теперь - ЗМЗ-405!

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му.  Про Мобилизацию

 А2-му.  Про Мобилизацию После Начала ВОВ что-нибудь слышал?  Кажись к 1 июля призвали 5-5.5 млн. чел.  а были еще мобилизации.  Так что людей хватило и на масовую сдачу в плен и на заваливание трупами.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"Про Мобилизацию После Начала ВОВ что-нибудь слышал?"

А про то, что немцы эту мобилизацию сорвали что ни будь слышал?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му.  На оккупированных

 А2-му.  На оккупированных территориях может и сорвали а в тылу?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"а в тылу?"

И в тылу.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му.  Врешь!!!

 А2-му.  Врешь!!!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"А2-му. Врешь!!!"

А подумать, козлина?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му.  И как же сорвали?

 А2-му.  И как же сорвали?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"А2-му. И как же сорвали?"

Например, уничтожением и захватом вооружений, продовольствия на складах и авиации в западных районах. Так что обеспечить и прикрыть призыв было нечем.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му. А как же рост

 А2-му. А как же рост военного производства например?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"А как же рост военного производства например?"

Мобилизация проводится около 1 месяца. Даже Сталин в такие сроки не мог обеспечить производство снабжения для 5 млн чел.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му. Изъятие грузовиков,

 А2-му. Изъятие грузовиков, тракторов, лошадей не слишком долгий процесс.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ЗМЗ-405

"Изъятие грузовиков, тракторов ..."

А артиллерию тоже из народного хозяйства "извлекают"?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 А2-му. Неа, но артиллерия

 А2-му. Неа, но артиллерия РККА отдельная тема.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ага,

 расскажи, сколько времени уйдет на то, чтоб забрать трактор со скоростью 5 км/ч с дальнего стана, за сотню км от ближайшего города, притом, что его еще найти надо, проскакав на лошади эти самые км, и тракториста то ли через военкомат мобилизовать, то ли заменить на военнослужащего. Да доставить в соответствующую в/ч, где его к пушке прицепят.

При том, что орудия в основном были на полигонах за 300 км от границы, а снаряды и передки у границы.

Причем запрет на использование радиосвязи, а проводная связь частично повреждена, частично ограничена в целях борьбы с диверсантами.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Жене2-му.  Автоплатформ не

 Жене2-му.  Автоплатформ не было? А как же трактора доставляли на МТС?  Ну ладно грузовики еще можно было взять в городах и даже трактора, но откуда тогда взяли лошадей???  Нельзя было лошадей погрузить на грузовики?

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

С лошадьми как раз тогда проще было

 Трактора возили по железной дороге, дальше перегоняли своим ходом.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

 У китайцев по вооружению всё было на порядок хуже. Чё то им это не мешало 8 лет драться с японцами.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  Совершенно верно. 

 Вуку.  Совершенно верно.  Заваливание трупами плюс помощь вел. держав.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

 Ага, значит когда надо было с3.14здеть про "храбрость" поляков, там ты сразу вспомнил про пулемёты, артиллерию и авиацию (с которыми, кстати, у поляков всё было на порядок лучше чем у китайцев). И храбрым шляхтичам помощь великих держав была гарантирована. Так получается поляки таки просто засцали драться?

И про заваливание трупами вот тебе отрывок из кина где, редкий случай, почти точно отражён совершенно реальный бой www.youtube.com/watch

Ответь на парочку вопросов:

1) Почему английское командование (оно ведь не krovaviy sovok, верно?) заваливает противника трупами?

2) Почему у китайцев и русских заваливание трупами (как ты утверждаешь) срабатывает, а у австралийцев нет? Китайцы и русские обладают пуленепробиваемостью? 

 

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  И где же помощь вел.

 Вуку.  И где же помощь вел. держав?  С бегством верхушки организованное сопротивление стало невозможным.  1. Традиция. В 1915-м командование многих стран мира придерживалось прежних традиций, например штыковых и кавалерийских атак.  Плюс неуспели еще развернуть производство снарядов, самолетов, танков.  2.  Китайцев спасла слабость Японии: нехватка орудий, танков, самолетов и особенно снарядов.  Производство боеприпасов в Японии в 1-й полов. 1943-го 36 тыщ тонн!!!  Германия и СССР за 1943-й 2.558 и 2.7 млн. тонн соответственно.  РККА спас массовый выпуск танков они доделывали работу артиллерии уничтожали неподавленные огневые точки, прикрывали собой солдат как и танки Антанты в ПМВ.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

 Олежек, ты всё таки сходи к

 Олежек, ты всё таки сходи к доктору. Кому АиФ должны были помощь оказывать если поляки попросту не стали воевать?

>1. Традиция. В 1915-м командование многих стран мира придерживалось прежних традиций, например штыковых и кавалерийских атак.  Плюс неуспели еще развернуть производство снарядов, самолетов, танков.<

Не звезди. Не "многих стран мира", а ровно у всех творилась ровно таже херня. Кавалерийские атаки в позиционной войне это пять!!! И эта, для Соммы производство снарядов уже развернули, а для Галиполли ещё нет? А это как?

>2.  Китайцев спасла слабость Японии: нехватка орудий, танков, самолетов и особенно снарядов.<

 

А у китайцев всего этого ну прям завались. А мужество китайских бойцов и умения командиров тут не при чём? А что спасало китайцев в боях на 38-й параллели? У штатников что, тоже возникла "нехватка орудий, танков, самолётов и особенно снарядов ?"

>РККА спас массовый выпуск танков<

Олежек, а как массовый выпуск танчиков, предполагающий наличие КБ, инжинерных и конструкторских кадров, квалифицированных рабочих, сложного оборудования, развитой добывающей и перерабатывающей промышленности (и создание всего этого требует многих лет тяжёлой работы) согласуется с "трупами закидали"? Это не шиза? Нет, ты всё таки сходи к доктору.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  Галлиполи был раньше

 Вуку.  Галлиполи был раньше Соммы. Военное производство росло не мгновенно, Центральные Державы достигли пика в 1917-м, Антанта в 1918-м.  В Корейской как и в ПМВ воевали примерно равные стороны отсюда и затяжной характер.  Снаряды при массовом производстве весят больше чем танки соответственно массовый выпуск боеприпасов более затратен чем танкостроение.  10 млн. тонн советских боеприпасов против 100 тыщ советских танков примерной массой 3 млн. тонн.  Плюс транспорт для доставки.  Плюс производство ВВ, пороха, самих боеприпасов не сильно проще танкового.  Где больше % меди и цинка в снаряде с латунной гильзой и медными поясками или в танке?  Плюс ошибки руководства, например перевод в 1933-м коксовых печей на высокотемпературный режим, пришлось пережигать керосин на толуол.  Плюс падение коксования угля и добычи нефти в ходе войны.  Металл еще можно было наскрести а ВВ с порохом еще труднее.  Как пошли массово поставки по лед-лизу толуола, ВВ, пороха, латуни для гильз, меди для ведущих поясков так производство боеприпасов резко пошло в гору. Чудес не бывает.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

>Галлиполи был раньше

>Галлиполи был раньше Соммы.<

Да, с Соммой я погорячился. Однако за 1915 год союзники провели:

1) Операция против Сен-Миельского выступа

2) Битва при Нев-Шапель

3) Весенняя операция в Артуа

4) Осенняя операция в Артуа и Шампани

5) Отражение немецкого наступления под Ипром.

>Военное производство росло не мгновенно<

Угу. Весенне наступление в Артуа - израсходовано 2.1 мл. снарядов, осеннее наступление 5 мл. 3.14здец как медленно росло военное производство.

>В Корейской как и в ПМВ воевали примерно равные стороны<

Угу. С одной стороны отсталые Китай и Северная корея (да,да, я в курсе что там ещё СССР помогал, осносновательно разрушенный за время ВОВ). С другой самая промышленноразвитая сверхдержава планеты с союзниками. Охуеть какое равенство в силах.

>Снаряды при массовом производстве весят больше чем танки соответственно массовый выпуск боеприпасов более затратен чем танкостроение.  10 млн. тонн советских боеприпасов против 100 тыщ советских танков примерной массой 3 млн. тонн. <

На сей феерическмй 3.14здец я даже не знаю что сказать. Чувствуется уроки химии ты в школе тоже про@бывал. Ты в курсе что сталь для снарядов и танковая броня это скажем так разные сплавы? 

>Плюс транспорт для доставки.<

А горючку танкам подвозят розовые пони?

>Плюс производство ВВ, пороха, самих боеприпасов не сильно проще танкового.<

А для танчиков не нужно производить ВВ, порох и сами боеприпасы?

>Где больше % меди и цинка в снаряде с латунной гильзой и медными поясками или в танке?<

А в танчике нет снарядо с латунной гильзой и медными поясками.

>Плюс ошибки руководства, например перевод в 1933-м коксовых печей на высокотемпературный режим,<

Расскажи, о мудрейший, как ты бы поступил на месте глупый совьетский болшевикс.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.