|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
5. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. НАШИ СОСЕДИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Насчет бывших союзников
Вообще то говорили, но не кричали на каждом углу. Про венгров, румын, итальянцев, поляков, болгар и т.д. я читал в детских книгах про войну. И про салашистов, и про сторонников адмирала Хорти, и про действия Армии Крайовы... Просто не выпячивали их роль...
Я в детстве про такое не
Я в детстве про такое не читал, родился в 1982. Единственное что помню какой-то фильм, где словак перешёл на сторону СССР. И вроде какой-то фильм был про участие румынов в оккупации, про партизан вроде. А в книгах ( читал не особенно) не помню. Все время немцы, немцы, немцы.
Вы застали уже самый
Вы застали уже самый разгар антисоветской вакханалии. Её чистоган, тск сказать. Не мудрено, что не читали. А раньше писали, и практически в каждой, даже детской книжке.
Владимир136
Sk
Но молчат и сейчас.
------------
Не молчат. А выдают как своих , как же, их премьер с еврочиновниками ругается, значит "свой". А нам, обычным нормальным людям, вспоминать конечно надо. И полную дурь венгров, уничтоживших свой автобусный завод Икарус...
Владимир136
Насчет отсутствия общей
Насчет отсутствия общей границы с Венгрией. Посмотри на карту - еще как была. На момент начала войны нынешняя Закарпатская область Украины принадлежала Венгрии.
Мухину. Поляков было больше
Мухину. Поляков было больше и чего? Уже с появлением картечи не говоря о пулеметах, скорострельных орудиях и проч. превосходство в живой силе перестало быть решающим фактором. Забыли о господстве люфтваффе в воздухе. Люфтваффе не только бомбила но и вела разведку. Из-за этого поляки полностью утратили внезапность. Плюс превосходство гансов в артиллерии и в снарядах для основных орудий, 105-мм-х и 150-мм-х гаубиц. 16.036 и 2.88 млн. шт. соответственно. И Это Треть От Потребности!!! Такие запросы несильно уступают советскому мобилизационному плану МП-41.
Мухину. Продолжу. Если
Мухину. Продолжу. Если поляков было 3.5. млн. то куда гансы дели такую ораву пленных? Явно часть распустили по домам. Проблемы с пленными резко обострились летом 41-го после разгрома основных сил РККА. Большую часть из 4 млн. советских пленных пришлось уморить голодом.
ЗМЗ-405
"Проблемы с пленными резко обострились летом 41-го после разгрома основных сил РККА. Большую часть из 4 млн. советских пленных пришлось уморить голодом."
Согласно исследованиям американского военного историка полковника Гланца:
"Прежде засекреченные советские источники определяли общую численность немецких вооруженных сил и войск их сателлитов в 7 254 000 бойцов, 6677 танков и штурмовых орудий, 77 800 орудий и минометов, 10 100 боевых самолетов. Из этого общего числа 5 500 000, 3582 танка и штурмовых орудия, 41 763 орудия и миномета, 4275 самолетов (в 191,5 дивизиях) были задействованы в войне против Советского Союза. Тот же источник утверждает, что численность советских вооруженных сил составляла 5 373 000 бойцов, 18 680 танков, 91 400 орудий и минометов, 15 599 самолетов. Из этого числа 2 901 000 бойцов, 11 000 танков, 21 556 орудий и минометов и 9917 самолетов были развернуты в западных приграничных военных округах"
https://history.wikireading.ru/87692
Как из 2,9 млн чел можно взять в плен 4 млн и при этом не победить СССР знал только Геббельс, а теперь - ЗМЗ-405!
А2-му. Про Мобилизацию
А2-му. Про Мобилизацию После Начала ВОВ что-нибудь слышал? Кажись к 1 июля призвали 5-5.5 млн. чел. а были еще мобилизации. Так что людей хватило и на масовую сдачу в плен и на заваливание трупами.
ЗМЗ-405
"Про Мобилизацию После Начала ВОВ что-нибудь слышал?"
А про то, что немцы эту мобилизацию сорвали что ни будь слышал?
А2-му. На оккупированных
А2-му. На оккупированных территориях может и сорвали а в тылу?
ЗМЗ-405
"а в тылу?"
И в тылу.
А2-му. Врешь!!!
А2-му. Врешь!!!
ЗМЗ-405
"А2-му. Врешь!!!"
А подумать, козлина?
А2-му. И как же сорвали?
А2-му. И как же сорвали?
ЗМЗ-405
"А2-му. И как же сорвали?"
Например, уничтожением и захватом вооружений, продовольствия на складах и авиации в западных районах. Так что обеспечить и прикрыть призыв было нечем.
А2-му. А как же рост
А2-му. А как же рост военного производства например?
ЗМЗ-405
"А как же рост военного производства например?"
Мобилизация проводится около 1 месяца. Даже Сталин в такие сроки не мог обеспечить производство снабжения для 5 млн чел.
А2-му. Изъятие грузовиков,
А2-му. Изъятие грузовиков, тракторов, лошадей не слишком долгий процесс.
ЗМЗ-405
"Изъятие грузовиков, тракторов ..."
А артиллерию тоже из народного хозяйства "извлекают"?
А2-му. Неа, но артиллерия
А2-му. Неа, но артиллерия РККА отдельная тема.
Ага,
расскажи, сколько времени уйдет на то, чтоб забрать трактор со скоростью 5 км/ч с дальнего стана, за сотню км от ближайшего города, притом, что его еще найти надо, проскакав на лошади эти самые км, и тракториста то ли через военкомат мобилизовать, то ли заменить на военнослужащего. Да доставить в соответствующую в/ч, где его к пушке прицепят.
При том, что орудия в основном были на полигонах за 300 км от границы, а снаряды и передки у границы.
Причем запрет на использование радиосвязи, а проводная связь частично повреждена, частично ограничена в целях борьбы с диверсантами.
Жене2-му. Автоплатформ не
Жене2-му. Автоплатформ не было? А как же трактора доставляли на МТС? Ну ладно грузовики еще можно было взять в городах и даже трактора, но откуда тогда взяли лошадей??? Нельзя было лошадей погрузить на грузовики?
С лошадьми как раз тогда проще было
Трактора возили по железной дороге, дальше перегоняли своим ходом.
Человекосамолёту
У китайцев по вооружению всё было на порядок хуже. Чё то им это не мешало 8 лет драться с японцами.
Вуку. Совершенно верно.
Вуку. Совершенно верно. Заваливание трупами плюс помощь вел. держав.
Человекосамолёту
Ага, значит когда надо было с3.14здеть про "храбрость" поляков, там ты сразу вспомнил про пулемёты, артиллерию и авиацию (с которыми, кстати, у поляков всё было на порядок лучше чем у китайцев). И храбрым шляхтичам помощь великих держав была гарантирована. Так получается поляки таки просто засцали драться?
И про заваливание трупами вот тебе отрывок из кина где, редкий случай, почти точно отражён совершенно реальный бой www.youtube.com/watch
Ответь на парочку вопросов:
1) Почему английское командование (оно ведь не krovaviy sovok, верно?) заваливает противника трупами?
2) Почему у китайцев и русских заваливание трупами (как ты утверждаешь) срабатывает, а у австралийцев нет? Китайцы и русские обладают пуленепробиваемостью?
Вуку. И где же помощь вел.
Вуку. И где же помощь вел. держав? С бегством верхушки организованное сопротивление стало невозможным. 1. Традиция. В 1915-м командование многих стран мира придерживалось прежних традиций, например штыковых и кавалерийских атак. Плюс неуспели еще развернуть производство снарядов, самолетов, танков. 2. Китайцев спасла слабость Японии: нехватка орудий, танков, самолетов и особенно снарядов. Производство боеприпасов в Японии в 1-й полов. 1943-го 36 тыщ тонн!!! Германия и СССР за 1943-й 2.558 и 2.7 млн. тонн соответственно. РККА спас массовый выпуск танков они доделывали работу артиллерии уничтожали неподавленные огневые точки, прикрывали собой солдат как и танки Антанты в ПМВ.
Олежек, ты всё таки сходи к
Олежек, ты всё таки сходи к доктору. Кому АиФ должны были помощь оказывать если поляки попросту не стали воевать?
>1. Традиция. В 1915-м командование многих стран мира придерживалось прежних традиций, например штыковых и кавалерийских атак. Плюс неуспели еще развернуть производство снарядов, самолетов, танков.<
Не звезди. Не "многих стран мира", а ровно у всех творилась ровно таже херня. Кавалерийские атаки в позиционной войне это пять!!! И эта, для Соммы производство снарядов уже развернули, а для Галиполли ещё нет? А это как?
>2. Китайцев спасла слабость Японии: нехватка орудий, танков, самолетов и особенно снарядов.<
А у китайцев всего этого ну прям завались. А мужество китайских бойцов и умения командиров тут не при чём? А что спасало китайцев в боях на 38-й параллели? У штатников что, тоже возникла "нехватка орудий, танков, самолётов и особенно снарядов ?"
>РККА спас массовый выпуск танков<
Олежек, а как массовый выпуск танчиков, предполагающий наличие КБ, инжинерных и конструкторских кадров, квалифицированных рабочих, сложного оборудования, развитой добывающей и перерабатывающей промышленности (и создание всего этого требует многих лет тяжёлой работы) согласуется с "трупами закидали"? Это не шиза? Нет, ты всё таки сходи к доктору.
Вуку. Галлиполи был раньше
Вуку. Галлиполи был раньше Соммы. Военное производство росло не мгновенно, Центральные Державы достигли пика в 1917-м, Антанта в 1918-м. В Корейской как и в ПМВ воевали примерно равные стороны отсюда и затяжной характер. Снаряды при массовом производстве весят больше чем танки соответственно массовый выпуск боеприпасов более затратен чем танкостроение. 10 млн. тонн советских боеприпасов против 100 тыщ советских танков примерной массой 3 млн. тонн. Плюс транспорт для доставки. Плюс производство ВВ, пороха, самих боеприпасов не сильно проще танкового. Где больше % меди и цинка в снаряде с латунной гильзой и медными поясками или в танке? Плюс ошибки руководства, например перевод в 1933-м коксовых печей на высокотемпературный режим, пришлось пережигать керосин на толуол. Плюс падение коксования угля и добычи нефти в ходе войны. Металл еще можно было наскрести а ВВ с порохом еще труднее. Как пошли массово поставки по лед-лизу толуола, ВВ, пороха, латуни для гильз, меди для ведущих поясков так производство боеприпасов резко пошло в гору. Чудес не бывает.
Отправить комментарий