5. ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РУССКИХ. НАШИ СОСЕДИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 244
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

мало было гаубичных снарядов для навесного огня нужной дальности

 Гаубица одним и тем же снарядом стреляет и с закрытых позиций и прямой наводкой (что случалось в 41).

Только разница в количестве картузов в заряде - мешочков с порохом. Шелковых, между прочим.

 

Мухин пишет про вагоны боеприпасов. Резун тоже пишет, про штабеля у границы, приходите гости дорогие, берите, чем богаты, тем и рады...

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Жене2-му. Шелковых? А где

 Жене2-му. Шелковых? А где брали шелк гансы? Заменители? А где СССР брал шелк для парашютов?  Согласно Резуну СССР 1-м создал ВДВ.  ЕМНИП в Ср. Азии есть натуральный шелк.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Где шелк брали?

 В парижских борделях простыни реквизировали ;)

Или запаслись до войны, или джапы через шведов пересылали.

 

"По указу Петра I шелковичные плантации были разведены в Киеве, Константинограде, на Тереке. С присоединением к России Крыма в конце XVIII в. шелководство получило распространение в Крыму. "

"Собственно же начало развития шелководства, как промышленности, в Европе положено было только в VIII веке арабами. В Сицилии в XII веке производилось много шелка; в XIII веке промышленное шелководство существовало в Италии, но только в XVI и XVII столетиях итальянское шелководство сделало огромные успехи. Во Франции только со времен Генриха IV шелководство получило государственное значение. В России первые попытки насаждения шелководства были при Михаиле Феодоровиче; при Алексее Михайловиче совершены посадки шелковицы под Москвой (село Измайловка). Петр Великий не только воспретил истребление уже существующих плантаций (в Астрахани и Ахтубе), но и развел новые (в Киеве и Константинограде), а на Кавказе, по Тереку, были розданы земли под разведение шелковицы. При Екатерине II, благодаря устройству казенных плантаций и поощрению раздачей земли и денежных пособий, положено начало крымскому шелководству. При Павле I казенные плантации были розданы в пользование крестьянам, устраивались казенные шелкомотальни, были установлены особые денежные награды за успехи в области шелководства и назначены особые правительственные инспектора по шелководству."

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Жене2-му. Дык шелк был?

 Жене2-му. Дык шелк был?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

При царизьме...

Прекрасно моль этот шелк сжирает. Сов. картузы исключительно из миткали.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 136-му.  Что сложного?  В

 136-му.  Что сложного?  В стволах колоссальное превосходство особенно перед финнами.  И даже в снарядах против них.  Производство снарядов в Рейхе, СССР, Финляндии в те времена.  Наверное 3 разные величины.  Не умеешь пользоваться Сетью?  Оно и видно.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

 Олеженька, но что толку от всех этих стволов? Ты ведь только что всем разъяснил что умелые финские зольдаты ловко спрятались от снарядов в лесу.

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  Проблема была решена

 Вуку.  Проблема была решена в 1944-м за счет увеличения площади артподготовки и авианалетов и увеличения плотности артогня.  Количественно за счет увеличения выпуска артсистем, снарядов для них и соответственно их расхода.  Выпуск и расход снарядов в СССР в Зимнюю и в 1944-м разные величины.  По данным Солонина в июне 1944-го первая линия обороны финнов была перепахана за 1 день.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

405

 Увеличение площади артподготовки...

 ----------

    Я так пониманию, с твоим диагнозом определились?  Ремиссия налицо...

 

  Из ящиков с " катастрофической нехваткой", и сразу по площадям...

 

Владимир136

ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 136-му. Читать учись.  Писал

 136-му. Читать учись.  Писал же про рост выпуска и расхода боеприпасов к 1944-му.  А до этого были с этим проблемы.  Хотя до уровня гансов по гаубичным снарядам была далеко.  Нехватка пороха, меди для ведущих поясков.  У гансов было больше пороха, ЖелезоКерамические ведущие пояски для снарядов 105-мм гаубиц.  В СССР ЖелезоКерамические ведущие пояски Появились После ВОВ.  Отсюда и результат выпуск гаубичных снарядов и 120-мм мин в 1944-м в Рейхе и в СССР.  Рейх 38 млн. 105-мм-х гаубичных снарядов и 3.5 млн. 120-мм-х мин.  СССР 8.32-8.58 млн. 122-мм-х гаубичных снарядов и 20 с хвостиком млн. 120-мм-х мин.  Отсюда разная дальность действия артиллерии РККА и вермахта с соответствующими последствиями.  Правда в Рейхе тогда был дефицит ВВ например из-за падения коксования угля, плавка стали упала с 34.6 млн. тонн в 1943-м до 28.5 млн. в 1944-м.  Но благодаря синтетическому толуолу Рейх в 1944-м произвел 190 тыщ тонн ТНТ, СССР 156 тыщ тонн благодаря толуолу по ленд-лизу.  И 102 тыщи тонн ТНТ получил по ленд-лизу. Но Рейх больше производил гексогена.   Из-за нехватки ВВ часть снарядов Рейха снаряжали заменителем 50% ТНТ, 46% соли, 4% эмульгатора.  Но все же.  Инфа по нехватке ВВ в Рейхе "Химия и технология бризантных ВВ" Орлова, стр.4.  Производство ТНТ в Рейхе в 1943-м там же стр. 67.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

 Олежек, я рад что в 1944 г. некая проблема в твоей бошке была решена. Но мы то говорим про зиму 1939-1940 гг. И эта, касательно:

>Количественно за счет увеличения выпуска артсистем, снарядов для них и соответственно их расхода.<

На Сомме, под Верденом, в Бойне Нивеля со всем тобой перечисленным был полный порядок. Сильно помагало?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  И у гансов в ПМВ с

 Вуку.  И у гансов в ПМВ с этим тогда тоже.  Не было решающего превосходства в отличие от Зимней.  Отсюда характер ПМВ.  СССР и Финляндия это разные весовые категории. Плюс отсутствие средств для подвижной войны танков для подавления недобитых пулеметов и пехотинцев, ручных пулеметов и пистолет-пулеметов как легкого автоматического огнестрела, станковый пулемет таскать вручную тяжело, слабый автотранспорт в нач. ПМВ.  На лощадках быстро, долго и много не увезешь.   Магазинная винтовка имеет низкий темп стрельбы.  Подвели французы их 75-мм и 105-мм-е пушки из-за пологой траектории и унитарного заряжания мало годились для навесной стрельбы.  Отсутствие умения командования наступления проводились на слишком узких участках, противник успевал закрывать прорывы.  Затяжная артподготовка раскрывала планы и тоже позволяла подтянуть резервы. 

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

>СССР и Финляндия это разные весовые категории<

Угу. А не приведешь соотношение сил на Карперешейке в нашем первом неудачном наступлении?

>Не было решающего превосходства в отличие от Зимней.<

А как же тогда гансы провели в 1918 году ПОДРЯД НЕСКОЛЬКО УСПЕШНЫХ масштабных наступательных операций. Без решительго то превосходства.

>На лощадках быстро, долго и много не увезешь.< 

Видимо менно поэтому наша армия массово пременяла кавалерию во всех операциях, а немцы в 1944 начали формирование кавалерийских дивизий.

>Затяжная артподготовка раскрывала планы и тоже позволяла подтянуть резервы.< 

А если длительная артподготовка зло, то чего ты тогда ноешь про отсутствие снарядов?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  Соотношение в чем.  В

 Вуку.  Соотношение в чем.  В пехоте разница невелика, а вот в танках, артиллерии, авиации очень даже. Гансы провели за счет новой тактики: штурмовых войск.  Массовое применение дымовых снарядов и шашек лишало артиллерию и пулеметы Антанты точности, подвижность артиллерии в виде траншейных орудий.  Вроде бы и МП-18 успел повоевать.  Насчет кавалерии.  Дальнобойную и осадную артиллерию со снарядами для нее тоже лощадками?  СССР применял артиллерию из-за нехватки грузовиков и бензина для них.  Нехватка бензина стала решающим фактором и для гансов в 1944-м после уничтожения союзниками заводов синтетического топлива и потери Румынии. В ПМВ с артподготовкой был явный перебор.  Много часов а то и несколько дней.  Противник успевал выйти на новые линии обороны.  Минометы и РСЗО позволили резко поднять темп стрельбы.

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  Lat

Гост Потери СССР в войне с Финляндией

Финляндия была одной из отсталых окраин РИ.  Звалась  "Чухонь"  От чего и нонешний термин  "Зачуханый"

Дореволюционная  Финляндия  хорошо показана в кино За спичками с Леоновым.  Фильма эта  по книге финского писателя.  Так что всё вы ней  без обману.

Да и ноне  российская  Карелия  - это та же земля и те же люди, что и финляндия,  А живут по разному.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Lat

"Да и ноне российская Карелия - это та же земля и те же люди, что и финляндия, А живут по разному."

Действительно, СССР и Финляндия жили по разному. Например, моя мама была в Финляндии в 1980 г. Впечатления от страны - в Хельсинки полно нищих, а на пароме была масса людей, у которых не было денег для того, что бы оплатить каюту - спали прямо на палубе, как в России во времена Горького с его босяками.

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость   Lat

Aleksey2

Моя мама была в Финляндии в 1980 году.....   в Хельсинки полно нищих.

Ааааа! Вот теперь с тобой  всё ясно.

В те годы порядочных  людей за границу не пускали, а в кап страну тем более.

Это твоя мама  вела телепередачу "Международная панорама"?    У неё весь мир нищенствовал, кроме СССР.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Lat

"В те годы порядочных людей за границу не пускали ..."

Дурак, да про отдых за границей в СССР даже комедии снимали - например, "Бриллиантовая рука".

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость   Lat

Aleksey2

"Брильянтовая рука"

Кстати, самое  охуенное в Брильянтовой  руке, так это то  что золото - брыльянты ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ  в СССР контробандой завозят.  Чтобы сдать их государству в виде клада.  Не наоборот! 

Это каким же надо быть редкосным долбоёбом  чтоб в это уверовать  и на это  ссылаться?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Lat

"Это каким же надо быть редкосным долбоёбом чтоб в это уверовать и на это ссылаться?"

Боже, какой непроходимый дурак!

«Леонид Собинов» — пассажирский океанский паротурбоход.

...

Принадлежал Черноморскому морскому пароходству. «Леонид Собинов» совершал круизные рейсы в Черном и Средиземном морях, а также в Атлантическом океане."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4)

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Лату.  Врешь насчет

 Лату.  Врешь насчет Финляндии до 1917-го.  Одна из самых богатых провинций РИ как и Польша с Прибалтикой.  Льготы плюс близость Питера, крупнейшего потребителя их продукции.  В Юж. Финляндии любила отдыхать элита РИ, ЕМНИП дача Репина там.

 
Гость Lat
(не проверено)
Аватар пользователя Гость   Lat

ЗМЗ-405 Врешь насчет Финляндии до 1917-го.

В отличии от Польши промышленности в Финляндии почти небыло, а в отличии от Курляндии с Эстляндией там  небыло серьёзных транспортных узлов.  А вот сельское хозяйство  и было на высоте.  И сельских - то жителей дразнили чухонцами, и их то, и показали в фильме "За  спичками"  Причём у финов было классическое фермерство, а не колхолзы и не общины.

Так что Сам дурак!

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Лату.  Дык народу в

 Лату.  Дык народу в Финляндии меньше чем в Польше и даже в Прибалтике отсюда меньшая промышленность и отсутствие серьезных транспортных узлов. Во-вторых кое-какая промышленность в Финляндии тогда была.  Понемножку добывали руды железа, меди, цинка, свинца, камень.  Рядом был Питер с его заводами и стройками.  И сельское хозяйство было на высоте.  В итоге там тогда было хорошо.  Не зря же элита РИ любила там тусоваться.  Так что ты опять соврал!!!

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

 Это я так понимаю финики от шикарной жизни массово ехали в СПБ на заработки?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку. Дык в Спб жизнь была

 Вуку. Дык в Спб жизнь была еще шикарней, столица однако.  Примеры массовых нищеты и голода в дореволюционн. Финляндии?  Еще учти что это не самая урожайная провинция РИ.

 
Вук
Аватар пользователя Вук

>Дык в Спб жизнь была еще

>Дык в Спб жизнь была еще шикарней, столица однако.<

Жители столицы от этой шикарной жизни устроили в 1917 г. 2 революции

>Примеры массовых нищеты и голода в дореволюционн. Финляндии?<

Голода в Узбекистане сейчас тоже нет. Но Россия почему то набита узбекскими гастарбайтерами.

>Еще учти что это не самая урожайная провинция РИ<

Куда урожайней 90% территории РИ

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку.  Трудности в тылу во

 Вуку.  Трудности в тылу во время ПМВ.  Рост цен, перебои поставок и проч.  Финляндия тогда была урожайней например Воронежской губернии??!!!

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Человекосамолёту

 Обуховская оборона 1901 года это тоже "трудности в тылу во время ПМВ", неуч?

>Финляндия тогда была урожайней например Воронежской губернии??!!!<

Она и сейчас урожайнее.

У нас пять шестых страны это Урал, Сибирь и ДВ. Там везде как в Воронежской губернии? И специально для тебя, дорогой тупой подросток, урожайность зерновых в Фнляндии в 2006-2017 колеблется (грубо) от 33 до 40 ц. с га.

knoema.ru/atlas/Финляндия/Урожайность-зерновых

В то время как в богохранимой стране нашей:

ЮСреднегодовая урожайность этого основного вида зерновых в России в 1991-2000 гг. составляла 16,4 ц/га, в 2001-2010 гг. - возросла до 20,5 ц/га, в 2011-2016 гг. - достигла 23,1 ц/га.<

Речь про пшеницу, взято тут:

ab-centre.ru/page/urozhaynost-pshenicy

Охуеть нам помогают чернозёмы Воронежья, правда?

 
ЗМЗ-405
(не проверено)
Аватар пользователя ЗМЗ-405

 Вуку. РИ гнила, недовольных

 Вуку. РИ гнила, недовольных было много, столица во главе протестной движухи как и сейчас.  У Урала, Сибири и ДВ есть юг и с черноземами тоже.  Не совсем как в Воронеже но все же.  Производительность еще зависит от умения, организации, мотивации. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.