ЧУДОВИЩНАЯ ВЛАСТЬ 2

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 255
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Геннадию

Называть предателей дела Ленина-Сталина и прочих тунеядцев марксистами - вот, что погано.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Десятников

 Эти предатели были отобраны в политическую элиту СССР - КПСС, ее ЦК, Политбюро, органы власти - по критериям марксизма. И все это оказалось дерьмом. Марксизм оказался негодной теорией, а вы не хотите это признать и цепляетесь за отжившее, вот что погано. Нужны другие теории и методы. Такая теория предложена - делократия и ее следствие - идея ответственности власти в виде суда народа на выборными органами власти.

 
Вал.
(не проверено)
Аватар пользователя Вал.

Десятникову

Насколько, я понимаю, Мухин, как раз и оправдывает миллионы коммунистов. Поясню. Как-будто обычному коммунисту обязательно надо вникать во все нюансы "Капитала". Да и не будет обычный коммунист лезть в теорию. Раз уж марксисты-знатоки в ней сами  плавают. А некоторые и публично партбилет жгли. Эти ведь марксисты должны были знать о неизбежности и крушении мирового капитализма? А своей стране пожелали еще две революции дополнительно?  Тут уж гавно - или марксизм, или марксисты, или так и этак одновременно. Так что за всех коммунистов переживать не надо. Тут не коммунисты все поголовно кретины, а те кто вёл их за собой с реставрацией "правильного" марксизма. Рядовым коммунистам и простым гражданам, а также их детям - которым марксисты нанесли сокрушительное поражение, что остается делать? Наступать ещё раз на грабли? В надежде, что на этот раз выкормят улучшенных марксистов? Да прошлые то же вроде правильно все говорили. А кто даст гарантию, что после очередной крови, строй проживет хотя бы сорок лет?   Мухин хороший пропагандист, я это понимаю. И если он вынужден передергивать, он это будет делать. Ибо на войне, как на войне. Кто не передергивает или прямо не лжёт? Марксисты? Яковлев, я так понимаю, мог тут всех по марксизму одной левой сделать... Не буду говорить об особом складе русского характера, который позволяет верить своим высокопоставленным руководителям. История показывает, что русский имеет такую черту. Ну кто своей семье вред приносит? По глупости, по недосмотру, по объективным семейным причинам - можно это понять. Лишь бы семье в конечном итоге было лучше. Но разрушить семью своими руками, отдать в нищету и в смерть своих же? В это не верится до сих пор. Поэтому чтобы не было - хотели как лучше, а получилось так, как хотелось кому-то ещё и надо рассматривать построение коммунизма детально и заранее. В чем конкретно были ошибки. А не ждать, когда власть сама в руки упадёт. Ну упала, дальше что? Даже если Мухин, насчёт марксизма не прав, что мешает коммунизм рассмотреть и с этой точки зрения? Метод триггера ЕМНИП, чем плох? Чего твердить идеалы-идеалы, как-будто от этого они ещё идеальнее станут. А Мухин, как раз объясняет, простому мне, что не советские коммунисты виноваты, а само учение ошибочно. Мухин не отменяет коммунизм, а предлагает найти и выработать для него другую научную теорию. Причём, тут сторона Гитлера? И зачем прятаться за спины Ленина и Сталина? В чем он их очерняет? То что Сталин использовал идеологию марксизма? Не сомневаюсь, что если бы была более стройная и доработанная теория - Сталин марксизм сплавил бы в утиль сразу же. Ну или постепенно. А что сейчас делают марксисты? Они все чего-то выживают, правильного пролетариата наверное? Ну так ждите. Критика идёт только на уровне эмоций. Это вред делу, только если не Госдеп платит. Есть что разнести в пух и прах? А мне лично понятен ход мыслей т. Мухина. И то что он, как раз защищает миллионы коммунистов от тысяч бездарей, которые двух мыслей связать не могут. Коммунизм нужен? Нужен. А вот нужен ли именно марксистский коммунизм, я лично не уверен. Но я в идеологию лезть и не собираюсь. Мне достаточно, чтобы предложили разумные доводы за и против, чтобы решить, стоит быть коммунистом-марксистом, коммунистом-троцкистом или ещё что-то выбрать. Я пока читаю  и обдумываю части статьи о "коммунистах и Марксе", а также их критику. А так Сталина мало кто лучше защитил, чем Мухин. С его книги много лет назад, я лично очень сильно поменял своё отношение и к своей стране и к его руководству. И не только я.

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Напомнить следует другое

Десятникову, который дундит про "Напомнить следует другое. Гитлер не смог уничтожить СССР во многом благодаря коммунистической партии.

Напомнить Десятникову надо про послепобедный тост главного коммуняшки Сталина. Про рояль коммунистической партии там не игралось.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Придурошный

<главного коммуняшки Сталина>
Демокряшка ты наша путятишна.
 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

марксисты... уничтожили СССР, и загубили дело коммунизма.

 Это не марксисты, а ревизионисты.

 

Коммунизм предполагает, что все будут сознательными, и будут трудиться во благо общества, возведенного в абсолют, не учли только емкость черепной коробки жителя этого будущего Города солнца.

Это если ему образованием заниматься, некогда работать и наоборот.

Пришлось избранных спецов по осмыслению учения взращивать, а те сцуко вбок с прямой дороженьки на кривую своротили, да в тёмный лес!

 
Валерий Владимирович
(не проверено)
Аватар пользователя Валерий Владимирович

марксисты

 Тоже позабавило; но в первой части Юрий Игнатьевич дал определение, кого так едко называет в статье - тех, что развращены идеей (точнее, превратным толкованием, ведь это всё же не догма) давать обществу лишь посильное, не желая совершенствоваться, но хочет получать всё желаемое.

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Про отношение к работе в

 Про отношение к работе в современной России абсолютно верно.

Пару лет назад меня пригласили выполнить у вас один проект, и под начало дали стартовый коллектив из примерно 50 человек.

Я даже не знаю как описать их отношение к работе (при зарплате втрое выше средней, причем по вашей столице). 3000$ на нижней ступени. 

Страдание? Да, наверное, отношение к работе - страдание. Они в большинстве, страдая доползали до офиса, ставили ногу на крыльцо у входа, и нескрывая своего отвращения начинали курить. 

Потом, не скрывая отвращения, шли пить чай-кофе. Потом снова курить. Потом ныть с другими коллегами. Потом курить. Потом чай....

И так до 2-3 часов дня. 

Когда я стал их увольнять, все искренне не понимали за что. Безумие. 

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Они в большинстве, страдая

 "Они в большинстве, страдая доползали до офиса, ставили ногу на крыльцо у входа, и нескрывая своего отвращения начинали курить. "

Не это главное. Работа была выполнена в срок? Если да, то наплевать, как они там страдали, сколько курили и гоняли чаи. Или в европах все ходят на работу строем и с улыбкой?

 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

Михаил

Не это главное. Работа была выполнена в срок? Если да, то наплевать, как они там страдали, сколько курили и гоняли чаи. Или в европах все ходят на работу строем и с улыбкой?

Не это главное. Любой рашкодранский товар - говно. Хотя о чем я говорю. Рашкодранские алкаши дяди васи, не способные даже толком собрать импортную технику из импортных узлов, это большая вселенская печаль. И крест рашкодрании. Курить, бухать, гонять чаи на работе - это да. А делать годную технику... нет, куда уж там делать. Даже отвертками нормально работать - нет. Китайцы в 10 раз лучше собирают за в 10 раз меньшие бабки

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

dummicat

 "Любой рашкодранский товар - говно."

Если вы про тот что из Китая и прочих папуасий, то да. Других товаров в нынешней Раше как-то не отмечается, во всяком случае в заметных количествах. То же хочу сказать и об алкашах дядя-васях. "Рынок" почти всех давно повывел, так что не знаю о чём вы. И Гость Пока определённо имел ввиду какой-то интеллектуальный продукт, а не отвёрточное производство.

 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

Михаил

Если вы про тот что из Китая и прочих папуасий, то да.

Да ладно. У меня кнопочный телефон нокиа, а вся моя работа и все знакомые пользуются китайскими дешевыми смартфонами. И никто не жаловался. Отлично работают. И далеко не только смартфоны.

Кстати, я прошлым летом задумал сварить ребенку качели. Сварил, все зашибись. Но подшипники для них купил китайские. Рашкодранских давно уже нет. Никаких. Было 3 завода, все давно закрыты. Финита ля комедия

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "У меня кнопочный телефон

 "У меня кнопочный телефон нокиа"

Ну так и я примерно о том же. Лет 10 назад мне нужно было провентилировать тему касательно полиграфического оборудования и я поехал куда сказали, смотреть образцы. Вот там то я и понял, что в Китае есть как бы два уровня промышленности: нормальный государственный и говённый ширпотреб от частников. И потом мне знающие люди там же это и подтвердили... К первому типу относятся все сложные товары. Точная механика, оптика, электроника, транспорт и та же полиграфия, в общем высокие технологии, хайтек. Ко второму все эти куртки, превращающиеся в мешки после первой же стирки, обувь, разваливающаяся после недели носки, ни хера не пишущие ручки, штаны из тонких и гнилых ниток и т.д. 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 Ко второму...

 ------

   Ну, то есть, по второму списку, откровенно говоря, китайцы гонят туфту. То есть, не работают ; и кстати сказать, правильно делают. Вон чудак на букву М с погонялом Пока, удивляется, почему в офисе никто не впахивал......ну и я бы не впахивал, ибо с него и того хватит. Они считают, что если заплатили, то и все? А хи-хи не хо-хо ?  А вот что ещё надо, кроме золотого тельца, чтобы русский работал за совесть, я говорить не буду. Русский , он и так знает, а остальные и не поймут никогда. 

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 "А вот что ещё надо, кроме золотого тельца, чтобы русский работал за совесть, я говорить не буду."

Да ладно уж, сжалимся, чего там. На этот вопрос давно ответил писатель А.Толстой, написавший понятное дело, для собственного развлечения роман Пётр I. "Дай нашему народу продых, покажи правду на земле, и не надивишься на чудеса его". 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

  Ну раз уж пошла такая пьянка...

      В напеве его, и в песне, 

      Как солнечный луч чиста, 

      Жила великая ПРАВДА, 

       Божественная мечта.   

  Вот ведь и Сталин писал в том же духе, а "знатоки" всё ищють, ищють...

  Никак у нас без справедливости. Да честно говоря, нигде -никак. Врет "пока", брешет как сивый мерин. Ибо если можно, если работяга западный будет знать, что свой "маркер" наш "гость пока " проипал, то вместо работы гостюшко получит дырку от бублика. Без вариантов. 

 

 

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 "Вот ведь и Сталин писал в том же духе, а "знатоки" всё ищють, ищють..."

Это да. Кстати, согласно глубокой мысли Юрия Игнатьевича будущий Иосиф Виссаринович написал это тоже для развлечения. Ну в самом деле, молодой парень, сапоги чинить надоело, а время девать было некуда. Вот он и развлекался. А если бы знал о своей будущей судьбе, наверное бы так не оскоромился! А "знатоки" - да, это тема. Вот некоторые всё никак понять не могут например: если в земле сделать дырочку - куды ж земля то девается?! И да, всё ищютъ и ищютъ, иде ж она, та земля то?.. Ну и пусть, я им не дохтур...

"Никак у нас без справедливости. Да честно говоря, нигде -никак."

Абсолютно. Им там повезло, что не было перерыва на социализм. А как только берега исчезнут - пиши, пропало.

 

 
*Гость
(не проверено)
Аватар пользователя *Гость

Рашкодранских давно уже нет

Чего ты врёшь так тупо и бездарно? Набери, убогай, в поисковике "купить российские подшипники" и удивись. И ГПЗ было не три, а минимум десяток, они так и назывались - ГПЗ 9, ГПЗ 10. Нокия это финская фирма. Ты откуда взялся ваабще такой дремучий?! Все высокатехнологичные и прочие "качественные" китаевские товары сделаны по принципу управляемого качества. По западным технологиям и на западном оборудовании. А дай волю китайцам, они все будут делать из рисовой бумаги и бамбука.

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

Да в том и проблема! Пока я

Да в том и проблема!

Пока я не перебрал состав, 90% своего времени, я был вынужден вручную заставлять их работать. Лично. 50 человек!!!

Попробуйте сами делать это в ежедневном режиме, постоянно выслушивая как им много приходится работать (ага, по четыре часа из рабочего времени "куря" на крыльце).

Более того, когда я выстроил коллектив (пришлось вызвать 7 человек из Европы), итоговый состав был 34 человек и половина из них вообще не приходила в офис. Зачем они тут нужны, если вполне справлялись с работой дома, по сети Интернет.

Остальные приходили на два-три часа (ну кроме некоторых, которые торчали в офисе по 12 часов. Даже сейчас не понимаю зачем?).

Но да, работу они стали делать полностью без нареканий. Правда я стал "этим фашистом буржуем" -)

А вот ответьте, почему в этой вашей русской культуре, порядочно работать за отличную зарплату, это что то нехорошее?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Пока я не перебрал состав,

 "Пока я не перебрал состав, 90% своего времени, я был вынужден вручную заставлять их работать. Лично. 50 человек!!!"

Ну а вы чего хотели? Или вы думаете, что быть начальником это просто сидеть за столом и раскладывать пасьянсы на компе? Или играть в карманный бильярд? А вокруг вас всё будет делаться само?? И так было всегда и во всех странах от веку. Даже у нас в лучшие времена. Помню читал (без деталей) что одному конструктору поручили (во время войны что ли) срочно создать новый самолёт. Для чего дали полномочия набирать кого и сколько угодно в группу разработчика, занимать любое помещение, давать заказы на заводы и т.д. Он взял всего нескольких человек из тех, кого знал лично. Когда ему указали, что народу слишком мало для такой задачи, то он ответил, что остальные будут только мешать. И вот хотите верьте, хотите нет, но чуть больше через МЕСЯЦ новый самолёт был готов уже в металле и даже начал проходить испытания на местной базе.

"А вот ответьте, почему в этой вашей русской культуре, порядочно работать за отличную зарплату, это что то нехорошее?"

Потому что нашему человеку кроме зарплаты и сама работа должна нравиться! Вот вам загадка русской души. Если работа не нравится, но сделать её нужно ибо зарплата отличная, он её сделает. Но это будет понятно в конце. А в самом процессе вам вечно будет казаться что он не работает, а только хреном груши околачивает.

 

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

Вы не поверите, я

Вы не поверите, я действительно всегда считал что быть начальником это:

1. "Хреном груши колачивать" пока унтеры гоняют новичков.

2. Шлифовать одаренных, после курса подготовки молодых.

По своей гражданской специальности я работаю очень редко, и наиболее ярко это проявилось у вас. Что значит "работа должна нравиться"?

Не "нравиться" тогда зачем вообще делаешь ее? В "процессе" у меня не поможет, есть маркеры, есть этапы. Я почти сразу пойму, кто работает, а кто нет.

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Вы не поверите, я

 "Вы не поверите, я действительно всегда считал что быть начальником это:"

Поверю, но вы здесь не правы, даже для армии. Вот вам пример из моей, хоть и гражданской практики. Лет 15 назад меня поставили руководить бригадой примерно в 20чел. в одном интересном месте. Опыт у меня был большой и дело я знал, но работа первое время шла ни шатко, ни валко, как у нас говорится. Но я довольно быстро сориентировался и понял чего не хватает. Мне удалось достаточно быстро нажать куда нужно, перешагнув через пару голов и не только получить без обычных проволочек зарплату на всех, но и все скопившиеся по ней "хвосты", а это месяца за три. И вот когда я под проливным дождём и по колено в говне добрался наконец на свой удалённый объект с полным рюкзаком налички и раздал кому что полагалось, вот тогда я и получил настоящее уважение. Все как-то сразу поняли, что со мной иметь дело будет полезным для всех и каждого, никакого обмана не будет, а мои слова отныне это не некое ляля, к которому можно относиться с прохладцей, а распоряжения, обязательные к исполнению. Помню, я тогда сказал что-то типа, ладно, сегодня погоды всё равно не будет и я всё понимаю, так что сейчас давай все по домам. Но чтоб завтра в восемь нуль-нуль все были тут и чтоб как огурцы. Кто загуляет, пусть пеняет на себя... И назавтра в точности так и было, загулявших не было, не было их и потом... В результате выиграли все и даже начальство. Потому что объект был сдан даже раньше срока и ему одной горой с плеч больше.

"Что значит "работа должна нравиться"?"

Она должна нравиться, вот и всё. Я не знаю как это ещё можно объяснить... Ну например. В начале 90х некое НИИ занимавшееся строительством метро получило заграничный заказ на расчёт того что будет, если в определённых точках московского метро подорвать ядерные заряды мощностью в 10, 20 и 50Кт. Они конечно выполнили этот заказ и представили расчёты последствий и потерь, но я сильно сомневаюсь, что такая работа могла кому-то там понравиться. Хотя за неё и заплатили очень приличные по тем временам деньги.

"Не "нравиться" тогда зачем вообще делаешь ее?"

Из-за денег конечно, жить то как-то надо! Или в остальном мире все работают только по призванию?

"В "процессе" у меня не поможет, есть маркеры, есть этапы."

Это от самой работы зависит. Бывает как вы говорите, бывает как я.

 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Михаил

 Да врёт этот пока всё,  а ты философию с ним разводишь.  Да за 3000 зелени они бы жилы из себя рвали!          Работы нет кругом нищета на помойках.  За 700 рэ. с настоящей стране не помойке рашке работали до скрипа в суставах, ночью проснёшся не знаешь куда руки деть так скрутит... и все были довольны на пенсию в 45 уходили, но по правде многие работать продолжали.  Да ишо хвалились, меж собой кто кого больше прошёл за смены, за месяц.  За 700 рэ можно было в Крым  слетать на 3 месяца! В Ялте поднялся в частный сектор-заплатил 90 рэ за 3 месяца и живи себе...купайся в море.

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

Нет, не вру. Потому и

Нет, не вру. Потому и спрашиваю. 3000$ это кстати по минимуму. Руководители направлений получали почти вдвое больше.

Да за эти деньги они были готовы на многое. Сидеть круглосуточно в офисе, пободострастно встречать меня у входа. Половина женщин и кое кто из мужчин, еще кое что, ну вы понимаете.

Вот только давать результат никто не хотел.

Объяснить что мне нужен не симуляция процесса, ни картинка "все в офисе работают" и не низкопробные шлюхи я так и не смог.

Мне кажется, они до сих пор вспоминают меня как "европейского фашиста", который заставил их... работать.

За зарплату. Неожиданно, да?

Вот Вы бегаете за мной по комментариям, и гавкаете. Сделайте полезное, скажите почему честно работать у вас в России считается плохим?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вполне ожидаемо. И мне

 Вполне ожидаемо. И мне непонятно, чего другого вы ожидали?

На каком основании?

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Вполне ожидаемо. Вы бы

 Вполне ожидаемо. Вы бы хотели, чтобы за вас работали рабы за деньги. Эти еврейские мечты наткнулись на грубую реальность. У людей умеющих работать несколько иные стимулы, чем крашенная бумага. А люди нанимающиеся за деньги работать как правило не умеют. Так это везде так, не только в рашке.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Гост

 Не дойдёт. Зря стараетесь...

   Только градус воплей повысится : ведь я же зяплятиль...!!!

 

Владимир136

Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

Что у вас у всех, то "рабы",

Что у вас у всех, то "рабы", то "пятки лизать".  У вас у всех проблема с сексом?

Я умею работать с профессионалами. В общем, все, с определенного уровня умеют это делать. Успокойтесь.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Это точно, с определённого

 Это точно, с определённого уровня всякий дурак может работать с любыми профессионалами. Много раз убеждался.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Да за эти деньги они были

 "Да за эти деньги они были готовы на многое. Сидеть круглосуточно в офисе, пободострастно встречать меня у входа. Половина женщин и кое кто из мужчин, еще кое что, ну вы понимаете."

Причина этого проста. У большинства просто не хватало для этой работы квалификации, у меньшинства трудолюбия и дисциплины. Каждый человек знает за собой такие недостатки, но никогда не признается в этом остальным. А деньги получать охота. Вот они и пытались недостаток одного компенсировать чем-то другим, тем чем вы и описываете.

"Вот только давать результат никто не хотел."

Я думаю, что не не хотел, а просто не мог.

"Объяснить что мне нужен не симуляция процесса, ни картинка "все в офисе работают" и не низкопробные шлюхи я так и не смог."

Будьте уверены, вас прекрасно понимали. Но не могли соответствовать, оставалось рисовать картинку.

"Сделайте полезное, скажите почему честно работать у вас в России считается плохим?"

Это просто. Потому что бесчестна сама система, на которую работаешь. И даже те кто не знает этого в точности, чувствуют это интуитивно. А как говорил ещё Марк Твен, поступать честно с бесчестными людьми, значит дурачить самого себя. Дурачить самого себя никто не хочет. Отсюда единственный вариант: брать от неё как можно больше, а давать взамен как можно меньше. На это часто накладываются и личные качества людей, готовых поступать также в любых других условиях.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.