РАЗМЫШЛЕНИЯ НАД ПАТРИАРШЕЙ ПРОПОВЕДЬЮ В СОТУЮ ГОДОВЩИНУ РАССТРЕЛА ЦАРСКОЙ СЕМЬИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 392
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

butcher

 "В СССР было и образование хорошее, и произведения в массы шли высокохудожественные, но победитель по сборам боевик ниочем "Пираты 20 века""

Да почему ниочём? Это как раз о том, чего тогда сильно не хватало. Любому человеку, сколь бы высокоморальным и высокообразованным он ни был, иногда требуется отдых. Ну природа его такая, что тут поделать. Да, у нас показывали отличные фильмы и издавали отличные книги, НО. Но с точки зрения эмоций это была по большей части тягомотина. Да, высокоморальная, очень правильная и содержательная, но тягомотина. А человек так устроен, что ему иногда требуется какой-то интерес, какие-то потрясения. И если в собственной жизни у него этого нет, то он стремится пережить это хотя бы опосредованно, через экран или книгу. Вот почему всякие шпионские романы или фантастика всегда (!) пользовались большей популярностью, чем даже классика. Люди их не только читали, но и перечитывали. И вот почему исторические фильмы, фильмы про войну или детективы всегда смотрели с куда большей охотой, чем какую-нибудь "Премию". Потому что там был экшн, какая-то другая жизнь, отличная от их собственной. Там им не было скучно.

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Опять 25

 Я в прошлой теме сравнивал хуливуда с киностудией Горького. Хуливуд даже в боевики обязательно вставляет идеолгические блоки, причем так, что зритель их воспринимает с пониманием или симпатией. Тот же Рембо.

А наши "инженеры душ" так топорно все делали и делают, что тошнит. И ясен пень их агитация - как вода в песок. И чтобы заинтересовать зрителя снимают фильм ни о чем, но со стрельбой. Еще бы голых баб показали, был бы аншлаг.

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

butcher

 "Хуливуд даже в боевики обязательно вставляет идеолгические блоки, причем так, что зритель их воспринимает с пониманием или симпатией. Тот же Рембо.
А наши "инженеры душ" так топорно все делали и делают, что тошнит."

Там зритель другой и блоки другие. А посмотрел бы я на тот же Голливуд, как бы ему удалось вставить в свои фильмы наши блоки, и что бы из этого вышло. Уверен, получилось бы куда хуже тех же Пиратов.

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Хуливуд нашего зрителя

 Хуливуд нашего зрителя разобрал по косточкам и перемолол в фарш. Так что "бы" - лишняя. Получилось, увы, у них лучше.

Уверен, получилось бы куда хуже тех же Пиратов.

"Пираты" вообще без блоков, и получилось хуже. Того же типа фильм "В осаде" смотрится гораздо лучше.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

butcher

 "Хуливуд нашего зрителя разобрал по косточкам и перемолол в фарш."

Исключительно потому, что там показывали то, чего нельзя было показать у нас. У нас стремились к достоверности, а не к чистой фантастике. А достоверность всегда менее интересно смотрится.

""Пираты" вообще без блоков"

Да ну? А может и Центровой из поднебесья или В зоне особого внимания тоже без блоков? Основной блок Пиратов состоит в том, что наши даже рядовые граждане если нужно, вполне способны победить даже импортную мафию, людей, чья профессия - бандитизм. Значит наш человек сильнее. Чего тут непонятного?

"Того же типа фильм "В осаде" смотрится гораздо лучше."

Исключительно из-за новизны восприятия. Там была показана какая-то чужая жизнь, другие вещи и чужая шкала ценностей. И все эти события оторваны от реальности. Там можно то, чего нельзя в реальном мире. Вот поэтому и смотрится интереснее, хотя внутри себя все понимают что это враньё и фантазии.

А мнение самих нормальных американцев, что всё это смотрят только кретины и иностранцы, для них и снимается.

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Важен факт. Разодрали.

 Важен факт. Разодрали. Современному режиссеру РФ можно снимать все. И что? Кто-то это гавно смотрит? "Как раньше не мог камень поднять, так и сейчас не могу. Здоровье без перемен". Не смотрится ни ночной позор, ни звезда, ничего не смотрится. "Интерны" - можно поржать. Все.

Основной блок Пиратов состоит в том, что наши даже рядовые граждане если нужно, вполне способны победить даже импортную мафию

Прелесно. Фильм для недорослей снимался? Тогда Дед еще летать должен был. Уж киздеть, так по полной.

Не нужно мне доказывать, что пустопорожняя беготня с пукалками воспринимается легче, чем сложное произведение. Но это не значит, что нужно этим гордиться. "Сон разума порождает чудовищ".

Еще раз повторюсь: фильм пустой. Потому и такой популярный. Не хочется народу заниматься рефлексией. Есть возражения?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Важен факт.

 "Важен факт. Разодрали."

Важнее причина, почему разодрали. И она очевидна. Вы вот выше сами писали, что на этот фильм все пёрли как дети. Это очень точное сравнение, именно как дети все и пёрли. Потому что весь народ наш был тогда одним большим ребёнком. А почему? А такими нас сделали объективные обстоятельства. Многолетний мир, стабильность, растущее благосостояние. Наш народ не был столь изверившимся, прожжённым и циничным как сейчас, мы были беззаботны и простодушны как дети. Вот поэтому этого большого ребёнка так просто оказалось обмануть. Потому что какой же ребёнок не поверит своему отцу или матери? В данном случае в виде партии или ЦК. Которые говорят: сделай вот так и будет хорошо, или я сейчас сделаю вот так и тебе будет хорошо. Тем более что раньше на его памяти его не обманывали, и действительно становилось лучше... 

И можно издавать сколько угодно прекрасных книг, снимать талантливейшие фильмы, но пока всё что там показывается не испытано на собственной шкуре, это всё будет не то и не сработает когда нужно. В восприятии это так и останется художественной литературой. Ну или реальными событиями, которые произошли с кем-то, а со мной не произойдут никогда. Потому что никогда до этого не происходили. И это не хорошо и не плохо, это просто закон психологии, который не обойти никак кроме как практикой. Недаром Алоизыч говорил, что у каждого поколения должна быть своя большая война... 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  А такими нас сделали

  А такими нас сделали объективные обстоятельства

Я не с этого начал? Как только перестало жопу припекать - перестали двигаться вперед. Точно, как осел: пока его "стимулируют" стимулом, он идет. Перестали - улегся, и пусть все развалится.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Ну да, как-то так. Из этого

 Ну да, как-то так. Из этого следует только то, что нельзя в случившемся огульно обвинять весь народ или даже всю партию. Или даже всё партийное руководство. Они все были такими же людьми, как и остальные. А фамилии реальных виновников давно известны. О чём я и не устаю здесь повторять.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Из этого следует только то,

 Из этого следует только то, что нельзя в случившемся огульно обвинять весь народ

Почему? Это как в анекдоте про водку, которую раввин заставил всех евреев принести, а хитрый Сема решил поллитра воды принести. Переход количества в качество. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Почему?" Потому что всех

 "Почему?"

Потому что всех обвинять просто не в чем. Разве что в том, что над ними властны законы природы. Ну давайте заодно тогда обвиним их и в том, что летать не научились, или жабер не отрастили. Ведь давно же сказано, что "если очень захотеть, можно в небо улететь". Значит не захотели... И анекдот этот с чисто житейских позиций очень даже правильный, ибо отражает суть человеческой натуры: оказаться глупее остальных никто не хочет. Вопрос хорошо это или плохо, что каждый принёс воду, тут совершенно второй.

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Разве что в том, что над

 Разве что в том, что над ними властны законы природы.

Тогда и тех, виноватых, не за что обвинять. Они такие же дети природы. Ну как волки и овцы.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Нет, они точно знали что

 Нет, они точно знали что делают и у них был выбор.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Нет. Не было. При таком

Нет. Не было. При таком уровне распада только конкретные лица были бы другими, а результат был бы тот-же.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Какого распада? Не было

 Какого распада? Не было никакого распада. И уж точно бы его не было, если бы конкретные лица были какими-то другими. Тогда бы они не стали агентами врага и не стали бы разваливать собственную страну. Чему подтверждение таинственные или непонятные смерти этих других лиц в своё время. 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  Какого распада? Не было

  Какого распада? Не было никакого распада. 

Мы все еще живем в СССР? 

И анекдот этот с чисто житейских позиций очень даже правильный, ибо отражает суть человеческой натуры: оказаться глупее остальных никто не хочет. 

Этого разложения. Не хотели оказаться глупее остальных в данном случае - это значит перестали быть советскими людьми. "Чего я буду за всех ..." Как "умных" стало много - настал кабум. 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"Мы все еще живем в

"Мы все еще живем в СССР? " 

Я думал, вы про распад в душах населения. 

"Как "умных" стало много - настал кабум. "

Таких "умных" всегда много. Просто если обстоятельства не позволяют им этот "ум" проявить, они его молча прячут куда подальше. Так вот дело власти в том и состоит, чтобы и дальше прятали. Потому то я и говорю, что каков поп, таков и приход. А поп в данном случае, это всего с десяток конкретных фигур, от них всё и зависело. Если бы эти люди были другими по взглядам на жизнь, никакого распада не произошло бы до сих пор. Даже несмотря на число "умников" как среди рядовых граждан, так и среди партийцев уровнями ниже.

 

 
Гость123
(не проверено)
Аватар пользователя Гость123

Михаил

Таких "умных" всегда много. Просто если обстоятельства не позволяют им этот "ум" проявить, они его молча прячут куда подальше. Так вот дело власти в том и состоит, чтобы и дальше прятали

"умные" неизбежено прорвутся наверх. После ухода от власти первоначальных идеалистов "умные" позанимали всю управленческую пирамиду и отказались от социализма. 

 

"Я, человек с высшим образованием, должен таиться, приспосабливаться, выкручиваться. Почему я не могу жить свободно, открыто? Ой, когда всё это кончится?" (С)

 
butcher
Аватар пользователя butcher

 Потому то я и говорю, что

 Потому то я и говорю, что каков поп, таков и приход.

Да? А нелюбимый тут Маркс что-то бормотал про базис и надстройку. Что что-то там первичное, а что-то вторичное. Так вот, структура управления всегда вторична. Партия - это надстройка над определенной частью населения, не партия определяет идеологию этой части, а сама эта часть. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бутчер

 

А сама эта часть...

 -----

    Типа хвоста от собаки? Бутчер, да ведь в своё время  С. Г. Кара -Мурза, по МОЛЕКУЛАМ разобрал этот вопрос, кто, что, где и как. Сравнив это с вирусом, который нам внесли искусственно, и мы оказались не готовы. Ну при чем тут народ  ?  Ну были же управленческие структуры...ну что нам, по каждому чиху референдумы собирать...

   Ведь именно для этого и предлагается Закон об ответственности власти... да что же так-то...третий десяток лет, и по граблям прыгаем и прыгаем... белый и пушистый зверёк уже рядом ходит, зубки скалит...эх...

 

Владимир136

butcher
Аватар пользователя butcher

 Бутчер, да ведь в своё время

 Бутчер, да ведь в своё время  С. Г. Кара -Мурза, по МОЛЕКУЛАМ разобрал этот вопрос, кто, что, где и как. Сравнив это с вирусом, который нам внесли искусственно, и мы оказались не готовы. Ну при чем тут народ  ?  Ну были же управленческие структуры...ну что нам, по каждому чиху референдумы собирать..

Мурза сам имеет свои резоны так говорить. Красота открывшейся мне диалектики в том, что освоив ее можно находить схожие по протеканию процессы. Вот я в письме к Одесситу написал про процесс вырождения церкви, как организации истинно верующих. Пока над ними нависала опасность, Гундяевы в попах не приживались. А как стала гос религией - получите. Или в церковь тоже вирус занесли?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Бутчер

 

   Мурза сам имеет резоны...

 -----

    Все имеют.

 Ну и насчет попов... так и они в обществе живут. И подвержены тому же, что и мы.

 

Владимир136

butcher
Аватар пользователя butcher

 Аминь, все

 Аминь, все объяснилось. 

Попы разложились потому, что живут среди людей, а КПСС вирус подхватила.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

   Ну блин...душа...так вирус

 

 Ну блин...душа...так вирус то, он ведь на всех действует! Ну вот представьте, есть у нас куча бабла, и прикупив хозяйство в американских СМИ, мы начнем методично, год за годом, проталкивать идею...да любую. На выбор. Ну и что, члены конресса и попы будут по разному на неё реагировать? С чего бы это ? Если жестко не прикрыть эти СМИ, и не противопоставить им активную работу правительства, то штаты развалится с таким треском...мало не покажется.

 

Владимир136

butcher
Аватар пользователя butcher

Отвечу внизу, тут не видно.

Отвечу внизу, тут не видно.

 
Гость123
(не проверено)
Аватар пользователя Гость123

Михаил

 "Хуливуд нашего зрителя разобрал по косточкам и перемолол в фарш."

Исключительно потому, что там показывали то, чего нельзя было показать у нас.

Там мировая индустрия. Там гонорары. и не тольлько у актеров. Даже фихню снимают качественно лучше чем остальные.

А мнение самих нормальных американцев, что всё это смотрят только кретины и иностранцы, для них и снимается.

ну да. Сборы в самих штатах почти такие же как в остальном 6-ти миллиардном мире. И где выходит нормлаьных больше?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 "Даже фихню снимают

 "Даже фихню снимают качественно лучше чем остальные."

Это да.

"Сборы в самих штатах почти такие же как в остальном 6-ти миллиардном мире"

Значит в штатах много больше эмигрантов и идиотов на душу населения чем в остальном мире, всего и делов.

 

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

А как насчёт "жмурок" - обставили Холивуд???

Вот, так - запросто затмили и "крёстного отца" и главное есть над чем "поржать в сюжете фильма" - исполненного с высокой профессиональной художественностью в сочетании с жизненной реальностью в новейшей истории России (очень правдивая картина получилась))

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

123

 Сборы уменьши на 60%. Цена попкорна. Это их статистика, ко мне без претензий, плз.

 

Владимир136

Одессит
Аватар пользователя Одессит

butcher

 Образование в СССР было отличное. Не в каждой школе, я бывал во всяких, но в целом ого-го.
Мы тут с МЮИ в полном расхождении насчет Навального, но статья-то отличная. И причина уничтожения идейности в народе там дана четко: пропагандистско-бюрократический аппарат и оскотинивание КПСС. Я бы и ВЛКСМ добавил, потому что самые оторванные новокапиталисты копошили свои видеосалоны и спекулятивные магазины именно под крышей ВЛКСМ.

На самом деле политэкономия - это же интереснейшая тема для любого разговора, но почему ее преподавали так, что тошнило всех студентов? Потому что собственно наука была подменена псевдо-сложно-научными фразами ни о чем. Чем сложнее и наукообразнее - тем лучше. Так же, как сейчас экономику хотят подать как нечто дотупное только отдельным умам, так и тогда через недоступность понимания все эти бонзы изображали из себя теоретиков, без которых не обойтись.
Каждому по потребностям - что это значит? Я даже не помню определения, но было много умных слов, которым обучались миллионы и миллионы студентов, но так никто ничего и не понял, ибо вброс "это каждому по две волги что ли и каждому квартиру на солнечную сторону?" в конце восьмидесятых был подхвачен на раз-два.
Мы жили в комнате, в бараке. Жилье строилось и была очередь, каждый постепенно улучшал свои жилищные условия, ибо такова потребность человека. Но у меня родилась сестра и нам вне очереди дали комнату в бараке получше, а когда родилась вторая, дали двухкомнатную благоустроенную квартиру, опять же вне очереди. Потому что семья стала многодетной и в расширенной жилплощади у нас появилась потребность. Не просто желание, а потребность, которую общество, раз у него была такая возможность, удовлетворило. Вот простой пример, что такое каждому по потребностям, но кому это подавалось вот так, на пальцах?
Один работает там, другой в другом месте, третий вообще в тайге - с каждого по способностям. Что не так? ПОчему надо было все это потопить в словесах? Чтобы быть ученым. Чтобы все удивлялись, чему ты научился и почему ты, сидя в трех соснах знаний, бездельничаешь, пока другие заняты чем-то полезным. 
А образование было отличным. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.