ФИЛОСОФИЯ БОРЩА 3

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 58
5
Средняя: 5 (2 голоса )

 Суп - еда аристократов

На выходные закончу начатую в прошлых частях одну из философских тем о еде.

Со студенческих выпивок сохранились слова застольной песенки:

«В имении «Ясна поляна» жил Лев Николаич Толстой,

Не кушал ни рыбы, ни мяса, ходил по аллеям босой.

Жена его, Софья Андревна, напротив - любила поесть,

С мужичьём она не водилась - берегла свою графскую честь».

Однако из произведений графа как-то не следует, что он «не кушал ни рыбы, ни мяса». В романах этого русского аристократа нет ни одного описания процесса творчества, у него - у поручика, когда он пытался заниматься полезным обществу делом, - нет примеров творчества даже в военном деле. Скажем, главный герой романа «Война и мир», профессиональный военный, полковник Андрей Болконский в тех сражениях, в которых он участвовал, храбро, но тупо ждёт, когда же его, наконец, убьют. И не делает ни малейших попыток придумать, как нанести ущерб противнику и сберечь от избыточных потерь вверенных ему солдат. Да что полковник!

Искусство полководца во все времена определялось его способностью выбрать такое место боя, чтобы сама местность усиливала его войска. У графа Толстого полководец Кутузов даже местность никогда и никак не оценивает, и в Бородинской битве не нашёл более творческого занятия, чем кушать курочку. Само собой граф Толстой оказался неспособным описать ни замыслы Наполеона, ни глупость Кутузова в Аустерлицкой и Бородинской битвах.

Однако в романах графа полно описаний различного рода застолий, в связи с чем, я и делаю вывод, что граф тоже «любил повеселиться, особенно пожрать». И знал толк в еде.

Вот, с сокращением, тройка эпизодов, и только из «Анны Карениной». И даю я эти эпизоды для того, чтобы вы из них увидели, что является если и не основным, то обязательным блюдом еды аристократов:

«Когда Левин вошел с Облонским в гостиницу, он не мог не заметить некоторой особенности выражения, как бы сдержанного сияния, на лице и во всей фигуре Степана Аркадьича.

- Нет, без шуток, что ты выберешь, то и хорошо. Я побегал на коньках, и есть хочется. И не думай, - прибавил он, заметив на лице Облонского недовольное выражение, - чтоб я не оценил твоего выбора. Я с удовольствием поем хорошо.

- Еще бы! Что ни говори, это одно из удовольствий жизни, - сказал Степан Аркадьич. - Ну, так дай ты нам, братец ты мой, устриц два, или мало - три десятка, суп с кореньями... Потом тюрбо под густым соусом, потом... ростбифу; да смотри, чтобы хорош был. Да каплунов, что ли, ну и консервов».

Или такой эпизод:

«Старания Агафьи Михайловны и повара, чтоб обед был особенно хорош, имели своим последствием только то, что оба проголодавшиеся приятеля, подсев к закуске, наелись хлеба с маслом, полотка и соленых грибов, и еще то, что Левин велел подавать суп без пирожков, которыми повар хотел особенно удивить гостя».

Или такой:

«Князь …шутил на своем комическом дурном немецком языке, уверяя его, что не воды вылечили Кити, но его отличные кушанья, в особенности суп с черносливом».

Как видите, гурманы-аристократы без супа еду себе не представляли.

Но, чтобы быть гурманом, кроме таланта, нужно быть, как правило, бездельником с материальными возможностями, не имеющим никакого дела в жизни, и посвятившего свою жизнь еде. Ещё лет сто назад надо было быть аристократом. Нужно быть человеком, который посвятил свою жизнь потреблению еды, да ещё и не простой еды. А суп - это очень непростая еда, о чём я уже начал говорить выше.

А пока ещё один пример в подтверждение того, что суп это еда аристократов. Совсем недавно я давал статью, часть которой рискну повторить.

Русским царям (да и высшему классу, аристократии России) доступна была любая еда. Причём, продукты не только привозили, но и выращивали на месте. Скажем, ананасы не было проблем вырастить при наличии дров - в оранжереях. А царю дров хватало. Не было проблем вырастить любые виды мясного скота или птицы, и, разумеется, не было проблем привезти необходимое из-за границы. Скажем, в Англии и США были в моде стейки из говядины, ну и какая проблема была завезти из Англии бычков, а из Парижа, к примеру, французские сыры?

Надо ли говорить, что царю готовили еду самые лучшие в Европе повара, на зарплату и непомерные доходы которых даже царские министры смотрели с осуждением, - об этом я ещё упомяну. Добавлю малоизвестное - высшей наградой России были не ордена, как это принято думать, а царское «благоволение», которое выражалось в ряде вещей, в том числе и в том, что награждённого благоволением приглашали откушать за царским столом вместе с царём.

Соответственно, бумага с отпечатанным меню царского стола красочно оформлялась, после еды уносилась с собою сотрапезником царя и служила как бы материальным подтверждением царского благоволения - её можно было вставить в рамочку и повесить на стенку. И с этим человеком остальным нужно было вести себя не как с человеком, которому начальство дало крестик на грудь или на шею, а как с человеком, который обедает с царём! Ну, а мы сегодня из этих меню можем узнать, что же ел русский царь, которому были доступны все возможные виды еды, - что ели его семья и его гости.

Вот 1896 год, празднества в Москве по поводу коронации Николая II, и на этих празднествах, само собой, даются не просто обеды, а парадные обеды - пиры!

На основной коронационный пир были приглашены 7 тысяч человек сразу. За столом они могли выбрать: супы - рассольник или борщ. Кроме этого: пирожки; стерляди паровые; барашек; заливное из фазанов; жаркое; каплуны; салат; спаржа; сладкое: фрукты в вине, мороженое.

15 мая 1896 года, опять обед у царя. Меню: суп из раков. Кроме этого: пирожки; финляндская форель; телятина с кореньями; холодное заливное из куропаток; жаркое из пулярки или маленьких цыплят; салат; артишоки с горошком; горячее сладкое; мороженое; десерт.

19 мая 1896 года царь дал пир представителям всех сословий, которые, разумеется, должны были быть поражены царским столом. В меню: суп из черепахи. Кроме этого: пирожки; рыба Соль; раковый соус; филе говядины с кореньями; холодное из рябчиков и гусиной печенки; жаркое: индейка и молодые цыплята; салат; цветная капуста и стручки; горячий ананас с фруктами; мороженое и десерт.

20 мая 1896 года московский генерал-губернатора в честь царя даёт бал и ужин: навар из рябчиков. Кроме этого: разные пирожки; стерлядь по-итальянски; жаркое из пулярки и дичи; салат по-швейцарски; мороженое с подливкой из малины.

23 мая 1896 года опять пир. Меню: бульон лукулловский. Кроме этого: пирожки разные; холодное из рябчиков по-суворовски; жаркое - крупные цыплята на вертеле; салат; цельная спаржа; мороженое; десерт.

25 мая 1896 года, меню обеда для Дипломатического корпуса в Георгиевском зале: Меню: прозрачный суп из черепах. Кроме этого: крем из огурцов; раки; донская стерлядь в шампанском; седло барашка с ранними овощами; цыплята фаршированные с трюфелями; суфле из фуа-гра; пунш; фазаны; салат; горох в английском стиле; восточные ананасы; клубника; десерт.

Прошло 20 лет, но вкусы царской семьи и её гостей не изменились, правда, меню в рядовых случаях было не столь изысканное. Вот в 1915 году генерал Спиридович описывает завтрак, который царю дали генералы при осмотре царём стрелкового корпуса на фронте: щи, каша, рубленые котлеты, мороженое и кофе. Заметьте, завтрак, но всё равно - щи!

Но это, так сказать, фронтовая обстановка, а вот сам царь приглашает Спиридовича на прощальный завтрак в связи с переводом генерала на другую должность. «За завтраком была вся Царская Семья. Завтракали в палатке, в саду. Вот меню того памятного для меня завтрака. На толстой бумаге, в восьмую долю листа, украшенной золотым государственным гербом, отлитографировано рукописью: Завтрак. 31 августа 1916 г.: суп-похлебка; пирожки, сиги на белом вине и раки с рисом, левашники с яблоками, слива».

Что характерно в этой царской еде?

Начисто отсутствуют колбасы и всякие там хамоны, поскольку это консервированное мясо, и не будет царь есть консервы или угощать консервами, - царь способен накормить свежим мясом! Начисто отсутствуют сыры даже в меню для дипломатов - это ведь тоже консервы. Практически отсутствует грубое мясо - мясо крупных животных, разве что в виде исключения или рубленных колет. Чаще всего телята, ягнята и специально откормленная птица (каплуны и пулярки - кастрированные и специально откормленные петушки и куры). Даже жаркое (последнее мясное блюдо обеда) чаще всего из птицы.

Начисто отсутствует икра, как красная, так и паюсная (не купцы, небось).

И, главное, какая бы еда ни была - завтрак ли, обед ли или ужин, - но начинается царская еда с вершины поварского искусства - с супа. Причём, супы из черепах - это чтобы поразить обывателя заморской невидалью, а сами цари и приближённые, как видите, ели нормальную пищу - щи, борщи, рассольники и иные похлёбки.

И я вспомнил детство и каникулы в селе у бабушки с дедушкой. У них тоже любая еда не только в обед, но и утром, и вечером начиналась с варева - по-царски ели. Правда, без всех этих стерлядей и рябчиков - и простых цыплят хватало.

И, наконец, обязательное присутствие на царском столе пирожков, вероятно, как заменителей хлеба.

В итоге: супы, пирожки, рыба и птица - основная еда русских царей, но начинает любую еду суп! И получается, что суп это действительно блюдо аристократов. И второе, что отметьте, - суп начинает обед! Суп начинают кушать в начале еды, когда вы ещё ничем не перебили себе вкус!

Почему так?

Теоретик еды, Вильям Похлёбкин рассказывал, что старые повара ничего не ели до обеда - до окончания приготовления супа - чтобы не испортить («перебить») вкус супа вкусом иного блюда. И только подав суп, повар начинал кушать, - теперь ему было уже не страшно.

И, заметьте, в вышеперечисленных примерах суп начинает все царские обеды!

Вот поэтому суп является блюдом аристократов - из-за сложности его приготовления не как попало, а с заданным вкусом. Как попало можно приготовить что угодно, а вот так, как надо…

Да и у простого народа суп это первое блюдо. Часто, конечно, суп был и единственным блюдом народа, но даже тогда, когда ели несколько блюд, суп всё равно открывал трапезу. Вот П.И. Мельников-Печерский описывает завтрак артели приволжских крестьян, работающих зимой на лесоповале. Артель лесорубов вынуждена была есть два раза в день из-за специфики работы в короткий зимний день и длительной дороги от стана к просекам.

«Петряйка нарезал черствого хлеба, разложил ломти да ложки и поставил перед усевшеюся артелью чашки с похлебкой. Молча работала артель зубами, чашки скоро опростались. Петряйка выложил остальную похлебку, а когда лесники и это очистили, поставил им чашки с горохом, накрошил туда репчатого луку и полил вдоволь льняным маслом. Это кушанье показалось особенно лакомо лесникам, ели да похваливали».

Как тут не вспомнить анекдот:

«- Мыкола, а слышал, как москали называют наш борщ?

- Как?

- Пе-е-ервое…

- О-о, убил бы...».

Ещё вспомнилось.

Где-то в начале 90-х, заехал я по делу на Актюбинский завод ферросплавов и быстро решил вопросы с тогдашним директором Новиковым Никитой Варфоломеевичем, очень энергичным и умным металлургом и руководителем. Была пятница, и я собрался уехать домой на следующий день, а Новиков предложил остаться на выходные и поехать к нему на дачу. В то время уже гремели шашлыки - писком моды и «изячной жизни» считалось на природе поесть именно шашлыки или мясо с решётки. А Никита меня соблазнял: «Поедем на дачу, я россольничек сварю». Меня тогда этот рассольничек позабавил, и только потом я понял, что Никита-то собирался угостить меня не по-купечески, а по-царски. Да и он, наверное, этого не осознавал.

И ещё вопрос, не имеющий прямого отношения к теме, тем не менее, требующий освещения. Был у меня хороший товарищ по борьбе, ныне покойный, в своё время подруга В. Высоцкого. Вот она и рассказывала, что в студенческие годы заболела тяжелейшей формой язвы желудка, и никакие лечения не помогали. И тогда мать отвела её к старому врачу, начинавшему ещё, как земский врач. Он её осмотрел и назначил питаться только супами. Любыми. От щей до харчо. Она вспоминала, что ей было стыдно в студенческой столовой заказывать только первое (несколько копеек), товарищи предлагали ей деньги, но она терпела, и через месяц язвы не стало. Это не рецепт того, как лечить язву, это просто воспоминания.

И ещё. Сейчас французская ресторанная кухня, мягко скажем, своеобразная. Хоть и подают 12 блюд, но всё это в порциях по размеру, как трёхмесячный ребёнок накакал, да и вид такой же - в виде полужидкой кашицы. Так вот, говорят, что до кардинала Ришелье и у французов кухня была нормальной (да во французской провинции она и сейчас нормальная). Но у Ришелье была язва желудка, и он её глушил тем, что повара ему все блюда перетирали. И это вошло в моду у французской аристократии, и расползлось, как видите, по всему миру. Выше я упоминал, что даже борщ, рецепты которого доступны Западу, европейские шеф-повара готовят как пюре. Как блюдо без бульона. Это сильно не по-русски.

Итак, это не принцип, а подтверждение выше сказанного:

- то, что суп являлся основным блюдом у аристократов, только подтверждает философский принцип - суп это блюдо истинных ценителей вкусной еды, а не блюдо тех, для кого главное - сытно пожрать дефицитных продуктов.

Но тут возникает проблема - приедаемость. О ней - в продолжении.

(продолжение следует)

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

 Судья Похилько отправил Вячеслава Горбатого (соратника из ИГПР ЗОВ) - в Кащенко. В Кащенко, если ты выступаешь за своё право на рефередум в РФ. 

Также сообщаю, что организатор референдума «За ответственную власть», реальный борец с коррупцией в России Александр Александрович Соколов, 1987 года рождения, загнанный фашистским режимом Кремля в тюрьму, находится в месте своего постоянного заключения по адресу: 428012, Чувашская Республика, г. Чебоксары, ул. Лапсарский проезд, д. 17, ФКУ ИК-1.
Организатор референдума «За ответственную власть» Барабаш Кирилл Владимирович, 1977 года рождения находится в ФКУ ИК-2 УФСИН России по  394030, г. Воронеж, ул. 3-го Интернационала, 17.
О месте заключения Валерия Парфёнова пока нет сведений.
                           
                            К ЧИТАТЕЛЯМ КОММЕНТАРИЕВ И КОММЕНТАТОРАМ 
Ввиду определённой свободы, принятой на моём сайте, вас может напугать кажущееся обилие откровенных мерзавцев и дебилов в числе комментаторов. Да, тут таких иногда набегает до 15-20 штук. Кроме тварей из органов, здесь приютились несколько несчастных лузеров, не нужных даже их детям, есть пара мерзавцев, упивающихся тем, что они мерзавцы, несколько дебилов, тешащих своё самолюбие тем, что они могут анонимно тявкнуть на меня, и несколько не вполне адекватных. Это, так сказать, и мой приют для убогих, и личный заповедник таких тварей - моё охотхозяйство.
 
Не пугайтесь этих тварей, на самом деле они под присмотром модераторов, и если у вас нет желания с ними общаться, то не обращайте на них внимания, и обсуждайте статьи с нормальными людьми.
 
                                                                                                                                                      Мухин Ю.И.

 
Прежде чем комментировать, ознакомтесь/вспомните наши правила.  
 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Как знаток ресторанов МЮИ

 Как знаток ресторанов МЮИ должен вспомнить, что "меню" -- это в столовке, а в ресторанах -- "карта блюд". Так что царюга был ещё более демократичен. Чем казалось.  Можно было бы и любимого многими В. И. Ленина вспомнить -- он в тюряге тоже щами от желудочной болезни излечился.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Joker

"Как знаток ресторанов МЮИ должен вспомнить, что "меню" -- это в столовке, а в ресторанах -- "карта блюд". "

Не умничай!

https://arabikarestoran.ru/menu/

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Сруль, по кличке Алексий

Сруль, по кличке Алексий второй-второй, потому что не первый, ты не знал, так я тебе разъясняю, что по ук рф 93 "Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов.Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов."

А вот по советскому праву (ст. 131): "Клевета, соединенная с обвинением в совершении государственного или иного тяжкого преступления, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет."

Твои неаккуратно написанные словеса про -

"Справка о Гостьex

Является организатором мошеннической организации, ставящей целью присвоение имущества СССР узким кругом лиц. О чем он сам сообщал в одном из своих комментариев:..."

являются клеветническим обвинением в адрес крупной организации граждан СССР в совершении её участниками особо тяжкого преступления - покушении на хищение в особо крупном размере.

Ты готов нести ответственность за эти свои слова? Поясняю, что договариваться с криворучками тут бесполезно. Мы в вашем бразильском карнавале не участвуем. У нас всё сурово, лаконично и буднично - приговор народного суда на 1 страничку. 30 минут заседание. Чик и в дамках.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьex

Справка о Гостьex

Является организатором мошеннической организации, ставящей целью присвоение имущества СССР узким кругом лиц. О чем он сам сообщал в одном из своих комментариев:

"Условия приёма в ВОИНР и получения имущества, прав, денег и полномочий карать и миловать, благодаря принадлежности к этой организации, существенно ужесточились. Первоначальный конкурс один к десяти плавно сократился до один к тысяче. Объяснимо это тем, что на всех борща из апатридов не хватит, если апатридов начать считать тоже едоками. "

Полностью:

http://www.ymuhin.ru/comment/reply/1765/407931

 
Логичный
(не проверено)
Аватар пользователя Логичный

Справка о Гостьex

Гостьех - не Является организатором мошеннической организации.

Ибо судя по "Условия приёма в ВОИНР и получения имущества, прав, денег и полномочий карать и миловать..." он является городским сумасшедшим. Не совсем обычным, поскольку свихнулся на почве якобы всесильности юридизьмы.

Раздаёт таким же как он чокнутым справки на владение кусками советской собственности. Обратитесь, может, и Вас помилует цидулькой с виньетками.

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

борщу для вкуса

Проведем историко-статистическое исследование. Утверждается, в годы Второй мировой погибло 6 миллионов евреев. Израильские статистики называют другую цифру – 897 тыс. А историки-ревизионисты считают, общие потери еврейского народа во Второй мировой между 400 и 500 тыс. В т.ч. 150-170 тыс. погибших в концлагерях на территории Германии и Польши от лишений военного времени. Но не от действий немцев, которые никогда не уничтожали евреев как евреев, и не в газовых камерах, которых никогда не было. Историки-ревизионисты признают очевидный факт уничтожения евреев на оккупированных территориях СССР. Но они считают, количество жертв на территории СССР не более 130 тыс. Они уничтожены украинскими, литовскими, латышскими, эстонскими, белорусскими националистами, местными полицаями и русскими-«власовцами». Так чему нам верить?
Сначала определимся с численностью евреев перед началом Второй мировой и после ее.
К.В.Родзаевский в «Завещание русского фашиста», изд. ООО «ФЭРИ-В», М, 2001, на стр.300 приводит численность евреев в 1939 г. по данным справочника «Еврейская Жизнь» равной 15 млн. 291 тыс. чел.
На 1963 г. в «Сводной таблице численности народов мира на середину 1963 года» численность евреев определена в 13 млн. 100 тыс. чел. (http://geoman.ru/books/item/foo/soo/z.0000000/indeks.shtml)
Численность евреев на 1992 г. в «Справочник необходимых знаний», М, 2000 г. составитель А.Кондрашов на с.715 определена в 13 млн. 620 тыс. чел.
Составим расчет. Единица учета – 1 тыс. чел.
1. Численность перед Второй мировой войной - 15 291;
2. Потери Второй мировой войны - 6 000
3. Естественная смертность при средней продолжительности жизни 60 лет:
а) за период 1939-1962 гг. – 24 года (15 291 – 6000) / 60 х 24 = 3 716;
б) за период 1963-1992 гг. – 29 лет 13 100 / 60 х 29 = 6 332;
4. Численность после Второй мировой войны в 1963 г. - 13 100;
5. Количество родившихся за 1939-1962 гг. 13100 – (15 291 – 6000 – 3 716) = 7 525;
6. Численность после Второй мировой войны в 1992 г. - 13 620;
7. Количество родившихся за 1963-1992 гг. 13 620 – (13 100 – 6 332) = 6 852;
8. Рождаемость в среднем за год на 1 000 чел.
а) за 1939-63 гг. 7 525 / (15 291 – 6 000) / 24 = 33,7;
б) за 1963-92 гг. 6 852 / 13 100 / 29 = 18,0;
Если принять истинным факт гибели 6 млн., то для полного восстановления довоенной численности нужен значительный рост рождаемости, даже для восстановления численности до уровня 13 млн. 100 тыс. требуется рост рождаемости почти в 2 раза, достигающего значения 34 чел. на 1000 чел. в год. Много это или мало? В статистическом сборнике «Мы и планета» Я.А.Иоффе, изд. 7 дополн., вышедшее в 1988 г. в Москве, изд. Политическая литература, на стр. 12 раздел «Земля – планета людей» в таблице «Рождаемость, смертность и естественный прирост населения» есть данные рождаемости населения ряда стран.
А) весь мир (в среднем) - 29; Б) по континентам: Австралия и Океания - 22; Азия - 30; Африка - 47; Европа - 14; Латинская Америка - 34; Северная Америка - 16;
В) по странам мира: Румыния - 15,8; Великобритания - 13,3; Норвегия - 12,4; Чехословакия - 14,2; Дания - 10,6; Пакистан - 42,6; Китай - 20,8; Египет - 36,9; Перу - 35,4; СССР - 20,0; Индия - 33,2; США - 15,7; Югославия - 15,4; Индонезия - 30,7; Танзания - 50,4; Албания --26,0; Испания - 13,4; Турция - 32,5; Австралия - 15,1; Италия - 10,1; ФРГ - 9,6; Австрия - 11,5; Канада - 15,0; Финляндия - 12,8; Болгария - 13,5; Аргентина - 24,7; Кения - 55,1; Франция - 14,1; Венгрия - 12,1; Бангладеш - 35,1; Колумбия -32,2; Швейцария - 11,6; ГДР - 13,3; Бельгия - 11,5; Мексика - 32,7; Швеция - 11,8; Куба - 16,3; Бенин - 51,0; Нигерия - 50,4; Япония - 12,5; Монголия - 36,9; Бирма - 37,9; Нидерланды - 12,3; Польша - 17,0; Бразилия -20,9; Никарагуа - 44,2;
И 34 рождений на 1000 человек в год совсем не мало, это превышает рождаемость у многих мусульманских народов. Но подобного всплеска рождаемости среди евреев в послевоенные годы нигде в мире так и не отмечено. Вывод: слова о гибели 6 млн. евреев в годы Второй Мировой не более чем пропагандистский миф, сказочка, ложь.
Обратите внимание: в расчетах средняя рождаемость на 1000 человек за период 1939-62 гг. принимает значение - 34, за период 1963-92 гг. принимает значение - 18. Но это средние значения за весь период времени! А значения по годам могут значительно отличаться от среднего. Так за 1939-62 гг., принимая во внимание среднее значение рождаемости – 34, его начальные и конечные значения рождаемости на 1939 и 1963 гг. могут друг от друга отличаться примерно в 2,5 раза. В конце 1939-62 гг. ближе к 1960-м значение рождаемости по годам должно быть около 20, так как среднее за 1963-92 гг. – 18, и значения рождаемости по годам за 1963-92 гг. должны находиться в пределах 16-15 на конец и 18-20 на начало периода. В этом случае значение рождаемости в начале периода 1939-62 гг. должно быть около 48-50 на 1000 человек в год! И вряд ли меньше! Сионисты, не подумав, сильно переусердствовали с числом жертв Холокоста.

 
инженю
(не проверено)
Аватар пользователя инженю

Александр Рифеев борщу для вкуса

 Проведем историко-статистическое исследование.

А не могли бы вы дать подобный расчёт для народа русского.
Интересует каково было бы население России без войн, революций и проч счастья 20 века.
По моим грубым прикидкам  500....700 миллионов.
 

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

насчитать можно и миллиард

насчитать можно и миллиард ... вся тонкость в том, что территория современной РФ прокормит не более 150-180 млн. человек и дополнительно еще 45-55 млн. на Украине ...

 
Инженю
(не проверено)
Аватар пользователя Инженю

Александр Рифеев

 насчитать можно и миллиард ... вся тонкость в том, что территория современной РФ прокормит не более 150-180 млн. человек и дополнительно еще 45-55 млн. на Украине .

Ну это не серьёзно.
В китае  сельхоз земель на рыло меньше приходиться. Не  говоря уж про японию.

В 1910 году население РИ было в 2 раза меньше китайского. Так что при  нормальном развитии и сегодня должно быть в 2 раза меньше.  т.е миллиард. А учитывая уменьшение площади вдвое   --500 миллионов.

Аналогично Франция население в 1906г 39, 25 млн. чел  в 2017г  64, 86 млн чел. т.е прирост почти в 2 раза.  Соотвессно на землях  СССР за  тот же период времени /1906...2017/ должено быть  тоже двойной прирост. Получаем 360 миллионов, а в РФ учитывая  уменьшение площади  180 млн чел 

Итого  в РФ за 20 век  не хватает 80...400 млн чел.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Франция ... в 1906г 39, 25

Франция ... в 1906г 39, 25 млн. чел  в 2017г  64, 86 млн чел

Любопытно, а как в бывших "брацких" странах-республиках? Все ли вымирают? Гля -- Узбекия, с 19 млн в 1990 разрослась до 39 млн в наше время! Но у себя им тесно -- вот уже Масква переименовывается в Масвабад. В Чайна-кантри урожай имеют 2, а то и 3 раза в год. Плюс в Африке с/х земли скупили. В Рашке-Парашке чё-то не покупают, и название ее у ходя-ходя Ли Ло, что значит "голодная земля". Они, конечно, тупые (но трудолюбивые, что есть компенсационный механизм), а ума понять хватает, где жрачку выращивать, а где просто грабить ресурс.

 
Гость из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Гость из прошлого

Joker Любопытно, а как в бывших "брацких"

 Гля -- Узбекия, с 19 млн в 1990 разрослась до 39 млн в наше время! 

Товарищи правы!
Удвоение  населения за 25 лет ЭТО НОРМА!!!!  Расчитана ещё Менделеевым.
Соотвессно всякое фактическое уменьшение прироста населения от этого показателя  является  следствием геноцида.

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

По моим грубым прикидкам 500....700 миллионов.

лучше на надо, бо мальтузианство предсказывает всякое нехорошее

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Александр Рифеев

Так-так! Интересно. И что думаете? Томат в борщ лучше или свежие помидоры?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

А какая разница? ©

По сезону, или свежее, или заготовки.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 Wazawai:"А какая разница?" В

 Wazawai:"А какая разница?"

В томатной пасте во много раз больше ликопина.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

И что?

Томатная паста — это измелчённая сгущённая мякоть помидоров. Естественно, содержание сухих веществ там выше, чем в помидорах с грядки.

Есть способы перерасчёта...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

Кролики - это не только ценный мех...

 Wazawai:"Томатная паста — это измелчённая сгущённая мякоть помидоров.Естественно, содержание сухих веществ там выше, чем в помидорах с грядки."

Тута зависимость не совсем линейная. Вить ликопина больше в шкурке помедоров.

Вика:

Несмотря на то, что главным источником ликопина для человека - это помидоры или продукты, изготовленные из них, биологическая доступность данного фермента довольно сильно отличается. При приготовлении соуса, томаты тушат в масле, при этом впитываемость ликопина увеличивается, так как данный фермент растворяется в жире. При нагревании томатов химическая формула ликопина меняется в другую форму, которую организм переваривает намного проще. Как показало одно из исследований, ликопин из томатной пасты впитывается в 2,5 раза быстрее, в отличии от свежих овощей.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вы сможете признаться, Одессит,

 что на утреннем стуле Вам после хоть салата из помидоров задницу нестерпимо не ест?

 

 Έξηκοστοςτιων

Одессит
Аватар пользователя Одессит

русофил

 Могу признаться (и мне ничуть не стыдно), что после салата из помидоров мне задницу не ест. Ни терпимо, ни нестерпимо. Я даже не знаю, как называется врач, к которому вам надо обратиться. Гастроэнтеролог? У вас проблемы с кислотностью или пищеварением. 

Да и вообще вопрос я задал с подковыркой, но все начали мне отвечать всерьез. Ну и ладно.

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да от энтеролога

 приговор давний: кырофь,пилять,сыладкая...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость, кажется, 11
(не проверено)
Аватар пользователя Гость, кажется, 11

Слушай, тебе не

Слушай, тебе не стыдно? 

holocaustskeptic.blogspot.com/2016/03/blog-post.html

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Смертность определена из

 Смертность определена из пальца.

Показатели смертности могут быть от 2 до 25 на тысячу человек в год. Соответственно и разброс данных может быть за 53 года от 1600000 до 20000000 человек. Средним для европейских стран сейчас можно считать показатель 6 промиле. Тогда естественноумерших будет 5 млн. Но для советских евреев логичней взять советские показатели смертности, в 1940-х годах это 15-18 промиле, в 1960-х 7 промиле, в 1980-х 10 промиле.

Возьмём вашу цифру естественно умерших за 53 года евреев в 10 млн. Допустим, что она близка к действительной. Тогда смертность у вас 12 промиле. Рождаемость, как правило, выше смертности. При минимальном показателе рождаемости 12 промиле евреи могли бы полностью поддержать свою численность и в 1992 году их было бы не 13 млн, а всё те же 15 млн. А при нормальной рождаемости их было бы много больше. Но объяснять снижение численности евреев холокостом можно лишь после прояснения всех демографических моментов, а с ними есть странности.

Характерно, что численность евреев с 1963 года по 1992 совсем почти не изменилась. Между тем в этот период холокоста не наблюдалось. Вряд ли здесь имеет место безпричинное падение рождаемости. Объяснить такое изменение можно только миграцией. В данном случае евреи бегут из своей национальности в другие национальности. Инкорпорируются, так сказать.

Уменьшение числа евреев на 2 млн. человек можно объяснять как холокостом, так и вышеназванной миграцией.

Таким образом, ваши расчёты, Александр, фигня полная. Они ничего не доказывают и не показывают, кроме вашего желания чего-то показать. Здесь, на самом деле, требуется намного более серьёзная работа. Для которой, как мне кажется, ещё трудов составит поискать данных. Боюсь, что такая работа не для таких предвзятых торопыг, как вы. Увы.

Давайте лучше заниматься борщём, а то уже третья статья по этой теме, а до борща ещё не добрались, сплошные предисловия. У меня уже слюна выделяется, а борща всё нет.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 И ссылка у вас не рабочая.

 И ссылка у вас не рабочая.

 
инженю
(не проверено)
Аватар пользователя инженю

 Обед из 3х блюд это

 Обед из 3х блюд это советское изобретение.
До советов обязательным блюдом были пироги 2..3 вида которых подавали к супу, как самостоятельное блюдо и как десерт.  

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Особенно обязательными «пироги 2..3 вида» были в крестьянском быту. Где-нибудь весной, в Нечерноземье...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Махновец2
(не проверено)
Аватар пользователя Махновец2

Паюсная икра и зернистая

 Паюсная икра, условно, черная икра второго сорта. Это  слегка или сильно срессованнаяяя икра часто сме шанная  разныхх видов. Паюсная икра солонее, жирнее, ее вкус насыщенней, но зернистая ценится больше. На паюсную икру идёт икра отбракованнаяя по целостности и другим признакам. Паюсная икра это консевированный калорийный продукт. В старину она сильно просаливалась и спресовывалась в кружки, затем  перед употреблением отмачивалась. Такую икру ели в дороге.

Есть еще ястыковаяяя икра, тоже отбраковка, это ещё незрелая икра, засаливаемя прямо в пленочных мешках -ястыках,вкусный продукт -такая икряная колбаса.

Цари, аристократы, купцы ели икру зернистую осетровую.

а

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

 В чем прав Начальник (с

 В чем прав Начальник (с монархами вышеописанными).. - за день раз (а лучше чаще) надо откушивать суп и салаты разные свежие, + рыба и мясо молодых животин

еще б добавить оливки - и ни дать ни взять средиземноморская долгожительная диета

 
Константин23
(не проверено)
Аватар пользователя Константин23

 Если цари так правильно

 Если цари так правильно питались, то что же они так мало жили, а какие-то там пастухи, которые ели сыры - консервы по Мухину, и обходились без супов, доживали до ста лет...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

?

А с чего вы взяли, что пастухи обходились без супов? Пастухи не идиоты.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.