ПАМЯТИ СЕМЁНА АРОНОВИЧА ДОНСКОГО

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 205
5
Средняя: 5 (голоса)

           Из-за необходимости давать репортажи с рассмотрения апелляционной жалобы по делу ИГПР ЗОВ, не успевал дать некролог на смерть человека, с которым мне пришлось работать, и к которому я питал и питаю искреннее и глубокое уважение. Речь идёт о директоре Ермаковского завода ферросплавов С.А. Донском. Он был настолько выдающимся руководителем, что говорить о нём кратко нет желания. У меня в книгах об управлении людьми всегда есть глава «Система Донского», я был его заместителем, Донской основной герой моей книги «Три еврея или как хорошо быть инженером», и я отсылаю всех к этой книге. И вот 12 декабря 2017 года  пришла весть, что он умер на 87 году жизни.

Что делать - все мы смертны.

Я не буду ничего заново вспоминать об этом человеке, я просто дам из помянутой книги эпизод о том, как с ним прощался завод, который он поднял с колен, сделал лучшим заводом в отрасли и самым мощным в мире, и как с ним прощались все, кто его знал.

Напомню, что с развалом СССР начался забываемый сегодня искусственно созданный бардак, но мы на заводе выкручивались до тех пор, пока правительство Казахстана не начало нас топить - начало нас явственно останавливать, чтобы¸ как стало потом понятно, передать госпредприятие на разграбление частным лицам. Руководство завода было препятствием к этому: ну, как ты, Назарбаев, объяснишь, почему снял с должности лучшего директора в СССР и заменил его подставным лицом – каким-то разорившимся владельцем маленького ресторана из Токио?

Сначала Донского, судя по всему, решено было убрать с помощью прокуратуры и суда, и нас, как я писал, замучили ревизии финансовой деятельности, но ревизоры ничего не нашли. В 1991 году Донскому исполнилось 60 лет, пенсионный срок, однако руководители его уровня, да еще такие крепкие физически, на пенсию в эти годы не уходят, посему мы никакой пакости с этой стороны совершенно не ждали.

И когда в 1995 году Донского по какому-то пустяковому вопросу вызвали к 12-00 к главе области, не только мы, но и он сам ничего не подозревал. Он не вернулся ни к обеду, ни после обеда, но нас это не волновало. И вдруг после обеда, несколько времени спустя, секретарь директора объявляет, что Семен Аронович снят с должности и нас собирают в актовом зале для представления нового директора. Мы опешили…

Собрали нас, представили в качестве директора Д.Т. Дуйсенова, у нас не было комментариев. Сообщили, что Донской освобожден от занимаемой должности в связи с пенсионным возрастом, думаю, что все присутствовавшие работники завода в душе или в полголоса заматерились, - а у сраных «саксаулов» правительства Казахстана какой возраст? Но мы чиновники госпредприятия, мы государственные служащие Казахстана – что тут поделаешь? Мы вынуждены подчиниться…

Вернулся я в кабинет, позвонил главному инженеру завода В.А. Матвиенко и заместителю директора по коммерческой работе и транспорту В.Д. Меньщикову, предложил переговорить, они тут же пришли. Говорить, собственно, было не о чем, поскольку никто из нас не мог обрисовать ситуацию без сплошного мата.

- Представляете, - вспомнил я, - как шефу сейчас хреново, давайте к нему съездим да хоть выпьем с ним.

Валера с Дмитричем сразу же согласились. Я набрал домашний номер Донского и, хорошо помню, что он снял трубку, едва закончился первый гудок, хотя мне казалось, что его телефон должен был быть занят.

- Семен Аронович, я вот тут сижу с Матвиенко и Меньщиковым, и мы подумали, а почему бы нам не купить бутылочку водки, колбаски, сядем где-нибудь у вас в гараже на ящичках, примем на грудь, поговорим за жизнь…

- Не выдумывай и перестань болтать Приезжайте, я жду!

Приехали без заезда в гастроном. Конечно, никакого гаража, все, как обычно – зал¸ белая скатерть, хрустальные рюмки, разносолы Нелли Степановны, и шеф, бегающий вокруг нас с вопросом: «Водки или виски?» Помнится, что выпил он, как обычно, мы – может, и поболее. Из всего разговора запомнилось такое его сообщение.

- Захожу, ничего не подозревая, к губернатору, он тут же вручает мне приказ о моем уходе на пенсию, говорить не о чем, я сразу же уехал. Понимаете, до этого мой телефон в машине звонил чуть ли не каждые пять минут – тому то надо, тому другое, а тут вышел я от губернатора – и звонки как обрезало! Ты, Юрий Игнатьевич, первый за весь день позвонил. Как они сразу все узнали, что меня сняли??

На следующий день, часов в 10 утра заходит ко мне председатель завкома С.Н. Бондарев.

- Слушай, Юр, у меня сидят председатели цехкомов всего завода, они возмущены, что Семена выбросили как собаку, требуют устроить ему общезаводские проводы Нам, завкому профсоюза, нужно с неделю, чтобы подготовиться, ты же ближе к шефу, не мог бы ты позвонить и согласовать с ним дату и время? Я боюсь, - а вдруг он обиделся и мне откажет? Я до этого даже не представлял, что такого человека можно так оскорбить…

Я набрал номер.

- Семен Аронович, доброе утро, у меня Бондарев, – я обрисовал шефу ситуацию, – он просит, чтобы вы согласовали дату и время ваших проводов.

Шеф поздоровался и немного помолчал.

- Что я должен делать?

- Стас, шеф спрашивает, что он должен делать, - я повернул микрофон трубки так, чтобы Донской слышал ответ Бондарева.

- Семен Аронович, здравствуйте, ничего не нужно делать, мы все сделаем сами, вы только будьте готовы, мы приедем и отвезем вас в ДК, - быстро и громко проговорил в направлении микрофона Бондарев.

Я повесил трубку.

- Стас, а Дуйсенов знает, что вы начали подготовку к проводам Донского?

- Да пошли они все к … матери! – дипломатично ответил Бондарев. - Семен наш директор и я ни у кого разрешения спрашивать не собираюсь. Захочет Дуйсенов или областное начальство его проводить – пусть приходят, нет - ну и хер с ними!

Следующие дни были в запарке: во-первых, мы готовили акт приема-передачи завода от одного директора другому, а это очень объемный документ в нескольких томах. Во-вторых, мы пытались убедить нового директора действовать, как директор, поскольку мы (я, по крайней мере) тогда еще не знали, что и сам Дуйсенов – это всего лишь пешка, перед передачей завода в руки грабителей. Мы полагали – раз казах, то, значит, надолго. А в то время правительство Казахстана нагло останавливает наш завод тем, что не выдавало нам лицензии на продажу продукции. У нас было море покупателей, мы могли работать с большой прибылью, но нам не разрешали продавать нашу продукцию. Вот мы (Матвиенко, Меньщиков и я) и пытались убедить Дуйсенова, что ему нужно воспользоваться тем, что он вновь назначенный директор, добиться встречи с Назарбаевым и решить, наконец, вопрос с лицензиями. Но по Дуйсенову было видно, что он и не понимает нас, и боится, причем всех – и нас, не веря, что мы его после Донского приняли, как директора, и начальства, боясь укусить руку, поставившую его на эту должность. (То, что он временно, и он явно не догадывался.)

А в это время на заводе во всю шла подготовка к проводам Донского: народ собирал деньги и готовил подарки, причем каждое подразделение завода отдельно. Ко мне являлись ходоки из цехов с вопросом, чего у Донского в доме нет? Работники цехов не хотели делать Донскому какой попало подарок, все хотели с толком. Я, честно говоря, никогда не интересовался, что у Донского в доме, и отвечал, что у шефа, скорее всего, все есть, тогда народ решал, что надо купить что-нибудь такое, что оно хотя и есть, но со временем изнашивается и «потом пригодится или детям будет». Работники заводоуправления назначили меня говорить на проводах речь от заводоуправления и выбили у остальных цехов право купить Донскому сервиз (уже не помню, чайный или обеденный). Посему несколько раз реквизировали у меня служебную машину и ездили по магазинам области, пока не выбрали понравившийся. Но, повторю, детально этим мне некогда было заниматься.

В день проводов женщины заводоуправления вручили мне букет роз для Донского, сообщив, что подарок сами отвезут, и я с этим букетом поехал в ДК. Было минут 5 до времени начала мероприятия и к ДК «Металлург» шло довольно много народу, что меня не обеспокоило: зал в ДК на 800 мест, и я полагал, что сяду в зале в первом ряду, который стесняются занимать обычные люди, и спокойненько дождусь, пока Стас даст мне слово. Но не тут-то было! Не только весь зал был уже забит людьми, были забиты уже в фойе все подходы к дверям зала! Я поднял букет над головой и где авторитетом, где руганью начал пробиваться в зал, и в итоге весь мокрый отвоевал себе и букету место под стенкой недалеко от сцены – другого места не было, поскольку в зале уже яблоку негде было упасть. Молодцы женщины, что не дали мне еще и сервиз!

Начались проводы, и тут выяснилось, что провожать Донского пришел не только наш завод, - в зале были почти все директора мало-мальски крупных предприятий области, директора окрестных совхозов и председатели колхозов. Поэтому действие проводов длилось очень долго, сцена была завалена цветами, и я, полагаю, что по этому случаю был вырезан не только наш заводской розарий. Из подарков запомнился вычурный символический ключ от завода размером с полметра, отлитый из нержавейки X18H10T, обработанный и отполированный. Его вручали, по-моему, от коллектива БРМЦ, и я, каюсь, подумал, что если бы я для какого-нибудь дела заказал в БРМЦ такой ключ, то они мне полгода бы объясняли, что его сделать невозможно, а потом бы еще год делали. А тут за неделю управились! Я шутил, что для подарков и цветов, видимо, пора к ДК подгонять КамАЗ, благо, что хоть крестьяне подаренный Донскому скот оставляли кормить у себя, объявляя, что они пригонят его шефу в любой момент, когда он скажет.

Дошла очередь и до меня: я сказал, наверное, что-то умное (что именно, сейчас не упомню), шеф стоял рядом, конечно, он не плакал, но глаза его подозрительно блестели. Он, надо думать, и сам был поражен, что к нему, находящемуся в опале у власти, с кем эта сраная «суверенная» власть так вызывающе мерзко обошлась, такое отношение со стороны всех, с кем он работал.

Приходилось мне и видеть, и бывать на подобных мероприятиях, но такого я не упомню. Может быть, я и гиперболизирую, но так, на мой взгляд, провожают не директора, - так провожают признанного всеми и уважаемого вождя, который стал вождем не волей начальства, а исключительно благодаря самому себе – своей толковой и самоотверженной работе.

Таких людей забыть трудно.

Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Joker

"это и есть потреблядство! "

Не, это эффективность производства. Так и запишем - при разговоре об эффективности производства - слился.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Так и запишем

 ... только без грамматических ошибок пиши, не парафинься. Эффективность при сосиаалисьме по-СССР и эффективность ноне -- вещи совершенно разные. Тогда, в дни минувшие, надо было только выполнять ПЛАН при выделенных сверху ресурсах. Как хочешь. На многие "не кумуздические" приёмы и методы патриции глазки закрывали. А ноне -- зарабатывай сколько можешь и плати налоги! Всё остальное никого не интересует, командиров -- нету. Кроме тех, кому налоги платишь. Им покажется что мало платишь -- выкинут на мороз. Ибо, к примеру, бывший ЕЗФ не есть полностью частная лавочка. Как и "Роснефть". Или "Россети". Или "Казахстанский алюминий".

 
Hihovs
(не проверено)
Аватар пользователя Hihovs

Aleksey2 /Joker "М-да. Завод работает прекрасно

 После этого грех не привести сравнение объема продукции завода в советское время и сейчас.

Запросто,, козочка!
В советское время на заводе работало 1500...2500 чел. /в разное время/
Ноне 800....900...Вместе с охраной.
При той же произвобительности оборудования... выроботка на рыло  в 3...5 раз больше.

Такий паразитические отделы изчезли нах совсем: партком, профком, комсомол, ОТиЗ, Плановый, ОКС, .....
Остальные службы сократились в 10...20 раз. ...  

Что опять  -таки говорит о том, что в СССРе, не смотря на гениальных директоров 80% населения нихера не работало, а только вид делало.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Hihovs

"Что опять -таки говорит о том, что в СССРе, не смотря на гениальных директоров 80% населения нихера не работало, а только вид делало."

Надо же! В СССР работало только 20% населения, а уровень жизни был выше сегодняшнего раз в 10-15! Сколько же сегодня работающего населения? Никак 1,5-2%!

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 Hihovs "Что опять -таки говорит о том,

 Сколько же сегодня работающего населения? Никак 1,5-2%!

А ты посчитай! Примерненько...
Всего 100 млн чел.
30% пенсионеров,  и столько же детей.
Осталось 40 млн чел.  
Отними чиновников, правохренителей, армию, МЧС, гвардию, заключённых......
Останется 20
Из этих 20 -- официально работают от силы 5. == Что соответствует 5%

Более точные данные есть в инете.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Мухину

 Он, надо думать, и сам был поражен, что к нему, находящемуся в опале у власти, с кем эта сраная «суверенная» власть так вызывающе мерзко обошлась, такое отношение со стороны всех, с кем он работал.

А как так плохо с ним обошлись? Его оставили без средств существования, его посадили в тюрьму, ему выписали штраф? Человеку уже было 60 лет. Он ушел на заслуженный отдых, ему устроили пышные проводы. Что еще надо? Более того Донской ведь вскоре уехал на ПМЖ в США, где и помер в почтенном возрасте, и далеко не в нищете. По всей видимости он получил очень приличную сумму от завода или от Назарбаева или от новых владельцев завода. Мухин конечно обязан Донскому лично, ведь именно Донской назначил Мухина своим замом. Ушел Донской - ушел и Мухин. Трагедия то была не у Донского, а у Мухина!!!

Я Донского не знаю, я верю Мухину. Раз Мухин говорит, что Донской замечательный человек, значит, так оно и есть, однако!!!

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Здравосмыслу

А может, раз по версии Мухина Донской замечательный человек, то Мухин не замечательный человек, как и Донской.
Они оба любят капитализм, а советский режим и казахские националисты мешали им любить капитализм.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вымысел

"Они оба любят капитализм"

Зайчик, опять бредим?

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Отрицаешь, что Мухин любит

Отрицаешь, что Мухин любит капитализм с частной собственностью и отсутствием единого бюджета?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вымысел

"Отрицаешь, что Мухин любит капитализм с частной собственностью и отсутствием единого бюджета?"

Доказательств как всегда не будет?

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Aleksey2

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вымысел

Мухин тут с какого боку?

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Пока жду доказательства

Пока жду доказательства твоего отрицания того, что Мухин любит капитализм с частной собственностью и отсутствием единого бюджета, запостил вот антикапиталистическую картинку.

 
еврей
(не проверено)
Аватар пользователя еврей

Разве Мухин не любит

Разве Мухин не любит капитализм?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Мухину

 У меня вопрос: Как так получилось, что коммунист с 1953 года, то есть с 22 летнего возраста Донской оказался в США? 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

недоумычу

 Встречный вопрос к "коммуно"-монархисткому венигрету и его хозяевам.  Как вышло, что бывший министр ин. дел козырный оказался на пмж в пиндостане, а ведь сей кадр не какой то там Донской, а обладал сов. секретной информацией по роду своей деятельности . И доча другого защитника рашкинских интересов тож  мин. ин. дел. проживает у коварных янки. Лукин один из главных ельциноидов не там?  Да там ваших то пруд пруди.  А уж ВАШИ, как вражесткие НАТы обжили похоже, что надолго "окупировали", до февраля?  Али спасая свои  наворованные, засунут страну  уже  в выгребную яму к всобщему удовольствию коллег и партнёров с трапнаш.  С олимпиадой то засунули в говно по самые уши, дело за малым, страну  всю и целиком туды же.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Коммунисту СССР

 Из того, что Козырный, Лукин и Лавров, мягко говоря и грубо выражаясь, люди непорядочные, вы выводите, что Донской правильно сделал, что получил приличные суммы из неустановленных источников и уехал жить в США, а до этого с 1953 года притворялся коммунистом-ленинцем? Как одно одних оправдывает другое другого?

А про монархизм скажу так:

Монархизм и коммунизм вроде как не сочетаются. Допустим Вы правы, но как тогда обеспечить преемственность власти? Вот был бы при вашем любимом Сталине монархизм государем бы стал Василий 1 и ненавистный вам тиран Хрущ  не вылез бы. Вот Ким Ир Сен сохранил монархизм и дело его живет, а Сталин нет и дела его нет!!! Без монархизма коммунистическая система не устойчива и через некоторое время неизбежно превращается в свою прямую противоположность. Наша с вами коммунистов задача придумать для коммунизма скрепы, чтобы он не мог разлагаться. Если не монархизм, то что? Вот например Донской. До 60 лет был коммунистом, а потом вдруг стал капиталистом. Вот если бы были честные выборы за что бы проголосовал Донской году эдак в 1988 за капитализм или за коммунизм? А сам Мухин? Вот то то и оно!!!

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

недоумычу

 Да уж люди не порядочные.. и только? Во как предателей отмазал,тогда и власов не предатель, а просто не  порядочный человек?  Что то сильно много предателей при ВАШИХ  появилось  А по Сталински это предатели!   За красивые глазам пиндосы у себя не поселят, надо ещё и интересы страны и её  секреты продать, кроме предательства ещё и бабла немерянно с собой прихватили для безбедного проживания, не последние люди....      А что сам считал скока Донской с собой прихватил?  С работы предатели, как  и ты   и погромщщики СССР прогнали, страну разрушили, объявили всеобщую  декоммунизацию, навешали на русских все и вся.  И не отбрыкивайся лже  "коммуняка" по всем нац республикаам русских от вашей пропаганды стали просто резать и вышибать из незалежных и свободных о совести и ума новоявленных странах.  Какая такая продажа Донским страны? Рашки безумной и буржуинской, где расцвела пышно  низость, разбой, гробёж народа, наряду с его развратом, растлением и массовым оболваниванием с дебилизацией  и зомбированием-промывкой мозгов, его обстругиванием как бильярдный шар-все мысли скатываются как вода с сального гуся.  Кого тут можно предать-воров?   Секретами гос. не обладал, твои "непорядочные"

Аа остальной твой бред нехер и разбирать-ночь глубокая, ты уж со своими дырявыми погунди про всяких 1 василиев.  Или с психиатором спецом по тихушныи психам.. 

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

недоумычу

 Да уж люди не порядочные.. и только? Во как предателей отмазал,тогда и власов не предатель, а просто не  порядочный человек?  Что то сильно много предателей при ВАШИХ  появилось  А по Сталински это предатели!   За красивые глазам пиндосы у себя не поселят, надо ещё и интересы страны и её  секреты продать, кроме предательства ещё и бабла немерянно с собой прихватили для безбедного проживания, не последние люди....      А что сам считал скока Донской с собой прихватил?  С работы предатели, как  и ты   и погромщщики СССР прогнали, страну разрушили, объявили всеобщую  декоммунизацию, навешали на русских все и вся.  И не отбрыкивайся лже  "коммуняка" по всем нац республикаам русских от вашей пропаганды стали просто резать и вышибать из незалежных и свободных о совести и ума новоявленных странах.  Какая такая продажа Донским страны? Рашки безумной и буржуинской, где расцвела пышно  низость, разбой, гробёж народа, наряду с его развратом, растлением и массовым оболваниванием с дебилизацией  и зомбированием-промывкой мозгов, его обстругиванием как бильярдный шар-все мысли скатываются как вода с сального гуся.  Кого тут можно предать-воров?   Секретами гос. не обладал, как твои "непорядочные"

Аа остальной твой бред нехер и разбирать-ночь глубокая, ты уж со своими дырявыми погунди про всяких 1 василиев.  Или с психиатором спецом по тихушныи психам.. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 ЗНР

 

  Был коммунистом, стал капиталистом.

 ------

      Ты читал, о чем написано? Каким к ипеням капиталистом, он пенсионером стал! Ох, знр, не пей из лужицы...

 

Владимир136

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Вове 136

 Однако, неплохо живут пенсионеры в Казахстане!!! Не всякий российский пенсионер может себе позволить на пенсию в Майями жить!!!

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

недоумычу

 Ну ка выдай на гора пенсион в казахии рядового пенсионера в рябчиках, а мы проверим враль тихий.

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

 "...Пенсион в казахии"... В

 "...Пенсион в казахии"...

В наст. время ~80000 тенге.

Зависит от курса. Если 5.8тг/р, то ~13,7тыр.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Коммунисту СССР

 Я то не знаю каков пенсион в Казахстане, однако вот пенсионер Донской, размером пенсии был по всей видимости доволен раз на нее сумел жить более 20 лет в Майами (США). Я так думаю!!!

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

недоумычу

 Как там ВАШИ не порядочные, а по сути предатели  поживают?  Неужто на пенсион от рашки, кою и предали.  Не в конюшнях по всей видимости. А как боролись, как боролись за святую рашку, отстаивая антиресы воров.   Лавров то  каков, прямо херой, борец с коллегами и партнёрами с коварного гейзапада и пиндостана и доча вся в папу.  Доча другого борцуна - главного трубадура ввп та поближе прилабунилась в Париже бедолага бедствует, надеюсь  не в сарайке бомжует.   А ты приё..ся к выгнанному с работы Донскому, прилип, как банный лист к жопе, мол предал рашку уголовную.  Он что министром буржуйским был и борцуном с коммунизмом, как  ВАШИ?

Хлеб в казахии не в 4 раза ниже, а в 2. Цены такие же, как и ценре рашки. Но естественно ниже чем на Севере и Дальнем Востоке.   Пенсии практически такие же.  Воруют там начальники не меньше.  Елбалсы совсем спятил на бабле и дочу пристроил, как и рашкинские начальники, жинка в Париже ошивается всё тип топ там, как и в рашке.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Хлеб в казахии не в 4 раза ниже, а в 2

 Есть и равные по цене российскому! Но пензионерам дают вообще бесплатно. По крайней мере в Астане. Качество всего ассортимента -- дрянь, дерьмо дерьмом, из чего пекут?

 
Винни
(не проверено)
Аватар пользователя Винни

выдай на гора пенсион в казахии рядового пенсионера

А пенсион там примерно 20 лямов российскими. Но учти -- мясо там в три раза дешевле, хлеб в 4, водка в 5. Коммуналка за 70 метров квартиры -- в отопительный сезон 3 тыщщи на рашен рубли, без отопления 1,5, електричество 2.04 за киловатт-час.

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

...и уехал жить в США, а до

...и уехал жить в США, а до этого с 1953 года притворялся коммунистом-ленинцем? Как одно одних оправдывает другое другого?

 

Сами ж и ответил, главное - ЖИТЬ! а все остальное вторично, источники и ресурсы понимаешь для выживания

В Казакстане врядли до 87 дожил бы, уровень медицины (да и в общем) феодальный

 
Гость Алексей Павин
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Алексей Павин

 здравомыслу .  А как так

 здравомыслу .  А как так получилось , что мы все окозались там где оказались ?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Павину

 Все они самые!!! Грехи наши тяжкие. Они губют!!!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.