«Во время золотых лихорадок багатели не старатели, добывающие реальное золото, а те, кто их обеспечивал всем необходимым для добычи золота».
Интересное наблюдение.
Открыл сегодня (08.12.2017) новостную ленту http://rusnext.ru/ и читаю новость от 8:24: «Хакеры взломали криптовалютную биржу NiceHash и украли биткоинов на сумму более 60 миллионов долларов, пишет TechCrunch. Отмечается, что пользователи биржи пожаловались на пропажу около пяти тысяч биткоинов. Таким образом, их суммарная стоимость может достигнуть 70 миллионов долларов. Напомним, 7 декабря курс самой популярной в мире криптовалюты — биткоина — составил 15080 долларов, впервые преодолев рубеж в 15 тысяч долларов».
Раньше я новости об этой афере пропускал, а тут почему-то открыл, прочёл… и немедленно начала выскакивать контекстная реклама этих сраных биткоинов. Ладно, возвращаюсь к топу новостей Яндекса, а в топе уже стоит: «Биткоин пробил рекордную отметку в $18 тыс».
Что происходит? Понятно, что журналистика укомплектована самой дебильной частью населения, но журналисты что - все стали участниками этой пирамиды? Почему, куда в Интернете не заглянешь, а там тебя ждёт реклама об этой «самой популярной в мире» «валюте»?
Решил найти, сколько же этих биткоинов «намайнили»? Нашёл число в 5 миллиардов единиц этой валюты. Для мира это столь малая величина, что совершенно непонятно, почему такой ажиотаж? Ну, к примеру, на счетах и в карманах людей лежит 81 триллион в долларовом эквиваленте, и это всего 1% от всей суммы обращающихся денег. То есть, остальных денег в мире более чем в миллион раз больше, чем этих биткоинов. Откуда шум?
Да и что это за сумма в 5 миллиардов? Вот, скажем, возьмём Гаити. «Вы бывали на Гаити?» Сегодня Гаити одна из беднейших стран мира с населением около 10 миллионов человек. Так вот, даже у неё ВВП 13 миллиардов долларов. Ну и кому Гаити интересна с её 13 миллиардами? Или вот, скажем, у такого же по размеру государства, как Белоруссия, ВВП 168 миллиардов. Как часто вы о Белоруссии слышите? А тут всего 5 миллиардов условных единиц. Блин, кому может быть интересно, чтобы эту новость об этой финансовой пирамиде, которую в масштабе мира в микроскоп не рассмотреть, раз за разом выносили в топ новостей?
И ведь не в этом дело. Даже в Гаити используются пусть и смешные, но деньги! Настоящие деньги! А биткоин - это что такое?
Некие энтузиасты уверяют, что это тоже деньги, поскольку вот видите, эти биткоины даже за доллары покупают, да ещё и цена на биткоины стремительно растёт!
Но ведь и навоз для дачи за деньги покупают (в конечном итоге, за те же доллары), так что - навоз тоже деньги?! Мало этого, навоз во много раз ценнее, поскольку он реальный товар, а биткоин, повторю вопрос, это что?
Деньги это не товар, деньги это только вынужденное средство для обмена товара. Чем больше обменивается товара, тем больше требуется денег. Обмен каких товаров, обеспечивает биткоин? Никаких? Но тогда почему вы называете биткоины деньгами?
Чтобы понять принципиальную особенность денег, я повторю то, что когда-то писал в книге «Сталин - хозяин СССР» (строго говоря, я любопытных к этой книге и адресую).
Но сначала поясню, чем я руководствуюсь в своём объяснении. После Великой Отечественной войны возникла необходимость упорядочить денежную систему СССР, в связи с чем, Министр финансов СССР А.Г. Зверев подготовил председателю Совмина СССР И.В. Сталину доклад под грифом «Совершенно секретно», в котором подробнейшим образом дал историю денег в СССР. Эта история уникальна уже тем, что написана компетентнейшим специалистом своему еще более компетентному руководителю, т.е. абсолютно точна и не содержит никакого пропагандистского приукрашивания. В этом докладе Зверев рассказал, в том числе, и об основании твёрдой валюты СССР, а советская твёрдая валюта начиналась не с рубля, а с «червонца». Который для того времени был делом новым, как биткоин.
Нужно оценить ситуацию того времени: всего на пятый год после выхода России из Первой мировой войны и через два года после того, как притихли бои Гражданской войны, в СССР была страшнейшая разруха, в том числе из-за практически полного отсутствия надёжных денег. Подчеркну: отсутствия того, что могло бы полноценно участвовать в обмене товаров и накапливаться для совершения дорогостоящих сделок. Из-за практически остановленной промышленности СССР не было товара, который бы обеспечил надёжность валюты.
Правда, в СССР, помимо остатков разграбленного чехами и белыми золотого запаса, было и приличное количество золотых монет на руках у населения. То есть, кое-какое обеспечение твёрдой валюты золотом можно было попробовать обеспечить, и большевики приступили к работе. А именно, осенью 1922 года они ввели в обращение червонец.
Бумажная купюра с названием «червонец» теоретически должна была обмениваться на золотую монету в 10 рублей весом в 1 золотник 78,24 доли или в 7,74 г. Такие монеты (точная весовая копия царских монет) на всякий случай были даже отчеканены, но в обращение они так никогда и не поступили. Была введена золотая валюта без реального золотого обращения. На купюрах бумажных червонцев надпись радовала владельца: «Банковский билет подлежит размену на золото», – однако тут же сообщалось: «Начало размена устанавливается особым правительственным актом».
Тем не менее, червонец всеми рассматривался как золотой, и вскоре бумажка «1 червонец» стал стоить дороже золотой монеты. За счет чего?
Первое. Червонец печатали строго под контролем: сколько в казначействе находится золота, иностранной валюты, ликвидного товара, а также обязательств, вскоре внести в казначейство золото и валюту, – столько бумажек с названием «червонец» и печатали. Скупил Госбанк у населения дополнительное количество золотых монет царской чеканки – может отпечатать в два раза больше бумажек. И все.
То есть, ты получил бумажку с надписью «1 червонец», а на самом деле получил либо золотую монету, либо сколько-то килограмм зерна, либо сколько-то килограмм нефти и прочего легко продаваемого в мире. Во всё это ты можешь превратить свою бумажку в случае, если тебе это потребуется.
Вот это, и этот чёткий контроль правительством зависимости выпускаемых денег от наличия в стране золота и легко ликвидного товара, и гарантирует устойчивость валюты. И этот контроль обеспечивал до войны даже котировку червонца на валютных биржах мира.
Да, в СССР спекулянты сначала пытались скупить золото и «вольный рыночный курс золотой десятирублевой монеты в червонцах равнялся в Москве к 1 февраля 1924 г. 14 руб. 10 коп», - но правительство не стало допечатывать червонцы, и червонец стоил уже: « …на 1 декабря 1925 года 9 руб. 60 коп».
То есть, купюра «1 червонец» стала стоить дороже золотой монеты такого же номинала.
Почему я привёл этот древний пример? Повторю, в России раньше такой валюты, как червонец, не было, но ведь раньше и биткоинов не было. Поэтому корректно эти валютные ситуации сравнить. Вот я и привёл этот пример с червонцем, чтобы показать, что у реальной валюты (а не фикции):
- есть товар, на который она меняется (в случае СССР это было золото или прочие реальные товары, пользующиеся спросом);
- есть орган, который контролирует, чтобы этой валюты выпускалось эквивалентное товару количество;
- и есть правительство, которое отвечает, чтобы валюта его страны нормально обращалась.
А теперь вернёмся в сегодняшний день.
Вот под крики «ура!» появился биткоин. И у меня вопрос, который выше уже остался без ответа: обмен какого товара он обеспечивает? Никакого? Даже навоза?
Кто контролирует выпуск биткоинов? Дед Пихто? Или само контролируется?
Кто отвечает за обмен биткоинов на реальные товары, валюту или золото? Конь в пальто?
Вот вы заплатили 18 тысяч долларов и купили один биткоин. А потом решили обменять его обратно на доллары. Кто отвечает, чтобы его обмен был произведён хотя бы в расчёте 1 доллар за 1000 биткоинов?
Никто??
Я вас поздравляю с удачной покупкой…
Но так не бывает - скажете вы, - раз этот биткоин, пусть и у определённого круга людей пользуется спросом, значит, он чем-то обеспечен!
Да, обеспечен.
Ответ очень простой - биткоин обеспечен глупостью и алчностью людей. Ведь сегодня его покупают за 18 тысяч долларов только потому, что завтра его будут покупать за 20 тысяч. И разумно было бы этот биткоин завтра же и продать, и получить свои 2 тысячи навара, раз вы уж решили стать валютным спекулянтом, но ведь послезавтра он будет стоить 22 тысячи. Как продать? Жалко! И биткоины покупают и покупают, как в своё время по призыву Лёни Голубкова покупали акции МММ. Но в случае с акциями МММ, по крайней мере, был тот, кто за них отвечал, - Сергей Мавроди. Он и сел. А за биткоин кто отвечает? Не знаете? А я знаю!
Жаба отвечает. Та самая жаба, которая душит умников, стремящихся разбогатеть, ничего не сделав, - на халяву разбогатеть.
Удачи вам, умники!
Ю.И. МУХИН
Посетителям
ЕСТЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ОПАСЕНИЯ, ЧТО УЧАСТНИК РЕФЕРЕНДУМА ВАЛЕРИЙ ПАРФЕНОВ МОЖЕТ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШИТЬСЯ ЗРЕНИЯ В ТЮРЬМЕ!
Жаба отвечает. Та самая
Жаба отвечает. Та самая жаба...
--------
Именно она, и никто или ничто более. Биткоин, это Мавроди, в мировом масштабе. И кстати , пока она растёт, эта жаба, реально в неё вложиться, отдавая себе при этом отчет, что это дутая "жаба", лопнуть может в любой момент. Понятное дело, что последние деньги туда нести , это уже идиотизм, ну а коли для дела...Надо пользоваться. Коли уж придушенных жабой, набирается немало...
Это же не участки на Луне покупать, а я и таких товарисчей знал...тут, предварительно изучив тех. подробности "действа", деньги возможно получить сразу. Иначе такой размах не получится.
Вот во времена расцвета пирамиды Мавроди , случайно, узнал от некоторых товарисчей, что они некоторое время, имели с пирамидки доход...правда вовремя не остановились...
жаба она такая...жаба. Но тут одно правило, играть можно только один раз. Или - или.
Вообщем я и правда думал, что биткоин это какая-то валюта, совершенно при этом не интересуюсь, что и как, а тут вон оно что...
Владимир136
Биткоин, это Мавроди, в мировом масштабе.
Смысл криптовалюты не в том, чтобы рисовать нолики, а в попытке создать уникальный ограниченный ресурс, твердую основу обменных операций, например. И это в принципе удалось. Нет ничего в мире столь ограниченного и уникального (если говорить о ресурсе), как биткоин. Только другая криптовалюта, которая будет столь же ограничена. Золото, энергия и т.п. можно добывать бесконечно, а криптовалюту нельзя. В этом смысле вложения в него – самые надежные.
nurik
"Смысл криптовалюты не в том, чтобы рисовать нолики, а в попытке создать уникальный ограниченный ресурс"
Смысл билетов МММ между прочим, заключался в том же самом. О чём и писали в то время. А чем всё закончилось?
А может - это
вразумительный отказ здравомыслящего международного сообщества от зеленых фантиков с портретами злых стариков, поддерживаемых только кровью заокеанских скотоводов?
Их люди коллекционируют с подписями от Рубинчика и аж до Кеннеди...
P.S. А МММ - это мелкопоместный развод с действительно по Ю.И. скромным бюджетом...
Έξηκοστοςτιων
Смысл билетов МММ между прочим
Что за ресурс, по-вашему, создавали билеты МММ и что ограничивало их (как ресурса) количество?
Если этим ресурсом были сами билеты, то их, в отличие от биткоина, можно было нарисовать сколько угодно.
МММ закончилась тем, что её создатели не смогли выполнить свои обещания, то есть вернуть обещанные деньги. В случае с биткоином такое не может произойти по определению, поскольку это не деньги, в понимании вкладчиков МММ, а некий ресурс типа золота или редких марок. Вы можете продать их по рыночной цене, можете хранить их у себя и любоваться ими, если вдруг они кроме вас никому не интересны, но, в любом случае, это будет вещь, которую невозможно подделать, из существующих в природе лишь в ограниченном числе.
nurik
Билеты служили как бы надёжным денежным вложением, а значит и ресурс создавали тот же, что и деньги. Ресурс их ограничивала воля двух людей. Того кто покупал и того кто печатал. Но потом пришёл третий, лесник, и всех прогнал. Тут вот ниже написали, что вроде бы их добыто уже 70%, а предельная цена 47млн, ну и конечное число примерно 21млн. И всё это якобы продиктовано некими математическими законами. Ну так я вам могу предсказать с абсолютной точностью, что будет после их 100%-ной добычи и достижения предельной цены. Внезапно выяснится что это ещё не предел и есть куда расти. После 146% думаю, начнётся обвал...
Сразу скажу, что всё что связано с этими биткоинами для меня лично лёс тёмный. Но я знаю принципы, а это главное. Например я понимаю, что если всё дело тут в некой вычислительной мощности, то мало ли по миру вычислительных центров, мощность любого из которых просто смешно сравнивать с мощностью персонального ноутбука или даже стационарного ПК? Да все эти биткоины уже бы давным-давно вытащили, дней за несколько максимум.
и ресурс создавали тот же, что и деньги
Если предположить Интернет вечным, независимым от государств, доступным и стабильным, то биткоин становится улучшенной версией золота, которое невозможно подделать или разбавить. Улучшенность состоит в том, что его в природе ограниченное количество, можно добыть столько, сколько есть и не больше, и никакое государство или банк с этим ничего поделать не могут. А что делать с этим «золотом» решает его владелец. Может обменять на деньги по текущему курсу, может подарить кому-то, а может любоваться сам.
Это не идеал. Но довольно близко к этому.
Что касается «давным-давно вытащили, дней за несколько максимум» то, наверное, вытащили бы (но это не точно). Но это пока никому из них не нужно. Весь это процесс начался, как любительский. Может сейчас уже и государства с корпорациями подключаются, но чем дальше, тем вычисления серьезнее, и даже их мощностей не хватит вытащить все до конца. Ну и потом, свойства биткоина от этого не изменятся.
В нем нет (общественного) смысла, как в уникальном ресурсе, если он будет находится в одних руках. Будет «стоить» ровно столько же, сколько уникально изношенное колесо от вашего личного авто.
nurik
Всё как под копирку. В 94-м теми кто стоял на подначке в принципе также обосновывалось, что билетики МММ заменят деньги и будут только дорожать: news.mail.ru/economics/31911520/ Выкладки математика Мавроди смотрелись весьма убедительно.
Выкладки математика Мавроди
Скажите, Михаил, а что по-вашему плохого в МММ? Самые основные пункты?
Кэмерон Уинклвосс, как держатель биткоина, стимулирует на него спрос. И это – нормально. Так делают не только держатели акций МММ, а вообще все держатели чего бы то ни было, желающие это продать.
Самый основной пункт всего
Самый основной пункт всего один: чем всё закончилось. И почему. Я уж не знаю что там было в голове у Пантелеича изначально, но давайте просто допустим, что он был благородный чел без камня за пазухой и просто хотел всех облагодетельствовать. Оставим также за скобками, что он делал фактически то же самое, что всегда делала и ФРС - печатание бумажек с последующей их самокотировкой. Что произошло дальше. Когда сделки с билетами превысили какой-то порог значимости для финансов государства, эту систему начали ломать. С самого верха и совершенно целенаправленно. Командированные агенты ФСБ начали ездить по загранке и заказывать большие партии этих билетов у тех же самых фирм, что печатали и оригинальные, и вбрасывать на рынок. Несколько раз подряд в головной офис приезжал спецназ и просто тупо выгребал кассу, увозя в бронированном КАМАЗе. На каком основании, совершенно непонятно. И на виду у дофига народа... Всё это перемежалось картинным дуркованием по телевизору: - Виктор Степаныч, это не вы посылали? - нет, Егор Тимурович. - и я нет. - ия. - и я... - Странно, мистика какая-то... будем разбираться... Естественно, всё это не могло наконец не сказаться на понижении курса. Начался сперва медленный, обвал. На площади перед главофисом ежедневно собиралось до 10тыс.чел. К вечеру правда, когда контора закрывалась, многие разъезжались. Но народ то был разный. И вот часов уже в 8 вечера когда основная масса схлынула и за углом здания оставалась одна пьянь и бомжи, приезжала как по часам телевизионная группа и всё это снимала. И запускала в новости с комментариями, что вот мол, ну смотрите что там за публика тусуется, ведь ясно же что нормальному человеку всё это не нужно... К зиме всё было в общем-то кончено... Вот также будет и с биткоином, попомните моё слово. Даже если это изначально задумано не как мошенничество, а как некая прогрессивная, чистая идея. Оседлают, выжмут досуха и поломают. Основные игроки своё возьмут, а мировой лох останется с носом. Впрочем, как и всегда. И не надо говорить мне, что это типа невозможно... потому-то... и потому-то. У НИХ возможно всё.
эту систему начали ломать. С самого верха
Признайтесь, вам ведь тоже хочется чего-то такого, что нельзя взять и сломать с самого верха? Чего-то такого независимого, распределенного в пространстве, за что невозможно ухватиться, заблокировать, ликвидировать лидера или центральный офис? А еще устойчивое к подделке, доступное, подлинное, ценное своей ограниченностью? Это не реклама, создатели криптовалют стремятся именно к этому. Но и реклама немножко.
Еще, как мне кажется, это рабочий прототип некой политической биржи, где можно будет объективно оценить вес какой-нибудь идеи или лидера. Без всякого влияния административного ресурса. Своего рода ЗОВ, которому не нужен референдум.
Конечно хочется, я и спорить
Конечно хочется, я и спорить не собираюсь. Но я то понимаю, что для того чтобы этого достигнуть нужно в реальную жизнь допустить какую-нибудь фантастику. Типа, прилетели зелёные человечки на летающем блюдце и дали всем кому надо по башке своим бластером. А нам потом сделали красиво и справедливо. Ну или самому устроить революцию. И ничего меньшее тут не прокатит. С гарантией.
Мочало советяшки Михаила
Советяшка Михаил претендует на знание основ. Претендует, правда, словесно, но с упорством унитаза, гордого тем, что из всех бытовых предметов в квартире в некоем процессе играет рояль только он.
А между тем встретить разбирающегося в финансах чела - это чудо, а встретить разбирающегося в финансах советяшку - это чудо из чудес.
Мудачок Миша допускает, что МММ -Пантелеич(! - видать, знаком лично) - благодетель. А как насчёт Концерна Тибет, Светланы, НБ Траста, Хопра, Торгового дома Свиридов и прочих Русских Домов Селенга и Властилин, а, мудачок? Тоже допустим, что вся эта публика благородством благоухает?
Но особенно являет финансовый мудизм советяшного Михаила фраза: "всегда делала и ФРС - печатание бумажек с последующей их самокотировкой."
То, что этот тупица с упорством унитаза раскрывает на людях своё невежественное едало, показывает, что не оскудела Земля Русская мудаками, советяшными в том числе. Что подтверждается и современностью: некий чел в Поволжье (типа в Тольятти) набрал у похожей на местного Михаила публики миллионы, наобещав (якобы с перепродажи авто) и первое время выплачивая несусветные проценты.
Да, возраст, явно не гарантия
Да, возраст, явно не гарантия наличия ума.
А абсолютных гарантий не
А абсолютных гарантий не существует в принципе. Ни на что. Но при прочих равных чел вдвое старше с большой вероятностью будет умнее чела вдвое моложе.
Но при прочих равных чел вдвое старше
=Но при прочих равных чел вдвое старше с большой вероятностью будет умнее чела вдвое моложе.
=
А вот это не факт. Хе-хе!
Что не факт? Что с большой
Что не факт? Что с большой вероятностью при прочих равных?
Вся фраза - не факт. В целом.
Вся фраза - не факт. В целом.
Ну то есть, если вам к
Ну то есть, если вам к примеру 50, то совершенно не факт что вы умнее самого себя же в 25, да?
Может быть.
Может быть.
"Может быть." Не, ну
"Может быть."
Не, ну бывает и так конечно, о чём речь. Сам сколько раз видел... А уж "может быть" вообще что угодно. Но я то имею ввиду
для нормальных условий.
После 50 идет регресс
В 100 лет и в 50 кто умнее?
Кто дожил)
Кто дожил)
Михаилу
Там не дописано: "...поскольку мудак мудака видит издалека".
Мухину Ю.И.
Ну, Юрий Игнатьевич, как с Вами поспоришь то? Вы же тут один умный, очевидно же.
Ум, он вообще за скобками, как-то))
Очередной мыльный пузырёк объёмом в 1% - который легко надувается и сдувается с помощью "управляемых процессов" и котируется почему-то "биткоин" исключительно в американских долларах (ведь надо-же и их куда-то девать))... Вот, собственно, и вся основная задумка в деле "стабилизации финансового рынка" и следовательно доллар бессмертен, ибо обеспечен свойствами беспредельности человеческой глупости и алчности
Михаилу
А что вас так поразило в моей дописке?
Вы в данном случае как чукча из анекдота, который сидел на дереве на ветке и пилил её. Проходящий мимо этого дерева геолог предупредил его, что тот упадёт. Чукча перепили ветку и упал, с изумлением смотрит вслед геологу: "Шаман, однако!".
Что странного в том, что старый мудак ищет в интернете афоризмы с доказательствами, что он не мудак?
Вот дополнение, Юрий Игнатьевич:
Чукча смотрит возле чума на северное сияние и курит трубку...
Врываются геологи, пользуют жену и дочерей и убегают...
На вопрос жены "что было", вынимая трубку, глубокомысленно отвечает "экспедиция, однако"...
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий