|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
СДЕЛАЙТЕ ПИАР ПРЕМЬЕРУ МЕДВЕДЕВУ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Юрий 1
"Но Навальный не может в соответствии с действующим законодательством быть зарегистрирован кандидатом! "
В соответствии с конституцией - может!
Алексею 2. В соответствии с
Алексею 2.
В соответствии с конституцией - может!
В соответствии с Конституцией 36:
ст. 102 - Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
ст. 111 - Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту.
Однако это не помешало Сталину грубо нарушить ее и ввести тройки.
Юрочке1
Слушай, раз ты такой поборник законности, почему бы тебе не защитить закон в энергетической сверхдержаве и не впрячься за незаконно осужденных по делу ИГПР? Какая польза народу от твоей борьбы с внезапным Сталиным?
Вуку. Для начала - как ты
Вуку.
Для начала - как ты сам относишься к репрессиям 37-38 годов, к этим
беззаконнымантиконституционным тройкам?Юрий 1
"антиконституционным тройкам?"
Зайчик, тройки - конституционны. См. комментарий выше.
Юрочке1
Как к необходимой, в силу неизбежности, исторической закономерности.
Вуку. А в чем была эта
Вуку.
А в чем была эта неизбежность, историческая закономерность?
При ответе прошу учесть уже известные факты:
1. данные Мухина - репрессии были нужны для устранения политических конкурентов.
2. Действия Берии, который репрессировал более 2-х тысяч следователей, виновных в репрессиях. В чем Вы здесь видите необходимость репрессий?
Юрочке1
Революция происходит строго тогда, когда правящая элита, превратившись в паразитическую прослойку, десятилетиями отказывается решать возникающие перед обществом проблемы. Наступает момент когда эти проблемы переходят из количества в качество и тут уже элиту ненавидят все слои общества. Дальше имеем снос верхушки совершенно разными по составу и целям группами. И вуаля, после того как эти группы замочат общего врага они неизбежно схлестнутся между собой. Они, повторюсь, различны по целям.
И вот так оно в любой революции. А тезис "ну можно же было цивилизованно" это для детей.
>данные Мухина - репрессии были нужны для устранения политических конкурентов.<
Это где это Мухин писал подобное? Тема репрессий подробно расписана в его книге "Убийство Сталина и Берия", ты ее читал?
>Действия Берии, который репрессировал более 2-х тысяч следователей, виновных в репрессиях. В чем Вы здесь видите необходимость репрессий?<
Ты прекрасен, это оказывается не большевики виноваты, а следователи? И эта, поверь мне, следователя который незаконно подводит людей под расстрел, представь себе, положено расстрелять. Просто необходимо. Для предотвращения повторения подобного беззакония.
Вуку. Плохо изучаешь "труды
Вуку.
Плохо изучаешь "труды Мухина".
За что убит Сталин.
Однако Сталин, без сомнения, считал эти репрессии крайне необходимыми, но совершенно по другим причинам. Если местные функционеры требовали репрессий из боязни за свои теплые места, если они хотели с помощью репрессий устранить конкурентов, то Сталина это не касалось – у него к тому времени за 20 лет работы уже никаких конкурентов не было, и его самые злостные враги не могут до сих пор ему этих конкурентов придумать – не могут выдумать, кто конкретно в партии коммунистов мог бы заменить Сталина на его посту и кто на этот пост реально мог бы претендовать при живом Сталине.
Убийцы Сталина и Берии. (2014).
Итак, хотя инициатива проведения репрессий исходила от низовых партийных руководителей, боящихся потерять свои должности, а вместе с ними и кормушки, но эти репрессии были нужны и всему народу СССР, и Сталин, как вождь этого народа, обязан был их провести. (Но, повторю, если Сталин имел целью репрессий очищение страны от предателей, собиравшихся ударить в спину советскому народу с началом войны, то партийная номенклатура, кроме этого, попутно собиралась убрать с дороги и своих конкурентов.)
И эта, поверь мне, следователя который незаконно подводит людей под расстрел, представь себе, положено расстрелять. Просто необходимо. Для предотвращения повторения подобного беззакония.
А кто с этим спорит?!
Но здесь встает и другой вопрос - как быть с тем, кто дал возможность этому следователю убивать? Кто лишил арестованных справедливого суда и защиты?
До троек - 40%-50% обвинений рассыпалось в суде! После введения троек судов уже не было - приговор и он немедленно приводился в исполнение.
Так какой необходимостью это диктовалось?
Да, совсем из головы вылетело! А как быть с увеличением лимитов, тому же "палачу" Хрущеву?
Юрий 1
Придурок, из приведенной тобой цитаты следует, что Сталину как раз не нужно было думать об устранении конкурентов.
Алексею 2. Дебил, а разве
Алексею 2.
Дебил, а разве этого мало, что парт. и сов. номенклатура через репрессии уничтожала не врагов народа, а КОНКУРЕНТОВ?
Юрий 1
До троек - 40%-50% обвинений рассыпалось в суде!
Пидор путинский, на твоих глазах осудили невиновных людей, а ты месишь говно с репрессиями столетней давности. Тогда рассыпалось половина дел, а сейчас сколько? Вот это дело ИГПР рассыпалось в суде, но заведомо невиновных людей все равно осудили. Любая тогдашняя тройка была в миллионы раз более справедливым судом, чем сегодняшний путинско-либерастический суд. Потому что тогда те тройки искали и наказывали действительно виновных, а нынешний "суд" заточен на наказание невиновных; эта путинская контора под названием "российский суд" никаким судом не является в принципе, это преступное бандитское учреждение проводит какие-то формализованные юридические процедуры без малейшего содержания в них настоящего правосудия исключительно для расправы над теми невиновными людьми, на которых укажут влиятельные заказчики-преступники.
Юре №1
Ты способен понимать смысл написанного русским по белому? Приведенная тобой цитата говорит о том же самом, что и я - разные группы имели разные цели. Это, знаешь ли, не только про репрессии 30-х, оно всегда так. Общественная жизнь, она сложная.
>Но здесь встает и другой вопрос - как быть с тем, кто дал возможность этому следователю убивать?<
Никак, если ты о персоналиях, то Ежев окончил пулей в голову.
>Так какой необходимостью это диктовалось?<
В уютном Валеноре реформы проводятся тихо и демократично. Ведь вы, эльфы, бессмертны, торопиться вам не куда, внешний враг не пройдет магическую защиту.
А теперь берем СССР образца 1937 г. На Востоке разворачивается Квантунская армия. На Западе уже как 4 года в Германии у власти Гитлер и его заботливо, что называется всем миром, откармливают нам на погибель. Причем 1937 это даже не перед войной. Мы уже воюем в Испании в полный рост и по взрослому. А у нас тут, на минуточку, оппозиция. Причем это замечательные люди имеющие опыт конспиративной работы, проведения террористических актов и прочие полезные навыки.
>А как быть с увеличением лимитов, тому же "палачу" Хрущеву?<
Почитать литературу по вопросу и выяснить:
1. Был ли Хрущев один такой
2. Имеют ли общественные явления инерцию и способность выходить из под контроля организаторов.
Юрий 1
"1. данные Мухина - репрессии были нужны для устранения политических конкурентов."
Ну чего врать то? По данным Мухина - уничтожалась пятая колонна. Протоколы суда над Бухариным и компанией почитай.
Алексею 2. См. выше данные
Алексею 2.
См. выше данные Мухина.
вуку
Он умишком очень слаб, для него это очень сложно. Вот он приводит статью Конституции СССР:
"ст. 102 - Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами", - и не видит в ней слов: "специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР". А это и есть чрезвычайные тройки.
Мухину. "специальными
Мухину.
"специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР". А это и есть чрезвычайные тройки.
Осталось дело за малым - привести постановление Верховного Совета СССР о введении троек.
Пока везде есть только ссылки на Приказ НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов») от 30 июля 1937 года.
Юрий 1
"Пока везде есть только ссылки на Приказ НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов») от 30 июля 1937 года."
Ага. Вот так взял Ежов и присвоил себе полномочия Верховного Совета. Осталось только удивляться, чего он в 1937 г Берлин не взял.
Алексею 2. Что без толку
Алексею 2.
Что без толку растекаться мыслями по древу! Постановление в студию.
Юрий 1
Сталин не был главой государства и тройки не вводил.
Так кто же ввел тройки?
Наверно, пришло время определиться с этим вопросом.
Кто подписал главную бумагу - неужто Калинин?
Евгений2
Вот уж не знаю.
Все про приказ НКВД 00447 пишут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приказ_НКВД_СССР_№_00447
Но за приказом должен быть какой-то закон, а его скрывают.
Да,
был ли уполномочен НКВД такими приказами распоряжаться, и кем собственно?
Евгений2
Видимо было постановление ЦИК СССР, но его не показывают. Архивы закрыты.
До 37 года были опыт "троек":
- На основании циркуляра ОГПУ №96 от 13 августа 1933 г. в 1933—1934 гг. действовали «паспортные тройки».
- Постановление ЦИК СССР, СНК СССР от 05.11.1934 № 22 «Об Особом совещании при НКВД СССР» для ссылки высылки лиц, признаваемых общественно-опасными.
- Приказ НКВД СССР № 00192 27 мая 1935 года про «милицейские тройки» для нарушителей паспортного режима, уголовных и деклассированных элементов.
- Приказ НКВД № 00251 от 23 июля 1936 г. «Об усилении борьбы со спекуляцией», тройки для спекулянтов.
Юрий 1
"ст. 111 - Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту."
Тройки и были таким исключением, предусмотренным законом, введенным законодателем - Верховным Советом СССР.
А теперь укажите статью конституции РФ, запрещающую Навальному избираться президентом.
Алексею 2. Вы, как я вижу,
Алексею 2.
Вы, как я вижу, продолжаете косить под дурочка. Или русский язык не понимаешь?
Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения,
Исключения относятся ТОЛЬКО К ОТКРЫТОСТИ СУДОВ. Это означает, что некоторые суды (гос. тайна, половые преступления ) могут быть закрытыми. НО ЭТО ДОЛЖНЫ быть суды: обвиняемый, защита. Втора часть этой статьи исключений не делает!
Тройки проходили в отсутствии обвиняемого и его адвоката. То есть обвиняемый был лишен КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА НА ЗАЩИТУ.
Юрий 1
"НО ЭТО ДОЛЖНЫ быть суды: обвиняемый, защита. Втора часть этой статьи исключений не делает! "
А прокурора в тройке кто-то освобождал от обязанности следить за соблюдением законности?
Алексею 2. Ты действительно
Алексею 2.
Ты действительно не понимаешь разницы между соблюдением законности и ЗАЩИТОЙ обвиняемого?
Прокурор следил за выполением тербований УПК, за соблюдением прав обвиняемого: чтобы не было ночных допросов, чтобы по почкам подследственного не били и т. д. и т. п.
Но неужели следователь напишет в деле, что он поместил подследственного в пресс-хату или применял "конвейер"? В деле все будет тип-топ, с точки зрения УПК.
И не уходи в сторону! Так как быть с КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРАВОМ НА ЗАЩИТУ?!
Алексею 2. Да, еще
Алексею 2.
Да, еще вдогонку.
Прокуроры так проследили за законностью, что тысячи следователей пришлось репрессировать в след за репрессированными!
Тройки проходили в отсутствии
Тройки проходили в отсутствии обвиняемого и его адвоката. То есть обвиняемый был лишен КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА НА ЗАЩИТУ.
Это сейчас обвиняемый ЛИШЕН КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА НА ЗАЩИТУ и БЕСПРИСТРАСТНЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД, потому что судей и прокуроров заменили преступники, а адвокатов переквалифицировали в бессловесных рыб, которые открывают рот, но заменившие судей, прокуроров и следователей преступники абсолютно не учитывают их доводы, какой бы юридической силой они бы не обладали.
Еще раз тебе, пидарасу: тройка - в миллионы, в бессчисленное число раз более совершенный и справедливый суд, чем нынешний путинский "суд"; потому что тройка хоть и плохонький, хоть и с недостатками, но все-таки суд, а нынешний путинский "суд" как суд есть ноль, а любое конечное число в бессчисленное число раз больше ноля.
Отправить комментарий