100-ЛЕТИЕ ОКТЯБРЯ. С МАРКСОМ БЕЗ МАРКСИЗМА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 350
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Жопер

 

   Ты про войну или про пыль ? Пыль свою засунь себе , она там зуд твой остудит, а без диктатуры пролетариата Европа легла под Гитлера, а пиндосы за лужей отсиделись. 

 

Владимир136

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Joker

"За период ВОВ СССР произвел около 110 тыщщ танчиков. А Хермания -- около 60."

Это смотря что за танки считать. Но по любому бюрократы у Сталина сработали эффективнее, чем капиталисты у Гитлера в Германии и оккупированной Европе.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 За период ВОВ СССР произвел около 110 тыщщ

 . А Хермания -- около 60."

И самолётов  наши тож в разы больше делали.....
Да только и потери  их у нас были в  разы больше, по причини подлости и тупости кумуниздов.

В беседе с ним Верховный Главнокомандующий спросил;
– Скажите, товарищ Романенко, какова живучесть танков – наших и немецких?

– Наши танки,– помедлив, ответил Романенко,– живут от одной до трех атак, а потом выходят из строя. А сколько в среднем ходит в атаку немецкий танк, доложить не могу.
При этом разговоре присутствовал начальник Главного автобронетанкового управления Я. Н. Федоренко. Он сказал, что такого учета у нас нет...

Сталин, осуждающе поглядывая на генералов-танкистов, сообщил:
– Танки противника ходят в атаку минимально по пять раз, максимально до двенадцати. Потом погибают. Об этом вы обязаны знать. Скажите, товарищ Романенко, почему наши танки живут меньше? Они что, уступают немецким по качеству?

– Никак нет,– поспешил с ответом Романенко.– У нас хуже подготовлены механики-водители. Они получают практику вождения от 5 до 10 моточасов, после чего идут в бой. Этого совершенно недостаточно, чтобы уверенно водить танк.

И тут выяснилось, что существует приказ народного комиссара обороны, запрещающий расходовать на обучение механиков-водителей более 10 моточасов.  от сель

Аналогично и лётчиков. Немцы готовили 400 часов, а советские ==50.

 

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Вральному.  Ты как всегда не

 Вральному.  Ты как всегда не думал прежде чем постить и копипастить.  Для тщательной подготовки нужны возможности, в частности наличие нужного количества топлива и обстановка.  Положение на фронтах не всегда позволяло долго готовить водил и летчиков.  Особенно для СССР в начале войны и дойчей в ее конце.  Плюс нехватка жидкого топлива в Германии, особенно в конце войны.  Плюс если учесть больший расход топлива бензиновыми двигателями немецких танков по сравнению с советскими дизельными.  Немецкие инжекторные авиамоторы были экономичней советских карбюраторных  но точно не в 8 раз.  Это ты спутал США с Рейхом.  США с ее 1-м местом по добыче нефти могла себе позволить тщательную подготовку летчиков и водил.  Хоть ври правдоподобней.  С уважением, Олег.

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

Гексоген

Немецкая технология канешно впереди всех, наши передрали их инжекторный движок лишь к середине войны, да и США ненамного раньше. Но тем не менее, войну вчистую проиграли, одних технологией маловато...

 

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Дарвинисту.  Поздравляю с

 Дарвинисту.  Поздравляю с правильным ответом.  С уважением, Олег.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Да только и потери их у нас были в разы больше, по причини подлости и тупости кумуниздов."

Так чего немцы свои потери скрывают? Вот до сих пор не обнародуют официальные числа потерь. Это от того, что у них "в разы меньше"?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Термин "эффективнее" неуместен, поскольку эффективность определяется не количеством, а издержками на единицу продукции. Не установив их величину у сравниваемых сторон совершенно бессмысленно сравнивать эффективность и что-либо про это утверждать. 

Кстати, тут чуть выше Геннадий утверждает, что США произвел танков не "как в СССР" как сказано у Вас, а потом вчетверо больше. Почему-то он предъявляет это мне, а не Вам, так Вы уж с ним разберитесь как-нибудь сами.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Термин "эффективнее" неуместен, поскольку эффективность определяется не количеством, а издержками на единицу продукции. Не установив их величину у сравниваемых сторон совершенно бессмысленно сравнивать эффективность и что-либо про это утверждать. "

В войне один критерий эффективности - победа. Иначе неэффективный противник наделает больше неэффективных танков и поубивает всех ваших солдат и вас самого, занятого подсчетами эффективности.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Нет, Вы опять ошибаетесь, критерий отнюдь не один, их целый ряд и среди них победа это победа, а эффективность это эффективность. Вы опять ошиблись и почему-то перенесли оценку эффективности с этапа анализа уже достигнутой победы на этап еще только подготовки к войне. Тем сказанное Вами Вы сами превратили в пустое и нелепое. И никак и нисколько не отменили то, что именно неэффективность во всей массе  многих факторов и сделало это победу "пирровой", когда победив несусветной ценой при этом не ВЫИГРАЛИ как победитель, а колоссально и безнадежно ПРОИГРАЛИ. Чтобы у Вас не возникло опять непонимания, поясняю, что сохранение либо потеря независимости, особенно временная, есть только одна из составляющих выигрыша либо проигрыша при победе или поражении. И к ней есть еще и ряд других факторов, не менее важных и значимых. И собственно победа как УЖЕ результат - действительно может быть достигнута как эффективно более или менее, так и неэффективно вовсе. Чтобы Вы поняли - наиболее эффективной победа была для США, неск.менее эффективной победа была для Англии, еще менее для Франции и др. Но притом безусловно самым эффективным был для Швеции, Швейцарии и нек.др. их нейтралитет. А для СССР его победа была даже более, чем неэффективна. Фактор "выжить" это совсем другое и он никак не связан с именно эффективностью, и не надо их путать. "Любой ценой", как об этой победе говорилось всегда и говорится сейчас - это как раз означает, что однозначно запредельно неэффективно. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"когда победив несусветной ценой при этом не ВЫИГРАЛИ как победитель, а колоссально и безнадежно ПРОИГРАЛИ."

Какой несусветной ценой? Немцы вон свои потери до сих пор официально не называют, боятся травмировать свое население.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Именно такой несусветной ценой, которую пришлось заплатить победителям, побежденные не в счёт и сравнение не с ними. Или Вы считаете заплаченную СССР такую цену мелочью и сущим пустяком?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Joker

" Шерман не был хуже Т-34, ни по одному показателю. "

Да? А немцы и не знали. Все писали о превосходстве Т-34 над своими танками. К примеру, Гудериан:

«Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков Т-34. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось отложить».

Зайчик, за вами такое же мнение Гудериана о Шермане.

 
Игорь Б.
(не проверено)
Аватар пользователя Игорь Б.

Без Троцкого (председателя

Без Троцкого (председателя Петросовета) не было бы никакого Октябрьского переворота, ни победы в Гражданской, каким бы Ленин не был гениальным. И большевики так бы и остались маргинальной парией. Революция это Ленин + Троцкий.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Игорь Б. Без Троцкого (председателя Петросовета)

не было бы никакого Октябрьского переворота, ни победы в Гражданской, каким бы Ленин не был гениальным.

Не без Троцкого, а без днег, оружия и 300 штук жыдокомиссаров привезённых им из америки....

Кстать, именно Зиновьеву  принадлежат слова /речь в  "пертросовете"/ "Буржуи уничтожают своих врагов по одиночке, устраивая  суды и следствия. А мы сразу уничтожим всех наших врагов классом...."

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Это все потом...

 В какой-то из Ваших ссылок мгновенный захват телефона, телеграфа, вокзалов, т.е. достаточно защищенных во время войны объектов, -это блестящая операция германского спецназа в русской униформе.

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

русофил Это все потом...

  В какой-то из Ваших ссылок мгновенный захват телефона, телеграфа, вокзалов, т.е. достаточно защищенных во время войны объектов, -это блестящая операция германского спецназа в русской униформе.

Это из Архива русской революции  Гессена   Воспоминания защитника Зимнего.

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Шокирующим открытием

 для меня было, что родной (малая Родина и детство) Преображенский квартал на Кирочной являлся в те дни рассадником бандитов и грабителей, т.к. все роты были новые и состояли из новобранцев и вольноопределяющихся, которых на фронт посылать -убийство.

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

русофил Шокирующим открытием

 для меня было, что родной (малая Родина и детство) Преображенский квартал на Кирочной являлся в те дни рассадником бандитов и грабителей, т.к. все роты были новые и состояли из новобранцев и вольноопределяющихся, которых на фронт посылать -убийство.

Для меня все 22 тома Гессенского архива  стали шоком.   Здесь в приличном качестве 
Знал ведь что кумуняки брешут, но не ведал где.   

А касательно войск в питере,  то там были т.н. "запасные батальоны"  свеженалраные и необученые из наиболее неотёсаных, но гордых и трусливых и забивши  хрен на присягу и  "объявивших нейтралитет".  

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Вредному.  Насчет денег,

 Вредному.  Насчет денег, оружия и жидокомиссаров.   А что царь с госаппаратом тогда совсем денег не имели? И оружия?  300 жидокомиссаров сокрушили превосходивший их по численности на порядки госаппарат.  Полубоги прям.  Вы бы хоть немного думали чем постить.  Понимаю диагноз не позволяет. Но все же.  С уважением, Олег.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Надо же, даже шизика возмутил

Надо же, даже шизика возмутил бред параноика.

 
Гексоген
(не проверено)
Аватар пользователя Гексоген

 Гене.  Пасиб за "доброе"

 Гене.  Пасиб за "доброе" слово.  Всегда готов.  С уважением, Олег.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Аналогии

 На мой взгляд, Навальный более близок к Керенскому. А вот к Ленину другие - Максим Калашников/Мухин. 

Однако, чтобы стать новым Лениным, нужно создать новое красное Евангелие. Обращу внимание, такую книгу, чёрное Евангелие, создал Гитлер.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Кира

Однако, чтобы стать новым Лениным, нужно создать новое красное Евангелие.

Ну так вот, к слову - а может, оно уже создано, а?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Оно уже создано:

 "Красная каббала" от Климова.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

Климов?

 Вы шутите?

Евангелие - это благая весть, а не литературное произведение.

 
Кира
Аватар пользователя Кира

а может, оно уже создано, а?

Кем оно создано и где это КРАСНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ? Покажите.

Под красным Евангелием я подразумевала манифест красных смыслов - по сути, инструкцию (модель для сборки) новой социальной системы, чья миссия - спасение человечества и восхождение человека, текст как благую весть для развития всего человечества.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Теория делократии Мухина.

Теория делократии Мухина.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А почему не зеленое?

 Как у Каддафи например?

 
Кира
Аватар пользователя Кира

зеленое?

Этот "ленин" кончил с черенком от лопаты в анусе. Мы обсуждаем возможность появления нового Ленина или исторически ничтожного бандита с набором высказываний (вероятно, не своих)?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.