1 ОТКУДА РУССКИЕ ВЗЯЛИСЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 177
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Москву оснвали, получается,

Москву оснвали, получается, киевляне? А кто основал Киев?

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Выходит киевляне

 Выходит что так. Москву основали киевляне.))) По крайней мере первенство Юрия Владимировича никто пока не оспаривает.

А, Киев основали Кий, Щек, Хорив и их сестра Лыбедь! В 1982 году 1500 летие праздновали. Помните?)))

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Константин Антонов

Помню. А они откуда пришли?

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Татищев В.П. «История

Татищев В.П. «История Российская» М.1773г. Кн.II : Киев основали Гунны. Название Киев позднее. Его имя по Гуннски и по Русски было САМБОТАС.
Татищев выводит это название из еврейского термина «БОТ»= Шлюпка, лодка. Самботас это вроде как «Общий причал».

Pritsak O. The Origin of Rus.Cambridge 1981 : Хазары основали Киев и утвердили Хазарскую династию в Киеве.

 
(.)(.)
(не проверено)
Аватар пользователя (.)(.)

Так то Мордва — это

 общность Мокшы и Эрзя. Странно как-то мокша ... мордва.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вымысел

Зайчик, не позоримся. Изучаем карту Киевской Руси XIII века:

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Aleksey2

Журнал Министерства Народного Просвещения № 5. 1855 Статья Брун Ф.К. «О разных названиях Киева в письменных источниках». «Названия в период с 1143 года по 1477». Приводятся источники и времена, но нам нужно то, что в классических учебниках истории таких данных просто нет. Итак: MANKARIAN, KARMAN-KIVA, KIVAMAN-KERMEN, MANKERKAN, MANGR - MAN, MANKIRMAN, MAGRAMAN…

Труды III археологического съезда. Т-I 1875г Киев. «Барбаро Кантарини о России»… По версии итальянцев Киев как бы и не до 16-го века назывался MANKAR – MENKER, MANKER – MANGR, MANKIR – MANGAR.

Татищев В.П. «История Российская» М.1773г. Кн.II : Киев основали Гунны. Название Киев позднее. Его имя по Гуннски и по Русски было САМБОТАС.
Татищев выводит это название из еврейского термина «БОТ»= Шлюпка, лодка. Самботас это вроде как «Общий причал».

Pritsak O. The Origin of Rus.Cambridge 1981 : Хазары основали Киев и утвердили Хазарскую династию в Киеве.

http://maxpark.com/user/4236105473/content/1349913

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 А в Новгороде кто жили?

 А в Новгороде кто жили?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Антонов.

 

  Вот всегда поражала какая-то безнадежная  тупость свидомоголовых... Так Русь или Не Русь?  А если Русь, так какого hера Украина? Это ещё кто такие? В Руси кто жил? Правильный ответ- русы, русаки. Только ипанутым на всю голову, может показаться какое-то родство  в словах РУСЬ И Украина. И надо же, киевский князь, Москву основал, а свидомым придуркам, опять не так.  Ну вот нормальный бы человек сказал, ага, это моё.  Само в руки плывёт...А свидомый придурок орёт :МОСКАЛИ !!! 

  Когда ж вас наконец в Днепр спустят... Историю они учат...Ну надо же...расскажи каким инструментом Чёрное море копали, дюже  интересно....:)

 

Владимир136

Голос из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Голос из прошлого

Бесам не смотреть.

 

Бесам не смотреть. Опасно. Может начать корёжить. 

 

 https://www.youtube.com/watch?v=mbEzDxbOyZ0

 

 

 

 

 
Константин Антонов
Аватар пользователя Константин Антонов

Голосу

 Пробовали? Корежило?)))

 
Голос из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Голос из прошлого

Константин Антонов

 Страшно проверить, судя по вопросу.

 
Старикашка Эдельвейс
(не проверено)
Аватар пользователя Старикашка Эдельвейс

 О гаплогруппах Y хромосомы

 О гаплогруппах Y хромосомы мухин ничего не слышал, а если и слышал, то по традиции ничего не понял. Поэтому и лепит свои "гипотезы" как горбатого к стенке.

При этом филогения человека (ДНК генеалогия) очень хорошо описывает этот вопрос.

 
Oleg
(не проверено)
Аватар пользователя Oleg

СЭ - гаплогруппы??? Не, не слыхали...

 Проверить историю новейшими методами Мухин не сообразил, а вот тупо повторять "сказки" - ума хватило...

 
Андрей Трибунский.
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей Трибунский.

  Клёсов (гордящийся своим

  Клёсов (гордящийся своим дворянским первородствос и хвастающийся публично какой то цацкой несуществуюшей империи) построил свой метод ДНК генеалогии на отсежевании мутаций в игрек хромосомах. В частности на отслеживания мутации R1a1.

  И что же выясняется? Выясняется что наибольший процент мутации R1a1 у лужицких сорбов и афганских пуштунов.

  Практически одинаковый процент этой мутации выявлен и в Польше и на Украине и у киргизов.

 Ну сравните поляков и киргизов. И как это противоречит озвученной в посте гипотезе?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Старикашка Эдельвейс

"О гаплогруппах Y хромосомы мухин ничего не слышал ..."

А вы то что слышали?

 
Андрей 987
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей 987
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А чего про северян-

 северцев-сиверцев все стыдливо молчанием обходят?

Может какое табу?

 
Igor
(не проверено)
Аватар пользователя Igor

Исторические изыски

Заинтересованным историей (и не только славян) предлагаю посмотреть этот матнриал:catastrophe1707.blogspot.ru/

 
Гость12
(не проверено)
Аватар пользователя Гость12
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Статья "ОТКУДА РУССКИЕ

Статья "ОТКУДА РУССКИЕ ВЗЯЛИСЬ"  по моему убеждению   типичный бред ничего не имеющие с реальностью.
 Мало того бред исключительно русофобский направленный на уничтожение русского народа. 
 С Логикой это бред  ни  как не дружит. 
 
 и так  выдляю некоторые моменты набродов ума Ю. Мухина и комментирую тем что было на самом деле.
Ю.  Мухин написал
-----------------------------------
Племена венедов жили на территории нынешней Австрии и севера Италии, практически все историки соглашаются, что нынешняя Венеция обязана им своим названием, а некоторые показывают пальцем и на нынешнюю столицу Австрии – Вену. 
----------------------------------
 мой комментарий
--------------------------------
 Венеды уже были славянами и само их название славянское восходящее к русским словам венец, венок, веник.  Венеты это всего лишь одна из ветвей древнего славянства  расселившаяся в Европе  с территорий современной северной и центральной Росиии . Кстати и финны  по старой памяти называют русских и Россию -  Venäjä  а по эстонски русский  -vene а Россия -Venemaa
 славяне и славянство  гораздо более древнее явление чем Ю. Мухин себе представляет.
  И прародина славян как и всего белого человечества  как расы именно Русский Север и Центр. Откуда носители индоевропейских языков стали расселятся постепенно по остальнымм частям мира.  У греков эта северная прародина называлась Гипрборея. У идийский  индоевропейско говорящих  представителей вся древняя память так же указывает на северную прародину.
 Собственно и на самом русском севере осталось много следов от этой самой  древнейшей прарусской прародины. Например остатки каменных  лабиринтво на Соловках, собсственно это разбросано 
 
Ю.  Мухин написал
----------------------------
Но и в те времена все народы издревле знали, что близкородственное скрещивание ведёт к вымиранию. 
-----------------------------
 мой комментарий
---------------------------- 
А  с чего Ю.  Мухин взял что представители   многочисленного древнего славянства являются близкими родственниками. Что за бред?
 Относительное древнее родство   между представителяи древних славян было  как породы человеческой возникшей из  единого гиерборейсого источника но это далеко не близкое родство. Из миллионов славян живших тогда от Балтики и  севера Апенинского полуострова  и далле на восток вплоть до Уральских гор было кого выбирать.
 Все дело в том , что на этих просторах икто кроме славян и не жил тогда. За исключением иллирийцев на Балканах.
 Тогда носители  финно- угорских языков  скорее всего даже  еще не проникли из За уралья в Европейскую часть Евразийского континента.  Их основные  миграции в Европейскую часть начались позже.  а то что скифов пытаются выдавть за ираноязычных так это глупость и бред . Скифы ( точнее различные соавянские племена которые греки обобщенно называли скифами) -это типичные славяне. 
 Если я не прав то предьявите аргументы против того что я тут говорю.
 Я готов убедительно разяснять и объяснять почему это так.
 
 Уважаемый  Ю. И.  Мухин! Выкинте из своего сознания мороку  придуманную историками 19 века и познейший накрутившийся на эту мороку  бред о том что  скифы якобы не славяне а кто то другой, и тогда вся логика встанет на свои места.
 Ничего ираноязычного в скифах не было. Да и древние персы никогда скифов не считали своей родней. Так как и  многие из древние греков знавших персидский язык нигде ни разу не упоминули о сходствах языка скифов и персов. 
 

Простой человек.

Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

    Ю.  Мухин

 

 
Ю.  Мухин написал
----------------------------
Но и в те времена все народы издревле знали, что близкородственное скрещивание ведёт к вымиранию. 
-----------------------------
  добавлю еще  комментарий
---------------------------- 
 Браки между людьми различной человеческой породы еще страшнее.
 Так же как лошадь соединяясь с ослом дает мула, который потом вырождается  в природе не оставляя потомства или гибриды растений  обречены на вырождение и деградацию в последующих поколениях.
 
Чистые народы создают цивилизации а смешанные их убивают. Это историческая закономерность.
 
 
 Мухин написал
--------------------------
В Восточную Европу славяне проникали двумя потоками. Один поток двигался через территорию нынешней Польши и Белоруссии, ассимилируя балтийские племена и создавая народы, который впоследствии стали известны как белорусы и поляки. Часть шла ещё дальше, за огромное в те годы озеро Ильмень, ассимилируя финские племена и создавая народ, который позже будет называться новгородцами.
 
 Я комментирую
------------------------------
 Славяне в восточной европе являются древнейшим населением. 
  Когда  в 19 веке  стала несостыковыватся теория проживания финно-угров  в европейской части , то историкам что бы угодить комополитическим хотелам  царствующих Романовых пришлось выдумывать мифических балтов.
 Лишь бы не подумали что  русские там издревле жили. оэтому и пришлось Батов сочинять. Так как сами цари Романовы были с намешанной кровью,то и подданых хотели видеть намешанными. Поэтому и сочиняли то чего не было.
 На счет  финно-угров, то  тут вы сочинили отсебятину  все с точностью до наоборот.  Это наоборт  угро-финны мигрируя с зауралья в европейскую часть к славянам асимилировали часть славян создав из ассимилируемых такие народы как мордва, карелы, финны и.т.д в результате ассимиляции славян. Подобно как создали венгров в оследствии при миграциях на Дунай. 
 Это элементарно доказывается самой антропологией носителей угрофинских языков в европейской части,так как они имеют неоднородную антропологию в отличии от устоявшейся русской антропологии. Даже сам градиент антропологических изменений у носителей финно угорских языков явно и наглядно говорит от этом.   Да и язык у разных носителей угро-финсих общностей очень различается и   близко не имеет едиства  свойственного  единству славянских языков . Что говорит о том что эти финно-угорские  языки после миграций  развивались изоллированно  в славянском окружении их окружавшем.
 
Вот еще неболшая Вам пища для размышлений. на это счет.
 
Горе и печаль накрыли эстонцев своим серым саваном. В Эстонии национальная трагедия...
 
Эстонцы оказались не "родственниками" финнов, а потомками русских...
 
 
Есть искусственно созданная русским царизмом в пику влияния немецких баронов в Северо Западной части России, в не таком уж далеком 1852 году, общность людей из разных племен и народов. Проводя исследования для своей докторской диссертации и изучив гены почти 50 000 эстонцев генетики обнаружили, что те, кого сегодня называют "эстонцы", вовсе никакие не эстонцы а по большей части бывшие русские и в меньшей части остатки племен балтов.
 
Как поясняет исследователь Тыну Эско:
 
"Самый низкий индекс отличия наблюдается у эстонцев с северо-западными русскими, латышами, литовцами и поляками. Генетически наиболее удалены от эстонцев итальянцы, французы, испанцы и северные финны из региона Куусамо.При этом, согласно данным исследования, южные финны также дальше от эстонцев, чем шведы, венгры и северные немцы.
 
«Большее сходство эстонцев с латышами и литовцами, нежели с финнами, было известно и ранее на основании предыдущих классических исследований по маркерам крови, но столь глубоко наши генетические связи показаны впервые в этом исследовании», — пояснил генетик.
 
http://smi2.mirtesen.ru/blog/43765720011/Strashnaya-tragediya-nakryila-Estoniyu
 
 

Простой человек.

Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 Мухин

 Мухин написал
--------------------------
Так вот, славянские племена, выйдя к среднему течению Днепра, одновременно вышли к границам степи, и первыми столкнулись и с остатками очень агрессивных народов, и с нарождающимися агрессивными народами, такими, как аланы, угры или хазары.
 
мой комментарий
-----------------------
 
 А с чего вы вообще взяли что древние  аланы -это не славяне.
 Не ассоциируйте пожадуйста тех древних алан с современными осетинами.  Это совсем разные народы. Кстати самоназвание осетинов дигор , а славяне раньше их звали языгами.  
 
 Эпитет алания осетины переняли и сохранили в своем фольклере но ни как не самоназвании народа  толко после того как встуипли в союз со славянами  аланами.  
Точнее с частью древних  славян которую  принято сейчас называть сараматами 
------------------------------
 С хазарами тоже не все так просто. Дело в том что хазария это не столко этническое название, сколько название государства которое стало складыватся из части славян живших в южном  поволжье ( тех же алан частично)  и других народов.  При этом в Хазарию с подачи  космополитической идеологий верхушки стали активно проникать тюрки с востока, то и ослабило эту страну в итоге и разрушило.
 
 Даю небольшую наводку.
Фрагмент из хазарской переписки
ОТВЕТНОЕ ПИСЬМО ХАЗАРСКОГО ЦАРЯ ИОСИФА испанскому сановнку Шафруту.
 прям привожу с самого начала тектса 
 
Вот я сообщаю тебе, что пришло к нам твое почтенное письмо через р. Иакова [+4], сына Элиезера, из страны Н-м-ц [+5], и мы обрадовались ему и восторгались твоим разумением и твоей мудростью. 
-------------------------------------------
 
 Поясняю, что письмо это было написанно по еврейски но страну Н-м-ц ( немцев) хазарский царь почему-то написал в русском звучании.
 Вас это не удивляет.
 Это потому что он не знал как германцы называются по еврейски и применил русский термин в написании еврейскими буквами. В еврейском алфавите нет гласных поэтому еврейскими согластыми русское слово немцы и получается Н-м-ц.
http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0503.htm
 
А так же напомню, что древние арабскее источники упорно Волгу называют рекой славян.  Нахр Ас-сакалиба- по арабски
 Могу привести еще кучу освенных фактов о славяноязычности древнего поволжского населения на  археологических фактах а так же анализе языка современных волжских татар, где остаются древние следы былого славянства еще до того как их отуречили  после проникновения тюрксих мигрантов.  в Поволжье из Азии 
 
------------------
Арабский космограф ад-Димашки писал, что на вопрос, кто такие булгары, последние ответили: «Мы булгары, а булгары суть смесь турков со славянами». 
 -------------------
Обращаю Ваше внимание что Димашки жил в 14 веке тогда когда пришлые  тюрки уже имели  сильное влияние в Поволжье и им удалось отуречить знаичтельную часть  местного славянского древнего до-тюркского населения. 
 Но в до -монголо- татарской Волжской Болгарии ничего тюркского вы не обнаружите при всем вашем старании.
 
 Вот вам еще пища для размышлений.
---------------------------------------
 Именник представляет собой хронологический список болгарских правителей — от Авитохола, мифического родоначальника династии Дуло, до хана Умора, правителя в 766 году. В данном списке также фигурирует праболгарский календарь[6]. Именник приводится в транскрипции М. Н. Тихомирова по Синодальному списку[7]:
«
 
    Авитохолъ жытъ лѣтъ 300, родъ емоу Дуло, а лѣтъ ем(у) диломъ твиремъ.
    Ирник житъ лѣтъ 100 и 8 лѣть, род ему Дуло, а лѣть ему диломъ твиремъ.
    Гостунъ намѣстникъ сый 2 лѣт(а), родъ ему Ерми, а лѣтъ ему дохсъ твиремъ.
    Куртъ 60 лѣть, дръжа, родъ ему Дуло, а лѣтъ ему шегоръ вѣчемъ.
    Безмѣръ 3 лѣт(а), а родъ сему Дуло, а лѣтъ ему шегоръ вѣчемъ.
    Сии 5 кънязь дръжаше княжение обону страну Дуная лѣтъ 500 и 15 остриженами главами.
    И потомъ приде на страну Дуная Исперих князь, тожде я доселѣ.
    Есперерихъ князь 60 и одино лѣто, родъ ему Дуло, а лѣтъ ему верени алемъ.
    Тервель 20 и 1 лѣт(о), родъ ему Дуло, а лѣтъ ему текучитемь.
    Твиремъ 20 и 8 Лѣтъ, родъ ему Дуло, а лѣтъ ему дваншехтемь.
    Севар 15 лѣтъ, родъ ему Дуло, а лѣтъ ему тахалтомъ.
    Кормисошь 17 лѣтъ, родъ ему Вокиль, а лѣтъ ему шегоръ твиримь.
    Сии же князь измени родъ Дулов, рекше Вихтунь.
    Винехъ 7 лѣтъ, а родъ ему Укиль, а лѣтъ ему имяше горалемь.
    Телецъ 3 лѣт (а), родъ ему Угаинъ, а лѣтъ ему соморъ алтемь. И сий иного рода.
    Умор 40 дний, родъ ему Укиль, а ему диломъ тутомъ. 
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
 
 И где хоть одно тюркское имя хоть до Аспаруха  который увел часть болгар из волго-донских степей на Дунай, хоть после него.
 Имена славянские а не тюркские. 
 
 Вот вам отрывок от известного араба Ибн Фадлана  бывавшего у Волжских булгар и описавшего их.
  
--------------------------------------------
Говорит Ахмад ибн-Фадлан:  когда прибыло  письмо  аль-Хасана
сына   Балтавара,   царя   славян,   к   повелителю   правоверных
аль-Муктадиру,  в котором он просит его о присылке к нему (людей)
из  тех,  кто научил бы его вере,  преподал бы ему законы ислама,
построил бы для него мечеть, воздвигнул бы для него минбар, чтобы
совершалась  на нем молитва за него (царя) в его городе и во всем
его государстве,
 
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm
 опять правитель волжской Булгарии называется царем славян и имя у этого правителя  явно не тюркское а славянское Балтавар.
  В  имени Балта-вар последний слог указывает на славянское божество С-ВАР-ОГА от чего и происходят русские слова ВАРить,  тВА(о)Рить,  тВАРь, сВАРганить, ВАРежка, 
 Этот слог обозначает в русском языке творение творчество бога творца. 
 Название моря Варяжское в древнерусском языке тоже восходит к имни этого славянского Бога  и название варягов живших на берегу этого моря так же.
 При этом варяг в русских летописях это не этнический термин а ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ.
 Так же как сибиряк - человек живущий в Сибири -это не национальность а просто указание на то откуда этот человек. Так же и варяг -это не национальность а указание на местность проживания.  А на берегах Варяжского моря в те времена славян жило куда больше чем остальных народов.
 Рюрик -это урожденный славянин внук новгородского старейшины Гостомысла от его дочери Умилы которого пригласили в Новгород  новгородцы по признаку кровного родства с  прежним правителем Новгорода.  Родился Рюрик где то в районах  близких к современным городам  Калининград  и Гданьск.
 Собственно Иоакимовская летопись  которая писалась в Новгороде все объясняет и все пазлы ставит на свои места предельно понятно и логично.
 А Повесть Временных Лет просто не дет таких подробностей , не из за того, что Нестор пытается что  то скрыть,   а из за того что в те времена для людей того времени это были столь очевидные вещи которые не требовали особых пояснений. Это было для людей того времени само собой разумеющееся. 
 Это нам современным людям сейчас не все понятно, поэтому и сочиняют современные комментаторы древних  летописей всякие свои домыслы и фантазии к древним текстам.

 То есть древние тексты в основном правдивы, не смотря на современных критиков, а вот современные комментарии к старинным летописям зачастую просто  домыслы к летописным словам и  их извращение. 

 

Простой человек.

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

О варягах. Любопытно, что

О варягах.

Любопытно, что германцы (по крайней мере, скандинавы) тоже знали это слово, но они его употребляли в форме верИНГ. Так что, похоже, германское яг- охотник - здесь не причем. И употребляют его в таком контексте - "Ибо такой обычай у норманнов и верингов". (Сага о Вига-Стире) "Варанк - это народ, живущий на берегах Балтийского моря" (Араб Аль-Идриси цитирует Аль-Бируни). Того хлеще - "пришел там на Русь и стал там наемником. Он был там с верингами" .

То есть, варяг это не профессия. Это народ, причем отличный от Скандинавов народ.

Предлагаю задуматься, откуда это "известно", что варяг-де это профессия. В каких средневековых источниках варяг употребляется как профессия? Наоборот, простой анализ любых упоминаний показывает, что так можно говорить о народе, а не о профессии.

О "пути из варяг в греки".

Он единственный раз упоминается в летописи, в рассказе о путешествии апостола Андрея. Всё! Нигде не описан случай, чтобы еще кто-нибудь, кроме апостола Андрея ходил по этому пути.

Тем, кто не согласен - опять же, покажите цитату из летописи (а не мнение современного ученого), что кто-то плывет по пути из варяг в греки.

Современная археология отвергает существование пути из варяг в греки. В 1985 году археолог Лебедев попытался воспроизвести - оказалось, армейскую технику надо вызывать, чтобы протащила ладьи из реки в реку.

Зато обнаружился другой путь, Волго-Окский, но это к слову.

О походе Аскольда на Византию.

В житии Фотия рассказывается, что молитве последнего Господь послал бурю, и она на море разметала русские корабли. Житие написано гораздо позже.

А сам Фотий в речи, произнесенной перед жителями города через некоторое время после событий, ни о каких победах не упоминает, наоборот, говорит, что варвары ушли с добычей. Короче говоря, "разгром дружины Аскольда" - это из серии "Американцы победили Наполеона и Гитлера". Обычное бахвальство "сверхдержавы".

Из той же речи Фотия следует - варвары приходили не просто так. Они мстили за какие-то обиды, кажется, за обращение в рабство русских купцов, оказавшихся на территории Византии.

Так же непонятно, почему Аскольда Кутузов считает готом. Между прочим, Аскольд в Византии крестился. А готы были и так с 4-го века крещеными. Хотелось бы так же уточнить, на каком языке Дир означает зверь.

 

 

 

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Антону Курилову

 Вы написали
--------------------------
Любопытно, что германцы (по крайней мере, скандинавы) тоже знали это слово, но они его употребляли в форме верИНГ.
---------------------
я комментирую.
--------------------------
 Вероятно это слово веринг германцы переняли у славян,  все может быть ?
 
 
 Вы написали
--------------------------
"Варанк - это народ, живущий на берегах Балтийского моря"
 
Мой комментарий
------------------------------
 Ибо Балтийское море в те старые времена у славян  по славянски называлось Варяжским. То естественно по географическому названию местности часто и  называются люди с той местности. 
 Варяжское -это производное от имени славянского имени Бога Сваровга.
Слово Балтийский -Балтика в те времена  не употреблялось вообще  и славянам тогда  было неведомо.    Поэтому и племена живущие у этого моря назывались варягами по названию Варяжского моря  возле которого живут.  А славяне в те времена составляли значительную часть населения приваряжья.
Сейчас людей живущих в Сибири как можно назвать? Сибиряками....
 А если  в будущем  географический термин Сибирь выйдет из употребления, и эта местность на русском языке будет называться иным именем, то и людей оттуда станут называть по другому .  Например если в будующем Сибирь станет  называтся Лесованией, то и людей оттуда станут называть лесованами а  слово сибиряк устареет со временем  станет не совсем понятным для многих.
 И представляете как будет для Вас- современного человека  дико выглядеть утверждение какого-то фантазера, через пару тысяч лет, который начитавшись хроник в будущем о Великой Отечественной Войне,  военные части, состоящие из  сибиряков укомплектованные преимущественно русскими мужиками из Сибири станет отождествлять исключительно этически с бурятами.  
 Тогда с какого будуна читая старое летописное  русское слово варяг в летописях, современные недоумки варягов отождествляют с какими то норманами. И это при том, что ни один летописец ни разу ни где и ни когда не отождествил Рюрика и его людей с этинческим норманским определением  свей или мурманин.
 Тогда с какого будуна и на каком основании норманисты свою дурь гонят.
  Норманский вопрос -это домысел поздних комментаторов, которые увидев непонятное им слово варяг в русских летописях начиная с 18 века извратили это древнее неорманское понятие  а именно русское древнее  понятие  в норманство до неузнаваемости.
 Кстати извратили для получения своих корыстных политических дивидентов, а не поиска истины.
 Рюрик и его люди были этничскими славянами. И Рюрик не просто был славянином , но и еще и внуком княжившего до него новгородского князя. Собственно поэтому его и пригласили, по принципу потомственной принадлежности к правившему до него славянскому правителю Гостомыслу.  Внук наследовал престол от своего родного деда тогда в Новгороде. Сыновей у Гостомысла не выжило, пришлось  новогородцам искать и приглашать его внука. Не следует  новгородцев того времени считать  идиотами, что бы они стали приглашать постороннего для них человека. Тем более при клановых и родовых отношениях того времени.
 

 

 

Простой человек.

Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

Вероятно, это слово веринг

Вероятно, это слово веринг германцы переняли у славян

Именно!

Одна деталь, которую обычно не учитывают во всяких исследованиях на тему "откуда есть пошла русская земля", вроде этого. В отличие от Руси, где скандинавов до 11-го века не было, в Скандинавии славянские поселения были. Это подтверждается наличием славянской керамики. Горшок не такая вещь, которую можно привести из-за моря, он по дороге разобьется, если в Скандинавии делали горшки на славянский манер, значит, славяне там жили. Керамика - надежный маркер.

Археолог Седов, пытаясь доказать наличие скандинавов на Руси, называет три археологических признака (по его мнению):

1."Молоточки Тора". На самом деле точно такие же молоточки находят на территории южных славян, и там они называются молоточками Перуна.

2.Погребения в ладье. На самом деле точно такие же погребения есть у балтийских славян.

3.Нагрудные фибулы у женщин. А вот тут облом - у скандинавок было в обычае носить две фибулы (по одной на каждую грудь, как можно увидеть в фильме "Белый викинг"), а у славянок 1 фибулу, так вот наши раскопки показывают именно славянский тип ношения.

То есть из трех доказательств два на самом деле никакие не доказательства, а третье работает против идей археолога.

То есть можно сказать, словом веринг скандинавы обозначали славянских поселенцев (Вэрингер-фиорд, например).

Давно пора выбросить в мусор всякие там "варяг - профессия", "Аскольд потерпел поражение в Византии" и прочие домыслы.

 

 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

О славянах. Давайте логически

О славянах.

Давайте логически подумаем, что отличает славян от других арийских народов. Говорят, некоторые умеют на взгляд славян от немцев отличать, но я бы не рискнул. От китайца можно на взгляд отличить, от араба можно, а от англичанина, француза, скандинава - едва ли.

Выделяет славян от других индоевропейцев, во-первых, язык (очевидно, что различие между русским английским на порядок больше, чем между русским и украинским, чешским, польским, болгарским и т.д.), и славянская религия - культ Перуна, Даждьбога, Стрибога и других Богов.

В истории бывало так, что где-то собирались непокорные изгои. Запорожская Сечь. Остров Тортуга. Только вот там никакого нового народа не возникло. Потому что, чтобы получился народ, нужно самодостаточное общество, гармонично развивающее свою внутреннюю хозяйственную деятельность, тогда будет развиваться язык - свой собственный, как отражение этой деятельности.

Славянский язык - это не жаргон из смеси иллирийских, германских, кельтских и т.д. Это оригинальный язык, развивавшийся на основе общеарийского. И славянская религия - оригинальная религия, а не синкретический культ из разнородных верований.

Причем славяне уже в 6- м веке делились на разные племена. Причем эти племена не обнаруживали тенденции сливаться с германцами, кельтами и так далее.

В первых описаниях славян они не просто так приходят на якобы "опустевшие" земли. Согласно византийским хроникам, они нападают на Византию, отвоевывая участки территории.

О "скифах-росомонах"

Росомоны упоминаются один раз - в рассказе, как готский король разорвал лошадьми женщину из этого племени по имени Сунильда, а ее братья отомстили королю. Довольно спорная тема с определением этого племени - было ли оно германским или славянским - но во всяком случае, скифским его никто не считал.

А что касается собственно этнонимов рус-рос, это тема для отдельного разговора.

До кучи, готский историк Иордан земли так называемой Черняховской культуры, приписываемой готам, определяет как славянские.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.