|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
КТО ВАМ МЕШАЛ? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
|
Гость Вредный: КПСС -- коллективный олигарх
Вы ведь признали уже, что коммунисты работали? Гагарин вот в космос летал, рискуя жизнью, а стране обходился куда дешевле Миллера или Абрамовича. Так Вы мне объясните всё же, какую работу делают олигархи, чтобы сравнивать их с коммунистами по этому показателю.
Кто завидовал -- а не завидовали, так зачем столько бабла вбухали, чтобы развалить? То-то и оно, что жаба давила.
...а самое главное Люден в том...что
...
наша обоссавшаяся бурмаковская форумная шалава ...так ссылочку о пьяном Гагарине и не предоставила
Ну блядь...БурмакЪ своей гостевой вредностью - он и есть блядь
"Hic Rhodus, hic salta"
Людену
Про олигархов Вредный уже объяснил.
Умней своих предков оказались?
Представляете, так бывает.
Вы пока пытаетесь прикрываться австрийской экономикой
У вас есть какие-то замечания к австрийской школе? Не поделитесь? Лично я только в конце четвертого десятка узнал, что есть, оказывается, адекватная экономическая теория. До этого думал, что экономика - лженаука (в отношении классической экономики с марксизмами и кейсианствами это так и есть).
а Вы, значит, всем поступиться готовы
Все, что не затрагивает лично меня, меня не волнует. Хотят где-то независимости - пусть едят, сколько влезет (с). А если независимость от государства - это вообще святое. Методы не разделяю, насилие не поддерживаю, но и только. Если вас волнуют тюремные касты - ваше дело, но мне-то они к чему?
Адресок подкиньте, если можно, я сам посмотрю. А то новую школу знаю только одну, но она муниципальная.
Да пожалуйста: смотрите. Насколько я понял, выстроена чуть не в чистом поле (14 гектар), полностью частная школа. Это лишь одна из многих.
Гостьев: смотрите
И где там написано, что построено на свои, честно заработанные?
Тюремные касты Вам ни к чему, пока государство Вас от них защищает. Тут меня Пауков неоднократно обвинял в страусиной политике, в следующий раз посоветую ему заняться Вами. Число заключённых у нас около миллиона, а если прибавить тех, кто на пути в тюрьму и оттуда, получается армия отморозков. И Вы думаете, что это Вас не касается и что в случае чего Вы с ними "договоритесь"? Так узнайте хотя бы, на каких условиях придётся договариваться.
"Про олигархов Вредный уже объяснил" -- ничего он не объяснил. На главный вопрос -- за что они столько имеют -- я уже два года жду ответа. Впрочем, на этот вопрос Вы и про себя ответить не можете, хотя Ваши доходы было бы, наверное, проще объяснить.
Людену
И где там написано, что построено на свои, честно заработанные?
У вас есть другие сведения?
Тюремные касты Вам ни к чему, пока государство Вас от них защищает.
Если вы не в курсе - государство их создает.
получается армия отморозков. И Вы думаете, что это Вас не касается и что в случае чего Вы с ними "договоритесь"?
Вам не кажется, что армия отморозков - это чиновники, силовики, судьи и т.п.? Почитайте о "суде" над ИГПР, что ли. Сидят в основном те, кого по тем или иным причинам решили посадить, а не потому, что эти люди опасны для окружающих. Как раз опасных там исчезающе малый процент.
Преступность - это социальное явление. Связана она прежде всего с криминализацией обществом тех или иных действий. Чем меньше в обществе запретов и ограничений - тем меньше процент тех, кто запреты нарушает. Если запреты и ограничения убрать совсем, не будет и преступников. Это понятно? Другой момент - возможности для удовлетворения своих потребностей в обществе. Если среда дает возможность удовлетворить свои потребности каждому, то и преступлений, направленных на удовлетворение этих потребностей, будет гораздо меньше. Например, потенциальному убийце можно дать возможность работать на бойне.
Что не объяснил Вредный? Все правильно, в СССР был коллективный олигарх - ЦК КПСС, который принимал решения на государственном уровне и пользовался почти неограниченной властью и благами.
Хотите получить ответ - сформулируйте сначала вопрос. На вопрос, за что они столько имеют, ответ простой - за то, что стоят рядом с государством. Государство, хоть и сообщество вымогателей и мошенников, но вынуждено соблюдать определенные приличия, иначе лохи начнут понимать, что к чему. Олигархи как раз помогают и приличия соблюсти, и всеми благами попользоваться. Вон как "не Димон" например. Разумеется, подобные услуги стоят дорого, но расплачивается с ними все равно государство, поэтому ограничений почти нет.
Гостьев: вам не кажется, что отморозки -- это чиновники?
Кажется. И что, Вы думаете что в отсутствие государства они пойдут на стройку работать? Будут мошенничать другими способами, но всё равно мошенничать.
Опасных мало? А Вы способны справиться в одиночку хотя бы с одним? А с бандой? Вас девяностые ничему не научили?
"...запреты и ограничения убрать совсем" -- однако любители брать чужое будут всегда. И насилие в разных формах для многих -- способ самоутвердиться. Про половые девиации я уж не говорю.
Про олигархов Вы красиво ответили, но если не будет государства, они будут стоять рядом с отморозками и иметь столько же. История полна такими фактами.
Людену
что-то сами США не следуют этому примеру, по крайней мере на своей территории.
Ну вы тупооой! США - ГОСУДАРСТВО! А государство это совокупность отдельно взятых чиновников, придающих собственной выгоде статус общественных интересов. Без разницы, в какой стороне планеты находится это государство. Просто есть государства с почти нормальной экономикой, отбирающее только налоги и скрытые налоги в виде инфляции. А есть государства, которые лезут этой экономикой рулить, стараясь отобрать как можно больше. Есть еще и социалистические государства, которые отнимают у людей все, а потом раздают каждому столько, сколько чиновники решат. Все остальные недостатки государств присутствуют у всех без исключения. В США экономическая система ближе к первой, но система наказаний такая же убогая, как в России (если не хуже). По многим другим вопросам ситуация аналогичная.
Гостьев: США - ГОСУДАРСТВО!
Да-да, и Вы, надеюсь, помните, как оно поступало с индейцами, которые что-то вякали про свои земли и свои права. Вот Вам и весь Дикий Запад, -- с армией за спиной. Причём, учтите -- не за нашей, мы будем на положении индейцев.
Людену
Я не помню, не было меня там в то время. И вас тоже не было. Нечего рассказывать сказки из третьесортных фильмов.
мы будем на положении индейцев.
Не надейтесь получить такие же права. Прошли те времена, когда территория что-то значила.
Гостьев: сказки из третьесортных фильмов
А у Вас есть факты, противоречащие этой картине завоевания Америки?
"Не надейтесь получить такие же права" -- это Вы надеетесь. А мне не нужны права, за получение которых придётся платить сокращением населения на 99%.
"Прошли те времена, когда территория что-то значила" -- ага, мы все в компьютере живём.
...Люден...я не подозревал, что у господина Гостьева...
...
все так запущено...
Он оказывается не ведает, что ишо с 1913 года на территории США шурует ишо одна абривеатура на три буквы
Это ФРС
Она скромно и под строго с процентом эмитирует доллар США собственному правительству и народу США
На сегодняшний момент этим процентом она вогнала США в почти 20 ТРИЛЛИОННЫЙ долг
О...как!!!
И ладно бы эта контора трахала бы в рамках США тока собственный бюджет...типа с почти нормальной экономикой с долгом в 20 триллионов
...ага...
Она ноне имеет весь мир
И даже Гостьева в его гараже под авто клиента
Ровно по реченному выше...
Дословно
.....А есть государства, которые лезут этой экономикой рулить, стараясь отобрать как можно больше...
И обирают они весь мир...
"Hic Rhodus, hic salta"
маршруту
С дуба рухнул, "оказывается"? Какое отношение ФРС имеет к пенитенциарной системе (которую обсуждали)? Я для таких идиотов, как вы, уже давно выкладывал ссылку на "Показания против федерального резерва" М.Ротбарда. Насчет всего мира вы погорячились - ровно в пределах хождения доллара как средства платежа. Триллионный долг США ни для меня, ни для вас проблемы не представляет (если только у вас матрас баксами не набит). В других странах свои жулики имеются, в РФ это называется Центробанком. Но это можно было бы и потерпеть, если во всех остальных сферах, кроме денег, государство не засовывало бы свои щупальца.
...опять в журнал не заглянули...???
...
За Вас это сменщик излагал Людену о блеске нормальных государств в отличии от социалистических???
Дословно...
...пт, 14.07.2017 - 11:06
"Hic Rhodus, hic salta"
маршруту
Дурень, экономика США держится на частной собственности и конкуренции, а за счет долга живет как раз государство, сиречь чиновники. При этом несложно понять, если есть чем, что именно мощная экономика и дает возможность брать такие астрономические долги. Ибо если вы зарабатываете сотню тысяч, никто не даст вам в долг сотню миллионов...
...Гостьев...Вы упали ниже плинтуса
...
если думаете, что США со всей ее типа мощной экономикой собирается отдавать долг в 20 триллионов
Такой идиотЪ в мире видимо тока Вы
Табло для ваших австрийских мозгов стоит на видном месте США
Там цифирки долга США стремятся уже какой год вверх
И никогда вниз
Именно за счет этого и стоит экономическое счастье США...где каждая американская семья образцовых частных собственников должна ФРС и всему миру почти 200 тысяч долларов!!!
Кто бы так отказался жить???
А Вы все бредите о зарабатывании миллионов
...ага...
"Hic Rhodus, hic salta"
маршруту
"Меня беспокоит Гондурас. - А вы не чешите!" (из советского анекдота)
Каким местом вы лично имеете отношение к госдолгу США? Это долг одного лица (правительства США) перед другим (ФРС США). По сути, этот долг - всего лишь обеспечение существующей денежной массы. При некоторых условиях да, это может быть проблемой для держателей именно этих денег. Но не представляет никаких проблем для владельцев реальных активов - недвижимости, интеллектуальной собственности, рабочих рук, наконец.
Плакальщики о размерах американского долга забывают, что этот долг - внутренний долг Америки. Даже последствия дефолта по нему не будут катастрофическими ни для США, ни для "каждой семьи". Для держателей доллара за пределами США могут быть проблемы, но это нормальный риск, не был бы доллар чем-то привлекателен, его бы и не использовали. Но пока что этот долг доставляет проблемы только вам и вам подобным.
...меня лично Гондурас не чешет...
...
Вы опять не услышали простого
Имея невозвратный долг в 20 триллионов...США жила и будет жить ишо лучше
Это не имеет никакого отношения к могуществу ее экономики...ибо это могущество есть могущество ФРС, опирающаяся на военный бюджет США...годовая сумма которого равна сумме всех военных бюджетов всех стран мира
Именно благодаря долгу в 20 триллионов
Именно поэтому этот долг никто и никогда не стребует
Ни внутри США...ни снаружи
Мусолить это...типо не понимая...здесь может тока ...мальчик...,коим Вы себя похоронили за плинтусомЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
вот именно, голубчик. учила
вот именно, голубчик. учила то тебя страна бесплатно (пардон, люди). а как выучился ты то сразу: ну ка дармоеды, выкатывайте ваши денежки, да побольше, я вас что бесплатно лечить должен? я же не совок какой-нибудь. что, не так? пока шла цепочка взаимозачётов всё было нормуль, но наступил момент когда кто то взял, а отдавать не захотел. ты из тех умничков? да и сейчас гос-во может бесплатно учить тех(за мой же счёт)кто мне потом же удавку на шее ещё туже затянет. а у меня спросили нужны ли мне эти тунеядцы.? правильно гостьех и говорит не вопите потом когда мы своё забирать придём. да и проценты поднабежали с вас.
Грифину
А вот фигушки! Как это бесплатно? Учителя зарплату не получали? Получали. Родители и деды-бабки налоги, в том числе на эту зарплату и много чего еще, платили? Платили. Дополнительно государство их обворовывало? Обворовывало. Так с чего бесплатно-то?
Дальнейший поток вашего сознания расшифровывать нет ни времени ни желания.
Luden
Если Вам будет "угодно" из этого очередного бредового потока Вашего "сознания" сформулировать действительно вопрос, со смыслом и по существу - непременно Вам отвечу.
Пауков: поток сознания
Кто бы говорил. Сами-то Вы вообще в глубокой коме)).
Тут одно из двух: либо Вы в силу возраста не успели поработать в Союзе -- тогда объясните, за что Вы "недополучили". Либо успели -- тогда укажите пальчиком на плоды своего труда, не заслуживающие критики. Вы ведь утверждаете, что советские люди работали плохо -- а Вы, стало быть, работали хорошо, раз считаете себя вправе критиковать и предъявлять претензии.
А если не можете сделать ни того, ни другого -- то Вы и есть диверсант из пятой колонны, которая развалила Союз.
Luden
Говорю конкретно я про Вас и Ваш бредовый поток сознания, который продолжается и усугубляется. Где сформулированный вопрос, а не продолжение в Вами своего бреда вместо этого вопроса?
Пока мне впору указать пальчиком на то, куда Вам с Вашим бредом и этими Вашими маразматическими вымыслами и "претензиями" - пойти.
Пауков: могу указать пальчиком, куда Вам пойти
По ходу, это единственное, что Вы способны предъявить в качестве аргумента))).
Luden
По ходу это еще очень деликатное "единственное" и сколько еще каких аргументов и сколько еще раз надо повторить Вам, страусиной ж... чтобы до Вас дошло, что от Вас надо из Вашего бредового потока сознания формулирование Вами внятного ВОПРОСА?! Еще раз повторяю - ФОРМУЛИРОВАНИЕ четкого вменяемого ВОПРОСА, а не продолжение излияния Вами бредового потока Вашего сознания о чем угодно вместо одного этого ВОПРОСА.
Для Вас особо поясняю на классическом образце: вопрос типа "Вы уже перестали по утрам в ресторане пить с любовницей коньяк за ее счет?" по сравнению с бредовым потоком Вашего сознания является почти образцом четкости, ясности и вменяемости.
На столь же классическом образце, старом советском анекдоте - поясняю Вам то, как обычно проходят "диалоги" с Вами.
Вопрос (армянскому радио из США) - Сколько у Вас получает инженер?
Ответ (типично Ваш) - Ну и что?! Зато у вас негров линчуют!
Пауков: зато у вас негров линчуют!
Вы зря думаете, что сыронизировали. Вы подпись свою поставили под заявлением, что за "достойную плату" Вы и мать родную позволите линчевать.
А я могу тупить хоть в сотне вопросов, -- плевать. Зато я человек, а не продажная шкура.
Luden
В ваш адрес я ничуть не иронизировал. Увы Вам! Тупите Вы не "в сотне вопросов", а во всех и всей жизни. Вот и насчет "продажи матери" - это типичный расхожий бред и даже не Ваш собственный. С моей матерью и всеми близкими - все весьма благополучно и они "совком" не бредят нисколько.
А вот Вы своих близких своим "принципиальным" маразмом - подставили и обездолили сами и очень крепко. Т.е. не я, а Вы сами, и даже не "продали", а сдали даром, даже еще и подтолкнули. Если это, которое Вы, хуже даже "продажной шкуры" называется "человек", то... Нет, Вы как всегда в своем маразме "видите" что-то бредовое, и при этом на самом деле Вы -...
З/пл советского инженере 775 руб.
Советские инженера получали так много, что не знали куда деньги девать. Я говорю не про бездельников с дипломом о высшем образовании, протиравшим штаны в разных НИИ за 120 рублей, а про инженеров, работавших на производстве.
Например, на моём заводе оклад простого мастера был 160 руб + 37 % премия ИТР + 20 уральский коэффициент. Итого 263 руб. Плюс разовая премия 20 руб. Всего 283 руб. Высшее образование получали как мальчишки, так и девчёнки. И после распределения на завод специально для молодых специалистов раз в месяц устраивали танцевальные вечера, на которых они и знакомились и семьи создавали.
Так это ведь только в первый год инженер работает мастером. А через 5 лет он уже старший мастер с окладом в 180 руб (180 х 1.37 х 1.2 = 296 + разовая премия 50 руб. Всего 345 руб).
Еще через 5 лет он уже начальник отделения с окладом в 200 руб (200 х 1.37 х 1.2 = 330 + разовая премия 100. Всего 430 руб.)
Еще через 5 лет он уже начальник цеха с окладом 240 руб (240 х 1.37 х 1.2 = 400 + разовая премия 150. Всего 550 руб).
Конечно не все дорастали до начальника цеха, некоторый поднимались по служебной лестнице всего на 1-2 ступеньки. Так у всех инженеров ведь не просто были оклады в 160, 180, 200 рублей и были окладные вилки. Мастер 160 - 180, ст.мастер 180 - 200, нач.отделения 200 - 220, нач. цеха 220 - 250. Про зарплату директора и его заместителей, Главного технолога, Гл. инженера, Гл. механика, Гл. электрика, Гл.конструктора, Гл прибориста и др. начальников отделов заводоуправления я даже не упоминаю.
И если даже жена инженера всю жизнь работала простым инженером, например сметчиком или экономистом, и не росла по служебной лестнице, то ей оклад каждые 5 лет автоматически поднимали на 5 руб. до верхней планки этой вилки.
Вот и представим среднюю семью инженера: у него оклад 200, у нееё оклад 180. Вместе со всеми надбавками, о которых я написал выше семья советского инженера получала 430 + 345 = 775 рублей.
Для дебилов-антисоветчиков повторю еще раз: при советских копеечных ценах на продукты питания, коммуналку, одежду - у советского инженера зарплата была такой огромной, что никаким капиталистическим инженерам она и не снилась.
А Пауки - антисоветчики будут друг другу рассказывать анекдотики про маленькую з/пл советских инеженеров и хихикать.
Дебилы, есть дебилы. А почему? Да потому, что АНТИСОВЕТЧИКИ.
Еще забыл, что была 13-я
Еще забыл, что была 13-я зарплата и выплата за выслугу лет.
Так что средняя советская семья инженеров получала более 800 руб в месяц.
Еще чего забыл. так это
Еще чего забыл. так это указать -- куда девались предыдущие поколения "инженеров" под напором молодых кадров. И почему не видно волшебных слов "при условии что продукцию всю купили". Заодно надо бы знать, что "инженер" на развитом Западе и Востоке это не выпускник чего-том. Это у них -- магистр. А инженер -- чел с университетским дипломом, проработавший в фирме (не обязательно "производство") и защитивший там работу с экономическим эффектом. Изобретение там, более передовую технологию внедрил, разработал что-то приносящее башли. А "мастер" и далее -- менеджеры. При совке они имели кое-какие технические знания и нулевые юридические. На Западе же они чётко держались инструкций, разработанных инженерами, и ещё четче знали Законы.
... как и про "мясо" -- взять в одну кучу младого 3,14здюка с дипломом, и начальника отдела с женой начальницей планового отдела, и радостно п3,14здеть -- "800рублей!!!"
куда девались предыдущие поколения "инженеров"
Я ведь в СССР работал, в котором строили города и заводы, а не рашке-вонючке, в которой закрывают предпритятие за предприятием. А в СССР мой завод рос как на дрожжах, и каждые 2-3 года вырастал новый корпус. А это значит рабочие места для 500 рабочих + 50 ИТР. Да ведь и на пенсию люди выходят, если ты не знал этого - теперь будешь знать.
А что касается зарплаты, видимо я не очень точно объяснил. Итак СРЕДНЯЯ семья инженера - это муж и жена в возрасте 40 лет. (В 20 лет - молодой специалист, а в 60 лет начальник отделения или цеха. Т.е. им в среднем 40 лет. Поэтому и семья средняя). К 40 годам любой мужчина-инженер на заводе В СРЕДНЕМ работает старшим мастером. У старшего мастера вилка оклада 180-200 руб/мес. Т.к. я взял среднего инженера, то и оклад к 40 годам у него будет не 180, а 200 руб. Считаем еще раз 200 х 1.37 х 1.2 = 330 + разовая премия 50 = 380. Плюс тринадцатая зарплата 330. Плюс надбавка за выслугу лет (не забывай, что он уже 20 лет проработал на заводе) 330. Итого 380 х 12 месяцев + 330 + 330 = 5220 руб/год. 5220 руб : 12 месяцев = 435 руб/мес в среднем.
Теперь подсчитаем зарплату жены. Будем считать, что она всю жизнь проработала радовым инженером и не была никакой начальницей, а просто работала в сметном, плановом или каком-другом отделе. Оклад к 40 годам - 180 руб х 1.37 х 1.2 = 295 + разовая премия 25 = 320. Плюс тринадцатая зарплата 295. Плюс "за выслугу лет" 295. Итого 320 х 12 мес. + 295 + 295 = 4430 руб/год. 4430 : 12 месяцев = 370 руб/мес в седнем.
Складываем обе зарплаты 435 + 370 = 805 руб/ в месяц на семью инженеров.
Еще раз скажу, что такие доходы никаким инженерам-капиталистам и не снились, при условии копеечных цен на все товары и услуги в СССР.
Отправить комментарий