ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ БРЕХНЯ КРЕМЛЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 226
5
Средняя: 5 (3 голоса )

К сожалению, упустил памятную дату начала войны и не подготовил к этой дате материал, а вспомнил о ней только после того, как СМИ захлебнулись соплями от восторга при виде путина, возлагающего к могиле неизвестного солдата венок под дождём и без зонтика. Без зонтика!! Прям подвиг, куда там Александру Матросову!

А вот Шойгу, в отличие от меня, такой материал к годовщине начала войны подготовил и 22 июня многие могли прочесть сообщение, попавшее в топ новостей: «Минобороны в годовщину начала Великой Отечественной войны опубликовало более 100 страниц рассекреченных архивных документов. Они содержат воспоминания советских военачальников о начале и первых днях войны. В частности, в документах содержится информация о степени готовности и ходе развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по плану обороны госграницы и о степени их готовности к обороне советских границ на момент начала войны». Эти документы опубликованы на сайте http://22june.mil.ru/ под заголовком, позаимствованным у воспоминаний маршала И. Баграмяна «Так начиналась война».

От сегодняшних журналистов, публикующих это и подобные сообщения, уже ничего не ждёшь, но в моё время даже обычный человек, просмотрев размещённые на указанном сайте материалы, задался бы вопросом: а почему эти документы вообще были засекречены? Что в этих материалах есть такого, что оно могло бы быть секретным?

Напомню, что эти материалы уже начали публиковаться почти 30 лет назад, но публикация их была остановлена из Кремля. Остановлена, поскольку уже тогда Кремль внедрял в умы народа мысль, что вся вина за разгром Красной Армии в 1941 году лежит не на генералах Красной Армии, а на Сталине, который, якобы, не дал генералам привести войска в боевую готовность, хотя генералы его, якобы, об этом просили. Я не один раз писал об этом, к примеру, в первой части сборника «Война и мы» в 2000 году, а сейчас повторю цитату из моей книги «Если бы не генералы», вышедшей 10 лет назад:

 

«Но, пожалуй, наибольшей подлостью Г.К. Жукова явилось то, что он скрыл от историков свои распоряжения от 18 июня 1941 г. о приведении войск западных округов в боевую готовность к отражению немецкого удара. Такие распоряжения (до сих пор не опубликованные) он давал, но не установил контроль за их исполнением, в связи с чем, командующий Западным особым военным округом генерал Павлов не стал это приводить войска в готовность к отражению немецкого удара и этим сумел совершить акт предательства.

Жуков при Хрущеве кое-что уничтожил в архивах Генштаба, но не все. В частности, еще при жизни Сталина в конце 40-х — первой половине 50-х годов Военно-научное управление (начальник генерал-полковник А.П. Покровский) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР обобщало опыт сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны.

С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:

«1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?

2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?

4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?

5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?».

В 1989 году «Военно-исторический журнал» с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успел опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса «Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность..?», публикация безо всяких объяснений со стороны журнала была прекращена. Волкогоновы, гареевы и анфиловы вовремя спохватились.

Но и из того, что журнал успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до начала войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили:

«Генерал-полковник танковых войск П.П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.

16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А.В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе».

«Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией).  …Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г.А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.

К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шауляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии».

«Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.

В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные роботы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности».

В Западном ОВО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел.

В Киевском ОВО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее, часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность:

«Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.

Однако на следующее утро генерал-полковник М.П. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г.К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки».

«Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии). 20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: «Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года».

Точно в указанный срок я по телеграфу доложил о выполнении приказа. При докладе присутствовал командующий 26-й армией генерал-лейтенант Ф.Я. Костенко, которому поручалась проверка исполнения».

А хрущевские мошенники продолжают уверять своих доверчивых читателей, что, дескать, Сталин верил Гитлеру и, вопреки предупреждениям гениального Жукова, приказ на приведение войск в боевую готовность так и не дал.

Правда, справедливости ради следует сказать, что почти десятилетняя работа газеты «Дуэль» даёт свои плоды: клеветники на Сталина уже не могут талдычить об отсутствии приказа на приведение войск в боевую готовность, и вынуждены о нём упоминать, хотя и с крайне глупыми «разъяснениями». К примеру, в «Военно-историческом архиве» № 1 за 2005 год в комментариях к походным дневникам генерала П.А. Белова редакция пишет: «В ночь на 20 июня 1941 года штаб 9-й армии (штаб Одесского Военного округа) по инициативе начальника штаба был выведен на полевой командный пункт, а войска и авиация приведены в полную боевую готовность». Можно было бы, конечно, посмеяться этой «инициативе начальника штаба», но нужно и понять редакцию: столько десятилетий брехали людям про неприведение войск в боевую готовность, а теперь надо отказываться от этой брехни. Это, конечно, не просто…»

 

А вот теперь с помпой обнародуются некоторые документы из тех, которые генерал В. Филатов (тогдашний главный редактор «Военно-исторического журнала») начал публиковать ещё в 1989 году. Причём, на сайте в сопроводительной статье к этим документам на сайте («Анализ воспоминаний советских военачальников») только обычное бла-бла-бла, и ни слова не говорится о том, о чём я сказал выше - о получении войсками задолго до 22 июня распоряжения Генштаба приводить войска в боевую готовность, вернее, в готовность встретить атакующих немцев.

Это, как и то, кто расстрелял пленных поляков в Катыни, по-прежнему официальная брехня Кремля. И вот документы опровергающие эту брехню, частью опубликованы, но брехня по-прежнему остаётся и останется во всех учебниках.

Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Администратор
(не проверено)
Аватар пользователя Администратор

Посетителям

Внимание!

Идёт суд над активистами Инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР ЗОВ) К.В. Барабашом, Ю.И. Мухиным, В.Н. Парфёновым и А.А. Соколовым. Исходя из предъявленного им обвинения, защита подсудимых ищет свидетелей, знающих подробности деятельности ИГПР ЗОВ и готовых дать ответы на вопросы:
- цель деятельности ИГПР ЗОВ;
- являлось ли целью ИГПР ЗОВ распространение экстремистских материалов;
- является ли ИГПР ЗОВ переименованной АВН?
Граждан, желающих дать свои свидетельские показания в суде, просим обратиться к адвокату Журавлёву Геннадию Ивановичу.
Обращаться по эл. адресу: advokatjur42mail.ru или непосредственно лично, или письменно по адресу адвокатской консультации: 123592, г. Москва, ул. Кулакова, д.18, тел. 8-495-756-95-55 (проезд: метро Строгино, первый вагон от центра, 300 метров по ходу движения, после пересечения трамвайной линии будет высотное здание, в нём отд. вход с обратной стороны. Указывать Ф.И.О. и контактную информацию для связи. Подробная информация при встрече.

Следующее заседание в Тверском суде назначено на 27  июня 12:00.

Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: www.ymuhin.ru/pravila-na-saite

 
Пенсионер.
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер.

Жуков соучастник предательства Павлова.

  Начальник ГШ обязан был контролировать исполнение приказов. Контроль основа управления. Тимошенко, Мерецков, Ватутин, .... подельщики.

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Как Вы правы.

 Как Вы правы. Контроль. 

Постановка четкой цели, задание легко измеримых параметров достижения цели и контроль.

 

 
Пенсионер.
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер.

Гость Пока.

   Спасибо за дополнение.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Система

 Все любые успехи и победы, неудачи и поражения - имеют в основе только одну причину: система как таковая способна отвечать на вызовы или нет. Проигрыш ВОВ и лишь "пиррова победа" в ней - исключением не является. Это по-любому был косяк системы, явный и очередной. Тем к ней накопилось очень много "неудобных вопросов" без ответов, которые к моменту прихода Хрущева уже достигали "критической массы". Он нашел выход в достаточно типовом решении - "вали все на покойника". Тем он спас систему еще на некоторое время. И весьма забавно наблюдать, кто и как это "разоблачает", и тем от души преуспевает в разоблачении уже всего в целом.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 Поучайте лучше ваших паучат, товарисч главный Пауков, как системы должны на вызов отвечать...Разоблачители, мля... Ну хоть бы кто вам курсы что-ли организовал, по книгам Мухина, ведь приперлись на сайт писателя, всей гопой, и ни в зуб ногой, ни в одной теме... Ведь прекрасно описаны эпизоды халатности и преступлений и амеров, и англичан, помню прекрасное описание, как амерский адмирал от жены на веранде новости усваивал, какой корабль в Перл Харборе горит,а какой еще нет...

 Про остальную гейропу я уж молчу,  сдавались через неделю-месяц все без исключения. Это видимо  Победа настоящая и есть...Ну как тут спасибо паукам не сказать , просветители... 

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 "...как системы должны на вызов отвечать..." - вопрос не в этом, а в том как системы на вызовы ответили от слова УЖЕ, какой ценой и с какими для себя результатами. 

"...ЭПИЗОДЫ(!) халатности и преступлений амеров и амеров, и англичан..." - и что? Какая нам до них забота и чем нам легче от того, что они в чем-то тоже... ?

"...сдавались через неделю-месяц..." - и что? Спокойно пересидели живыми и процветают. 

"Это видимо Победа настоящая и есть..." - а почему нет? "Настоящая" - это какая? Когда в результате выиграли или когда типа "победили" проиграв много во всем? Даже побежденным.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да народ воевал, как мог.

 И эта его победа не могла не быть без тяжелых потерь. Обидно, что ее приписали себе маршалы с генералами. И этот миф до сих пор охраняется...

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

  Какая нам до них забота?

 --------

   У меня лично заботы никакой, это у вас такая озабоченность, вы  ведь наши потери  с их потерями сравнивать взялись,  а чуть-что,  сразу  и забот не стало?  То есть, как наши потери подчеркнуть, так есть" забота", а как наша Победа и их косяки, сразу  и "забота" испарилась ?   Это интересный подход, а'ля Новодворская... 

 

   Если вы дурачок от рождения,то вас конечно какой подход устраивает, пересидим  - и будем в

шоколаде...Но люди мало-мальски соображающие, понимают, что пересидеть не катило никому. 

 Был,а может и есть до сих пор, такой политолог- публицист-либерал до мозга костей Андрэ Жид , француз. Вот до него дошло, что если бы не система Сталина , то вся Европа и по сию пору жила бы в эпоху Освенцима. О чем он честно и писал, уже как пару десятков лет тому. У него мозги и совесть нашлись, в отличие от вас...

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 "... У вас такая озабоченность..." - о себе и подобно себе о других - да.

"...вы ведь наши потери с их потерями сравнивать взялись..." - нет, не брался и не сравнивал, оценивал сами наши потери и сопоставлял с нашими их ценой результатами. И сопоставлял с их результатами ценой их потерь. 

"...Но люди мало-мальской соображающие, понимают, что пересидеть не катило никому..." - странно, это насколько же надо "соображать мало-мальски", чтобы про уже давно произошедшее не знать, что не только ли "катило", а уже пересидели вполне успешно. 

"... если бы... то...бы" - мало ли кто что нафантазирует про то, что якобы "было бы" и кому эти фантазии нравятся.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 Пересидели ?  Потому и пересидели, что Гитлера мы заломали. Да, и вы своё сугубо ценное мнение в синагоге озвучьте......Вам я думаю, сразу премию по  шнобелю выпишут... Есть вообще-то ДОКУМЕНТЫ, Нюрнбергского процесса, вы бы почитали там что-ли, про возжелавших пересидеть. А уж про нас и разговора нет, Гитлер прямо заявлял,что рейх будет строится на наших землях.   Или это новость для вас ?

   

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

 "...Пересидели? Потому и пересидели, что Гитлера мы заломали..." - Вас надо понимать так, что по части того, что они пересидели и смогли это сделать - у Вас больше нет возражений?

Какие у Вас вопросы к тому, что нападение Гитлера было для нас тем вызовом, на который нам пришлось отвечать? Варианты ответа могли быть разными, с разной ценой за разные результаты. Получилось так, как получилось.

Само по себе заявление Гитлера еще не есть вызов, хотя и для него были поводы от нас же самих и которых можно было не давать, а в уже вызов мы его сами же превратили всей предисторией вопроса. Все это ничуть не новость ни для кого и вся основа - факты, события и все проч. - одни для всех. Разница только в точках зрения и соответствующих им оценках. Те некогда сляпанные агитпропом примитивные и давно заезженные штампы, что повторяете Вы - уж точно не новость и даже наоборот - давно же подзабыты за негодностью. 

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

136-му

Позвольте полюбопытствовать, сколько вам лет, если вы "заломали" Гитлера, а он умер вот уже 72 года тому назад? А если все-таки вы моложе 90, то какое отношение лично вы имеете к "заламыванию"?

По поводу Нюрнбергского процесса есть масса вопросов, причем, с разных сторон. В том числе о ДОКУМЕНТАХ его на русском языке в открытом доступе. И о том, почему Катынь не признана преступлением Германии. И о многом другом, в том числе о юридической правомочности самого суда. Есть мнение, что это не суд, а расправа победителей над побежденными.

Что касается заявлений различных политических деятелей, по могу вам напомнить, как вице-спикер госдумы прямо обещал помыть сапоги русских солдат в Индийском океане. Что, он не был вице-спикером, когда обещал? Ну так и Гитлер не был... Политики вообще много чего говорят, когда рвутся к власти. Это новость для вас?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьев

"Что касается заявлений различных политических деятелей, по могу вам напомнить, как вице-спикер госдумы прямо обещал помыть сапоги русских солдат в Индийском океане."

В отличие от этого вице-спикера Гитлер, как только пришел к власти, собрал всех своих генералов и прямо объявил им о будущих войнах.

"Политики вообще много чего говорят, когда рвутся к власти."

Но в таких случаях он предпочитают говорить о мире, а не о войне, как Гитлер.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

...ев

 Какое...лично вы...

---------

 Дядя, вы дурак ?   Я говорю МЫ, имею в виду страну, даже до Паука дошло, повторил, значит согласен, но вот у "особо одаренных" вопросы : а вы лично?

   

    Мнение у него есть, ну и ? Кто бы сомневался что ваше мнение от резунского отличаться не будет. А этого брехливого пса уже кто только ни пинал, у Махина или книга, или главы в книге посвящены разбору его брехни. Именно брехни в цитировании.  Предлагаете по вашим старым захоронкам лазить, как собака за своим дерьмом? Это без меня.

 

Владимир136

Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

136му

Вы - не страна и уж точно не имеете никакого отношения к тем, кто "заломал". Просто по факту вашего рождения уже после. Меня почему-то жутко раздражают идиоты, примеривающие на себя заслуги предков. А чем лично вы можете похвастаться, агрессией на Украине? Да, большое достижение - украсть под шумок территорию у потомков тех, кто плечом к плечу с нашими предками бил общего врага...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьев

"Да, большое достижение - украсть под шумок территорию у потомков тех, кто плечом к плечу с нашими предками бил общего врага... "

Не украсть, а вернуть свое. И кстати, не все вернули. Юг России никогда не входил "в Украину".

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Украсть у тех... -------  

 Украсть у тех...

-------

   Никто ничего не крал. Как был КрыМ в CCCP, так и остался. И если кастрюлеголовые не понимают, что "их" там не лежало, то говорить уже поздно. Другие меры воздействия  применяются.

 

Владимир136

Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

136му

Крым в СССР не был, не брешите. В СССР было 15 республик и Крыма среди них я не припомню. Крым на момент развала СССР в 1991 году находился в составе Украины. РФ признало границы Украины (десятком документов) и обязалась не просто соблюдать, но и защищать эти границы (Будапештский меморандум). Так что кража чистой воды на лицо, что бы вам ваш тезка на уши не вешал.

 
Алмаз Браев
(не проверено)
Аватар пользователя Алмаз Браев

тт

А у Жида Андре фамилия говорящая. Ему его книги напечатали в СССР большим тиражом. Вот за бабки и лизал

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Браев

 

  Слюной не подавись жабьей.  тебе то поди и 3 сольдо за день куратор не платит... хоть и лижешь усердно.

 

Владимир136

sv5090
Аватар пользователя sv5090

Паукову

 ""...сдавались через неделю-месяц..." - и что? Спокойно пересидели живыми и процветают. "

 

Мировозренчиские концепции убеждённого раба (типа рабом быть хорошо и правильно, смотрите как некоторых рабов сытно кормят)  нам тут озвучиваете?  

Ненадо. Что вы из себя представляете, всем тут и так давно ясно. :)

 

Ну а на счёт того что "Спокойно пересидели живыми и процветают", так это не их заслуга (тем более не результат принятых ими решений). Пока они "пересиживали" жить им или умереть решали немцы. После Сталин с Рузвельтом и Черчелем в Ялте. Далее СССР и США. Как им жить их самих никто не спрашивал (ни тогда, ни по большому счёту и сейчас не спрашивает).

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

sv5090

 Пересидели (вполне успешно) - это не некая "концепция", а уже реально свершившийся факт. Вы же всего лишь даете ему свои "обьяснялки" и свои личные оценки от "концепции" Ваших личных вкусов и предпочтений. При том, что я отмечаю сам факт как таковой и никаких оценок не даю. 

Слово "раб" Вы тоже трактуете (мягко скажу) весьма произвольно по тоже своим личным предпочтениям и хотениям. Я под общепринятое, а не Ваше личное специфическое, определение слова "раб" не подпадаю никак и ни в чем. Более того, из-под него полностью выпадаю. В отличии от Вас, четко попадающего под него с очень небольшим уточнением, что Вы - раб "идей" и системы на их основе. 

Кто я - это совершенно неважно при том, что во всей массе людей есть множества всяких, самых разных, в некоторых количествах. И важны количественные соотношения, которые явно не в Вашу пользу с несоизмеримым перевесом. Это тоже факт, который я тоже просто отмечаю объективно, без каких-либо ему своих оценок и эмоций по этому поводу. 

Заведомо пустые хлопоты по попыткам опять установить главенство "идей" как общественный строй под что-то вкусы для всех без изьятий - мне неинтересны. Мне интересно принципиально другое - изыскание таких форм, в которых разные концепции и их "носители" могли жить согласно своих вкусов и в группах себе-подобных сами по себе (во всех отношениях и буквально), никого не трогая и не будучи трогаемыми кем-либо. При общественном строе, в целом нейтральном ко всем, кто сам по себе и никого не касается непосредственно.

 
Дмитрий Ростов
(не проверено)
Аватар пользователя Дмитрий Ростов

 Пауков у тебя все дома? О

 Пауков у тебя все дома? О чём ты там в своей паутине шипишь? Растолкуй! Пока я понял, что ты с головой не дружишь. Поясню, а то не въедешь- вот есть такое насекомое, паук называется, он ест других насекомых, мушек там разных, и вот если он съест вдруг больную мушку, то у него с головушкой начинаются промблемы. Он ищет самку, совокупиться, а самка потом его съедает. Вот так и у тебя, красавчик, мозги свихнулись и ты вылез на белый свет людей смешить. О чём это я? Так проигрыш в ВОВ или победа, пусть ты говоришь, ладно,  пиррова? В чём её сомнительность, недоросль? В чём, падла,ущербность системы? Впервые в истории было построено государство, в котором люди труда были главными в стране, где человек мог гордится, что он человек дела, где деньги играли в общении между людьми подчинённую роль, где жили так, как живут сейчас только в некоторых странах- не зная страха за завтрашний день, где показать по ТВ просьбу собрать деньги на лечение ребёнка казалось бы оскорблением всего народа, да, нет, это было просто невозможно даже подумать, где люди спрашивали- кризис там в кап.экономике, это что такое?, где педерасты и воры знали свои шконки, а по вечерам в парках играли духовые оркестры, где о паспорте вспоминали только при его вручении и смерти. Да много чего было. Помню, кто-то сказал, что говорят в милиции ввели дубинки, это как, это где?, Да, первый опыт государства не сложился. Но это был первый опыт и он повторится и уже с учётом создания элит не из кукольников и учёных. И когда вся мировая история и всё мировое братство буржуинов сплели удавку идеологии и силы, а мы были одни, то о каких вызовах ты говоришь, когда всё наше существование было вызовом. Система ещё не сложилась, а нас уже душили санкциями и не желанием дать кредит под любые проценты, чтобы избежать голода. Не дали. Пришлось продать кое-что даже из Эрмитажа. Буржуи любят побрекушки. Система была, почему рассыпалась и что надо сделать, чтобы такое не повторилось, эта задача видимо для других , но явно не для Пауков.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Дмитрий Ростов

 "...о каких вызовах ты говоришь, если все наше существование было вызовом..." - так вот об этом (этих и др.) вызовах и говорю. Разве их возникновение как реакция на появление "нас" было непредсказуемо заранее? И разве за все описанные Вами прелести не приходилось расплачиваться ценой (любой) ответов на эти вызовы? И кто-то кого-то спрашивал о согласии на эти условия? Потому и система рассыпалась и все сделано так, чтобы не повторилось. И то, и другое - уже выполнено, всего вполне хватило.

 
Дмитрий Ростов
(не проверено)
Аватар пользователя Дмитрий Ростов

 О чём ты говоришь, падла? У

 О чём ты говоришь, падла? У меня руки трясутся от бешенства и слов не могу подобрать. Человечество это царство насекомых, тварь, да?.  Но это даже не пчелиный улей. Ничего не знает, тупой, как пробка. Ничего не читал, не видит и не анализирует. И вот с такими приходится жить. Да выйди же подонок, где ты живёшь не знаю, на улицу, посмотри на нищих, сходи в парк и посмотри на слоняющихся 10-леток с папиросами, придумай болячку и ложись в больничку, посмотри как там, включи, недоросль, ТВ и посмотри новости, где люди существуют, как скоты, а затем найди в инете яхту Абрамовича или Усманова, присмотрись к лживой мордашке Навального или Хазанова, а затем всё-таки возьми "Мать" Горького,а затем "СССР потеряный рай" Мухина Ю.И. и прочитай про 16-часовой рабочий день без выходных и про 8-часовой и 5-ти дневку. Так это было, а я, тварь, сейчас заехал на один  заводик в г. Шахты Ростовской обл., армяне хозяева, делают плиты бетонные, говорю, мужики, как жизнь, зарплата, молчат, это коммерческая тайна. Разговорил одного, говорит 20-тку получаем иногда с переработкой 25. Неплохо, говорю для Шахт, где шахты все закрыли, а перерыв когда? Перерыва нет, перекус, работаем с 7 до 19, в субботу до обеда, выходной воскресенье, но если надо- выходим или задерживаемся и вот тогда 100 р. за час. Ага, так вон оно какие там 25. Понял, падла, о чём я? Понял, о каких вызовах шла речь? Как всё поворачивается? И какую систему мы потеряли? И про какую цену вы, Пауков, говорите? Откуда Вам знать, какая цена вещи пока вы не сходите в магазин. Кто Вам напророчит что на "Титаник" не следует садиться? Вы, умник, судя по письму не сделавший даже табуретки, размышляете о количкстве затрат на неё. Поразительно! И о каком согласии вы говорите во время, когда люди бегут от воды во время цунами!.Вы о чём. Вы что, действительно такой тёмный или просто тупой, я уже и не знаю? Как то в Бельгии подруга показала франц. фильм о парне, кот. во время войны бросил позицию, его пристрелил сержант, а подруга парня весь фильм искала сержанта пока не пристрелила. Очень сильный фильм, мне сказали, о том, что личная жизнь бесценна. А я сказал, что это женский фильм, а для мужчин он не просто глупый, а вредный и у нас такую лабуду не додумаются снять. Надеюсь. Так вот, Пауков, вам бы тот фильм понравился. Cherchez la femme.

 
Дмитрий Ростов
(не проверено)
Аватар пользователя Дмитрий Ростов

 Конечно, реакция на

 Конечно, реакция на появление "нас" и наших выззовов было предсказуемо. А кто это не знал, что толстые не будут делиться. Попробуй сейчас у Потанина потребовать денег на лечение ребёнка. Так что же делать, Пауков? Пусть так и гоняют на геленгвагенах и топчут народ. А где же твоя социальная ненависть, или ты из буржуинов? Тогда пиши в Максим. А цена, парень, у нас у всех одна, постараться остаться человеком.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Дмитрий Ростов

 По части вызовов - в чем вопрос-то? Говорим об одном и том же - "толстые" конечно не будут делиться, а если наехать, то ответят по полной программе. Отсюда и столь же предсказуемая "цена вопроса" - достижимо ли желаемое и какой ценой? И стоит ли оно того. Кого, сколько и насколько осчастливит достигнутый результат (если будет) и стоит ли оно того. Это каждый решает сам, сознательно и добровольно. 

Что делать? - тоже. Одного ответа для всех нет. Люди разные, свои обстоятельства и возможности разные и исходя из них и свои для себя решения. Без той бредятины про некие "классы", которую нехорошие люди придумали для массы людей не-умных. 

Нет у меня социальной ненависти за полным отсутствием повода к таковой. Если за рулем дурак и подонок, то его социальное положение и тип транспортного средства значения не имеют. Я не "из кого-то", сама такая постановка вопроса бредовая, поскольку она тоже про некие "классы" из гнилых выдумок. 

Если уж Вам так интересно, кто я, и Вы пускаетесь на этот счет в выдумки и ошибочные предположения, то сообщаю - я просто самодостаточный человек. Еще как работающий при этом сам своими руками и своей головой, и настолько неплохо, что тем имею возможность работать не по найму на условиях работодателя, а сам напрямую договариваться с заказчиком на приемлемых для себя условиях. Это вполне обычное дело и оно вполне же доступно если не любому, то весьма и весьма многим. И мне, и всем этим многим - совсем не надо, чтобы большая часть своего заработка без спроса и согласия изымалась в т.н. "общественные фонды" или иные "социальные налоги" произвольного размера, и ими распоряжался уже кто-то-там по своему усмотрению. Вот как в Вашем примере про оркестр типа "на халяву" - за чей счет гуляем? Мне надо - заплачу и послушаю, хоть сам, хоть вместе с публикой вскладчину. Мне не надо - мое дело и полное право. Никак не ущемляющее пребывание человеком в истинном, а не неком благо-выдуманном, смысле слова "человек". Для тех, кто является "более человеком" т.с. "сверх нормы" - есть другие красивые и правильные названия, но именно "сверх...", а не сдвигая саму норму желаемым образом просто по своему хотению.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пауков

 ...человек самодостаточный...

 --------

    Да неужели ? Но меня то не устраивает ваша самодостаточность, и уверен,что и большинство людей не устраивает. Представителям фауны так мало надо...

   Вам начхать на безопасность, потому как в СССР такая дикость как охрана в школах и больницах была просто немыслима, за ненадобностью. Вам начхать , что барыги торгуют косяками прямо в школах, вы своими тупыми животными мозгами уверены, что вас то,  такого самодостаточного, охрана от напасти этой убережет...заплатили же...помнится , пятнадцать назад, наркоманы забили палками как скот, внука и внучку декана МГУ, и зама Алекперова...но вы-ж тупы, как сибирский валенок, до декана так и не дошло, долго вопил про смертную казнь...а то, что это болезнь социальная, до него не доходит....до вас тоже...то есть вам даже своя шкура и шкура ваших же детей не дорога, ну и какой смысл с вами о достаточности для людей говорить? 

 

Владимир136

Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Владимир136

"...человек самодостаточный... - Да неужели?" - да, именно так - самодостаточный, хотя Вы почему-то выражение сомнения, но они совершенно беспочвенны.

"...Но меня-то не устраивает ваша самодостаточность..." - а какое Вам до нее и меня дело? И право же - если бы Вы только могли себе представить, насколько мне безразлично, что устраивает или не устраивает Вас. 

"...и уверен, что большинство людей не устраивает..." - верна ли Ваша эта "уверенность" - как минимум крайне спорно, но даже если верна, то это и не их дело тоже и мне столь же безразлично. Когда-то я Вам пытался объяснить, что есть или закон для всех, или "мнение большинства" вместо него, но Вы тогда так ничего и не поняли. 

"...Вам начхать на безопасность..." - отчего же? Это Ваше утверждение абсолютно ошибочно.

"...уверены, что вас-то, такого самодостаточного, охрана от напасти этой убережет..." - и эта Ваша "уверенность" тоже абсолютно ошибочна. Никакой охраны не имею, полагаюсь на себя, сам принимаю свои меры, получается вполне успешно и как раз потому, что не уверен и потому настороже. Кстати, как было и с детства в СССР. Нужда-то была и тогда, она была меньше, но была. И выросла оттуда в теперь большую, но благо, что и хорошие привычки и навыки одновременно тоже. Так что и со шкурой моей и детей - все в порядке, не переживайте. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
2 + 18 =
Решите эту простую математическую задачу и введите результат. Например, для 1+3, введите 4.