К сожалению, упустил памятную дату начала войны и не подготовил к этой дате материал, а вспомнил о ней только после того, как СМИ захлебнулись соплями от восторга при виде путина, возлагающего к могиле неизвестного солдата венок под дождём и без зонтика. Без зонтика!! Прям подвиг, куда там Александру Матросову!
А вот Шойгу, в отличие от меня, такой материал к годовщине начала войны подготовил и 22 июня многие могли прочесть сообщение, попавшее в топ новостей: «Минобороны в годовщину начала Великой Отечественной войны опубликовало более 100 страниц рассекреченных архивных документов. Они содержат воспоминания советских военачальников о начале и первых днях войны. В частности, в документах содержится информация о степени готовности и ходе развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по плану обороны госграницы и о степени их готовности к обороне советских границ на момент начала войны». Эти документы опубликованы на сайте http://22june.mil.ru/ под заголовком, позаимствованным у воспоминаний маршала И. Баграмяна «Так начиналась война».
От сегодняшних журналистов, публикующих это и подобные сообщения, уже ничего не ждёшь, но в моё время даже обычный человек, просмотрев размещённые на указанном сайте материалы, задался бы вопросом: а почему эти документы вообще были засекречены? Что в этих материалах есть такого, что оно могло бы быть секретным?
Напомню, что эти материалы уже начали публиковаться почти 30 лет назад, но публикация их была остановлена из Кремля. Остановлена, поскольку уже тогда Кремль внедрял в умы народа мысль, что вся вина за разгром Красной Армии в 1941 году лежит не на генералах Красной Армии, а на Сталине, который, якобы, не дал генералам привести войска в боевую готовность, хотя генералы его, якобы, об этом просили. Я не один раз писал об этом, к примеру, в первой части сборника «Война и мы» в 2000 году, а сейчас повторю цитату из моей книги «Если бы не генералы», вышедшей 10 лет назад:
«Но, пожалуй, наибольшей подлостью Г.К. Жукова явилось то, что он скрыл от историков свои распоряжения от 18 июня 1941 г. о приведении войск западных округов в боевую готовность к отражению немецкого удара. Такие распоряжения (до сих пор не опубликованные) он давал, но не установил контроль за их исполнением, в связи с чем, командующий Западным особым военным округом генерал Павлов не стал это приводить войска в готовность к отражению немецкого удара и этим сумел совершить акт предательства.
Жуков при Хрущеве кое-что уничтожил в архивах Генштаба, но не все. В частности, еще при жизни Сталина в конце 40-х — первой половине 50-х годов Военно-научное управление (начальник генерал-полковник А.П. Покровский) Генерального штаба Вооруженных Сил СССР обобщало опыт сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны.
С этой целью были заданы пять вопросов участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов:
«1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?».
В 1989 году «Военно-исторический журнал» с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успел опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса «Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность..?», публикация безо всяких объяснений со стороны журнала была прекращена. Волкогоновы, гареевы и анфиловы вовремя спохватились.
Но и из того, что журнал успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до начала войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили:
«Генерал-полковник танковых войск П.П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО). 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.
16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А.В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе».
«Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией). …Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г.А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шауляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии».
«Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). 19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений.
В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные роботы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности».
В Западном ОВО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел.
В Киевском ОВО, судя по ответам генералов, командующий округом генерал-полковник Кирпонос творил какие-то странные дела, тем не менее, часть войск и в КОВО вовремя получила распоряжение на приведение себя в боевую готовность:
«Генерал армии М.А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО). 13 или 14 июня я внес предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией.
Однако на следующее утро генерал-полковник М.П. Кирпонос в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г.К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки».
«Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии). 20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: «Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года».
Точно в указанный срок я по телеграфу доложил о выполнении приказа. При докладе присутствовал командующий 26-й армией генерал-лейтенант Ф.Я. Костенко, которому поручалась проверка исполнения».
А хрущевские мошенники продолжают уверять своих доверчивых читателей, что, дескать, Сталин верил Гитлеру и, вопреки предупреждениям гениального Жукова, приказ на приведение войск в боевую готовность так и не дал.
Правда, справедливости ради следует сказать, что почти десятилетняя работа газеты «Дуэль» даёт свои плоды: клеветники на Сталина уже не могут талдычить об отсутствии приказа на приведение войск в боевую готовность, и вынуждены о нём упоминать, хотя и с крайне глупыми «разъяснениями». К примеру, в «Военно-историческом архиве» № 1 за 2005 год в комментариях к походным дневникам генерала П.А. Белова редакция пишет: «В ночь на 20 июня 1941 года штаб 9-й армии (штаб Одесского Военного округа) по инициативе начальника штаба был выведен на полевой командный пункт, а войска и авиация приведены в полную боевую готовность». Можно было бы, конечно, посмеяться этой «инициативе начальника штаба», но нужно и понять редакцию: столько десятилетий брехали людям про неприведение войск в боевую готовность, а теперь надо отказываться от этой брехни. Это, конечно, не просто…»
А вот теперь с помпой обнародуются некоторые документы из тех, которые генерал В. Филатов (тогдашний главный редактор «Военно-исторического журнала») начал публиковать ещё в 1989 году. Причём, на сайте в сопроводительной статье к этим документам на сайте («Анализ воспоминаний советских военачальников») только обычное бла-бла-бла, и ни слова не говорится о том, о чём я сказал выше - о получении войсками задолго до 22 июня распоряжения Генштаба приводить войска в боевую готовность, вернее, в готовность встретить атакующих немцев.
Это, как и то, кто расстрелял пленных поляков в Катыни, по-прежнему официальная брехня Кремля. И вот документы опровергающие эту брехню, частью опубликованы, но брехня по-прежнему остаётся и останется во всех учебниках.
Ю.И. МУХИН
Пауков
Со шкурой, говорите в порядке? Ню-ню...
Страус тоже думает что в порядке... От чудак на букву М, прости господи...
Владимир136
Владимир136
Говорю как оно есть. Мысли страуса мне неизвестны. Набор штампов от чудаков на букву "М" и для таковых же, который озвучиваете Вы - известен давно.
Пауков
...мысли страуса мне неизвестны...
---------------
Да вы не ломайте голову. Главное, что у вас позы одинаковые.
Владимир136
Владимир136
Нет, разные.
Так Вы, Пауков, извините не
Так Вы, Пауков, извините не знаю имени-отчества, самодостаточны или вас интересует цена вопроса. Вопрос неоднозначен, т,к. от этого зависит процент Вашей самодостаточности. Кто Вы, меня абсолютно не интересует, меня забавляет Ваша выдумка насчёт самоуверенной индивидуальности. Неужели Вы и впрям так простоват, что ощущаете себя суперменом. Интересный Вы человек! Вам и общество не нужно. Вы не от Лыковых к нам попали?
гость ростовский
Совсем непонятно, почему самодостаточного человека не должна интересовать цена вопроса? На самом деле как раз наоборот.
Я не "ощущаю", а есть на самом деле так, как есть - именно самодостаточный человек. Домыслы что это непременно "супермен" - Ваши собственные.
Что такое некое "общество"? Я нахожусь в непосредственном окружении вполне определенного круга вполне конкретных лиц, с некоторыми текущими изменениями в нем. При этом нахожусь с каждым конкретным лицом в этом круге в разных конкретных же отношениях или не имею никаких. При чем тут Ваши вымыслы и непременно с экстраполяциями в предельные крайности, что непременно или сам-один, или с уже всей массой неопределенного круга лиц. Вам порассказали байки про некое "общество" и некий "народ" как нечто якобы реальное, а Вы поверили в эту чушь и в этом заблуждении пребываете?
Пауков, иди
Пауков, иди лечись...общество у него отсутствует...это уже всё...диагноз. Прогноз -неблагоприятный.
Владимир136
Владимир136
Увы Вам! Но как раз наоборот - это Вам в просто множестве людей, населении, видится какое-то некое уже "общество" либо некий же "народ".
Система ещё не сложилась, а
Да-да надо было завалить "нас" жрачкой, кредитами, что бы отожрались, вооружились и -- уничтожили накормивших! Чудесная, чисто жыдовская логика.
Дубинки-качалки (удар -- 90 кг) ввели при Сталине, ещё до ВОВ. И не отменяли. Форма её только менялась. Почему "качалки"? Да потому что ментяра заходил куда "на разборки" покачивая этим прибором на руке. Но в основном ими менты мочили залупанцев в пресс-хатах. Синяков не остаётся. Только опухоль. С собой не таскали -- на ментов редко-редко кто осмеливался тянуть.
Проигрыш ВОВ и лишь "пиррова победа"
Ну-ну: войнушка шла на уничтожение, а раз Сталин выстоял -- победа реальная, А материальный выигрыш от неё, как это принято, сильно преувеличен.
Система "классовой борьбы" имела очевидную мину -- сказочность. Что может "пролетарий"? Да ничего -- делать то, что ему скажут-покажут. Или не делать. Для его "озадачивания" нужны те, кто задачи придумает, придумает как их решить, проследит за выполнение их и оценит -- так ли сделано. Вот тебе и "непролетарские классы" нарисовались. А уж при наличии денег -- ещё "классов" торгашей разных видов образуется как бы из потребности в них. Могут ли рабочие-пролетарии выжить без классов-мыслителей? Нет, могут только ремесленники -- их кормить могут только земледельцы.Сами могут жить только охотники, собиратели и далее -- просто животные! Кто скажет, что они живут не в кумунизьме? Это я намекаю, куда "пролетариат" быстренько деградирует в одиночном плаванье.
Вот местные "кумунизды" о чём стонут? Да о Рукуводящей и Направляющей, при которой их хорошо содержали. Давали стойла-квартирки, катали в дешёвом метро, колбаса и хлеб были вкусными. И молоко. Ну и прочие фантазии про волшебную "медицину", "образование" (которое им на хер не сдалось). А вовсе не о том, что их творческие способности и желания похерены неумолимым Роком в образе ЕРЖ.
Чел конкретного прпоизводительного труда -- просто жывотное, биоробот. Ну, надо было т. Сталину мигом вооружиться, он и развёл массу городских рабочих. Надо было их кормить -- деревенских жлобов собрал в колхозы. Дальше-то что? А дальше такое стадо жывотных просто на хер не нужно стало. Технологии появились. Энергозатратные, но в 100 раз более эффективные. На кой чёрт нужны миллиарды тонн угля и стали вместе со стакановцами их производящие? Вместе с их славой. А ненужное должно исчезнуть.
Н, сцуко, челы так просто не исчезают, Куда девать-то их? А вот куда: оружие производить и воевать за ещё какую-нить пеньбень. Хитлёру вот жрать нечего стало -- припёрся жратву у жыдо-большевиков отбивать. Не отбил, научились дойчеро как-то так кормиться. Правда, зубы у всех искусственые, вставные, но ничего. Сейчас что? Жратву научились из нефти делать -- и давай её, нефть, захватывать. "Асинило": ноги-крылья, крылья-ноги... Главное -- хвост! Т. е. -- энергоресурсы! Будет энергия -- и всё остальное будет.
Да плюс Сама Природа жёстко регулирует: болезни всех сортов одолевают жывотных.
Joker
Однако же, "войнушке на уничтожение" предшествовала некоторая вполне определенная предыстория, не так ли? И кое-кто весьма активно и целенаправленно много и сильно выеживался, чем до нее довел дело. Весьма невеликое достоинство - сначала довыеживаться, а потом несусветной ценой "выстоять", тем лишь оттянув неизбежное.
вполне определенная предыстория, не так ли?
Она есть всегда. А. Хитлёр решил, а скорее всего решили за него, разжиться колониями на Востоке. Не в Индии, как все нормальные колонизаторы, а в России. И Польше. Видимо, поволжские фольксдойче с их богатыми колхозами и богарным земледелием ему эту мысль внушили. Да Украина, вся в чернозёме и мазанках. Действительно -- зачем людям глинобитных домиков такие богатства. Чисто профанация звания Чел. Задача ему казалось элементарной -- он идёт освобождать русиш-швайн от жыдовского ига. А от него т. Сталин уже освободил. Этого Адя-дебил и не учёл. Как и того, что народ уже цивилизовался и тут. И работать за просто так не хотел. Объявить страну на военном положении, в окружении смертельных врагов -- отличный способ отодвинуть на хер все вопросы. Типа -- чего это морда у лидера шире его же хари. Как и сейчас. Тут -- пиндосы газои торговать не дают, там катар свой газ к источникам евро тянет.. Китай желает в Байкале быть. Корейцам сильно-сильно Приморье нужно, а япошкам ещё сильнее. Жди, пока вымирать начнут сами по себе как гейропа.
Да. Кто там больше пыхтел -- ещё вопрос, но что СССР к войне готовился всё больше на бумаге -- факт. Одно ЧК готовилось. Недоволен Совецкой властью? Кирдык. Все недовольные дружно замолчали, а потом сразу стали очень довольными. Подготовка завершилась. В то время напасть на соседа было признаком хорошего тона! Сама Польша готовилась напасть на СССР вместе с Хитлёром. Финны тоже чего-там мечтали отвоевать ... Опять же -- японцы!
СССР
Ребята, вы шибко-то не заговаривайтесь
https://youtu.be/nAHGz6gADb0
Joker
Но ведь и "Хитлер" тоже только часть предыстории, а отнюдь далеко не ее начало. И что "решили разжиться колониями на востоке" - спорно, а вот не дать кое-кому разжиться колониями на западе, который тоже типа "освободить" - это первее и безусловно.
не дать кое-кому разжиться колониями на западе
История этого вашего тезиса не подтверждает. В странах СЭВ развитие шло в ущерб и за счёт СССР, а именно Центральной России. А не наоборот. Стоило только Центру при наступлении тяжёлых времён ограничить дотации окраинам -- всё рухнуло в национализме, воплях про "грабёж масквы", "русификацию"...
Что тупо верили в наступление Коммунизма как результат III Мировой -- это во всех учебниках писали. Но силёнок развязать ее не было совершенно. Ждали -- враг нападёт, мы его изматываем, и едем на танках в гости! Ракетно-ядерного потенциала у нас во времена Хрющёва и ранее было хуй да маленько. Только благодаря Лёне к моменту его кончины наработали... На безбедную жизнь предателям-горбачёвцам.
Joker
Как же "не подтверждает"?! Еще как подтверждает! Кто и как вышел из 1МВ и вместо участия в победе в ней с долей в выигрыше, оказался в полном проигрыше даже побежденным?! Кто потом помогал этим побежденным наращивать потенциал для "реванша", получилось против себя же. И это все - еще до "Хитлера". Разве это не тоже предыстория, самая непосредственная?! И кто тогда же полагал в Европу на танках приехать и устроить социализм? И куда все же сумели приехать - устроили.
РСФСР образца 20-х годов
РСФСР образца 20-х годов прошлого века как-то не тянет на процветающее место. И даже наоборот. Хермания была страной передовых технологий с начала 20-го века -- отсутствие ресурсов этому очень способствовало. Но это мелочи. Как и проигрыш проигравшему. Жыдобольшевики ждали победы кумунизьмы, а шествие оного ожидалось с развитой Хермании, где они узрели видимо-невидимо пролетариата. Потом -- СШП. Рашен-хрестьянин должен был помогать. Откедова эти галлюцинации? А почему все эти рывалюции устраивали (и устраивают) евреи? Вот и откатитесь в предисторию, где некий Иегова обещает Глобализм под контролем евреев. Чего он там распинался перед предельно тупыми засранцами-скотоводами про эти абстрактные вещи? Да он и не распинался -- библейскую поебень писали в Средние века по обрывкам каких-то Знаний.
Вот жыдобольшевики и претворяли предначертание. Это была какая-то еретическая банда, а потому ихнее ССР истиные усиленно давили. Теперь Глобализм строится правильно -- с СШП ...
А как вы еще хотели, если по
А как вы еще хотели, если по условиям Брестского мира большевички Ленинского-Троцкистского разлива освободили около 2 млн. австрийский и немецких военнопленных, направив их в родные пеннаты и эшелонами повезли Вильгельму зерно? Наверное Антантана должна была эта расценить исполнением союзнических соглашений со стороны Совдепии? И зачем нужно было цеплять чехословаков? Те же ехали для борьбы с немцами на фронт во Францию,... через Владивосток.
Гость-NN
Не хотел этого "если" и этих, которые "если".
>> Еще как подтверждает! Кто
>> Еще как подтверждает! Кто и как вышел из 1МВ и вместо участия в победе в ней с долей в выигрыше, оказался в полном проигрыше даже побежденным?!
акстись, поучи историю. Какое "участи в победе"? В стране произошло кардинальнейшее изменение жизнеустройства, т.к. предыдущая власть и даже строй просто напросто рухнул, отказала система. Корона валялась, поднять было некому кроме большивиков. Некому. Никто другой всю систему менять бы не стал.
А они опять про мифические копейки с побитых немцев. На глаза покойнику чтоли? Ито через пару лет после гибели.
Гость чугунный
Участие в победе - самое обычное, в числе победителей и с долей в выигрыше.
Строй рухнул и изменился, все продолжалось. Система начала меняться на нормальную и нормально.
Без коммуняцкого заведомо провального "эксперимента" по попытке воплощения заведомо же противоестественных "идей" - нормально и было бы. А так и страну надорвали, изуродовали и угробили, и все равно не получилось.
Joker
"Стоило только Центру при наступлении тяжёлых времён ограничить дотации окраинам -- всё рухнуло в национализме, воплях про "грабёж масквы", "русификацию"..."
Это какие там тяжелые времена? Урожай 90-го года рекордный был.
Урожай 90-го года рекордный бы
Па"гтия сказала -- надо! Статистика ответила -- есть! Союз волок оборонку против НАТО по указаниям амеров, в Чернобыле деньги закапывал по-стахановски, да ещё жывотным улучшал жизнь -- новые стойла, машины для ударов по бездорожью, всеобщее среднее для паталогических дебилов, да в колхозах вместо продуктов научились выращивать убытки. Коррупция по всей цепочке, от рядового исполнителя до партийных деятелей, и тотальное воровство, начиная от гвоздя, заканчивая миллионами, и пышно цветущий теневой бизнес. Огромная рать партийной номенклатуры, цеховиков и прочих спекулянтов спала и видела, как бы легализовать свои доходы. Но для этого необходимо было ликвидировать систему, сдерживающую это. А потому было решено не пытаться все наладить, как советовали эксперты-идиоты, а просто все снести и жить припеваючи. Что и было реализовано.
Жопер
...по указаниям амеров...
--------
Похоже, скоро снова тебя сдадут в наркодиспансер...дошел уже вполне, до нужной кондиции.
Владимир136
по указаниям амеров
Поясняю для народа: актёр-Рейган сыграл роль презика СШП и Демона Звёздных Войн, совок, который всё догонял Америку, в эту игру втянулся с ушками-ручками. И -- давай! Амеры, подыхая от смеха, снимут мультик про очередное "Х-аружье" -- совки его клепают из рения. А как же! Почему такие идиоты-то? Да сами себе внушали 70 лет ужос и деймос перед Западом + ползали на брюхе в поисках их технологий.
Походу только ты и веришь в
Походу только ты и веришь в эти мультики - мифы.
Да, это красивая сказочка для детских мозгов про рухнувший союз от звезных воин.
Прям представляю как забрали на исследования почти всех колхозников - вот и нет в стране ни колбасы ни хлеба.
Рабочих почти всех к кульманам приставили - как результат в магазинах только клей момент на полках лежит.
Ну и все стриители, понятное дело, строят только заводы-гиганты для производства боевых плазмолазеров. Оттого ни жилья народу не стоится ни дороги не ремонтируются.
"Хвость цугундер" решил
"Хвость цугундер" решил решительно изобличить очередную "банду предателе" которые предали и развалили ... Уже плечи расправил, воздуха 7 литров вдохнул -- ну, давай. Давно не слышали. У кумуниздов, как у того мужика в поле -- варил кашу, суетился, да и опрокинул котелок... Вот, говорит, вот, говорит, бля ТЕСНОТИЩА_ТО!!! Дурашка чугунная -- я другому дурашке, кумунизду на берегах Онтарио на конкретный "вопрос" ответил. Вот теперь давай, бухти про очередное "предательство" (хули -- партия большевиков -- это партия предателей во все века), про космические ракеты на Вашингтонщине, "могучий как никогда"...
смешной ты действительно.
смешной ты действительно. чуть что, начинаешь брызгать слюной, но забано, топи еще, вычисляй придуманных тобой "предателей". Тока выкладки в студию, просто жечь "выводами" это не так забавно.
Жопер
Забавно читать жопера, хватанувшего белку...
Владимир136
Joker
"Па"гтия сказала -- надо! Статистика ответила -- есть!"
Доказательства?
Отправить комментарий