ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ БРЕХНЯ КРЕМЛЯ

И вот документы опровергающие эту брехню, частью опубликованы, но брехня по-прежнему остаётся и останется во всех учебниках.
=====================

ПОХОЖЕ НЕ ТОЛЬКО ОСТАЕТСЯ, НО ПРИУМНОЖАЕТСЯ СПЕЦОПЕРАЦИЯМИ ИНФОРМПРИКРЫТИЯ.

ЦИТАТА:

Очень не хочется и не любится многим поборникам незалежности взять и сказать, какая конкретная формулировка вопроса была вынесена на всеукраинское голосование. А формулировка-то была очень лукавая и своеобразная.

Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Обратите внимание: о выходе из состава СССР – ни слова. Голосование о подтверждении некоего Акта о некой независимости. Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос. Означает ли он, что Вы согласны с содержанием этого акта, или что Вы согласны с тем, что он действительно был принят? Но допустим, что первое: Вы согласны с содержанием Акта. Но чтобы с ним соглашаться, нужно как минимум читать этот Акт. В ином случае это – от силы голосование «Вы – за независимость?». И кто скажет: «Нет, я – за зависимость!»?

Это же – простая спекуляция: любой неискушенный человек всегда проголосует при прочих равных за независимость, если не будет точно знать, как именно собираются транскрибировать его ответ организаторы вопроса.

Но даже если предположить, что данный Акт был прочитан большинством граждан Украины, кто открыто скажет, что он из себя представлял?

Начать с того, что Акт был принят 24 августа 1991 года, в самый разгар абсолютной неразберихи. После провала т. н. «путча» (подробнее об этом читайте в нашем фронт-проекте) в Москве то ли взял власть Ельцин (понятно, что с любой разумной точки зрения надо бежать из страны без оглядки), то ли вернулся Горбачев (тогда надо бежать отсюда еще быстрее). И понятно, что попытка осуществить в стране чрезвычайные меры по выходу из кризиса не удалась. Т. е. надеяться не на что. Тут вообще можно было принять акт о переселении на Луну... Правда, Акт о независимости был подтвержден еще раз 11 октября того же года. Но даже в этих условиях – что именно провозглашалось в Акте? Опубликованный ниже текст сознательно приводится мной на языке оригинала – во избежание обвинений в неточности его перевода. Итак, текст гласил:

«Проголосити 24 серпня 1991 року Украiну незалежною демократичною державою. З моменту проголошення незалежностi чинними на територii Украiни e тiльки ii Конституцiя, закони, постанови Уряду та iншi акти законодавства республiки» («С момента провозглашения независимости действующими на территории Украины являются только ее Конституция, законы, постановления правительства и другие законодательные акты республики»).

И что? Где здесь хоть слово про выход из СССР? Здесь Украина провозглашается независимым демократическим государством. И кто бы был против, т. е. за то, чтобы Украина была «зависимым недемократическим государством»?

Вот поставили бы не то что тогда, но и сегодня в Москве на референдум вопрос: «Согласны ли Вы, чтобы Москва отныне была независимым демократическим городом?». И кто будет голосовать «против»? Никто. Потому что быть независимым и демократическим – это вовсе не значит куда-то откуда-то выходить или уходить.

Можно было бы и в составе Союзного государства быть и независимым, и демократическим. О том, что все советские республики – суверенные, свободные и демократические, говорилось и в Конституции СССР, и в конституциях союзных советских республик.

Шотландия в составе Великобритании, что, «зависимая и недемократическая»? А какой штат США согласится с тем, что он – «зависимый и недемократический» на том основании, что он входит в состав Соединенных Штатов Америки? Точно так же, как никто не считает Татарстан, Башкортостан или Ленинградскую область «зависимыми и недемократическими» на том основании, что они – субъекты Российской Федерации.

Т. е. сама декларируемая характеристика «независимая и демократическая» к вопросу вхождения или невхождения в состав той или иной федерации, а в тот момент – Советского Союза, вообще никакого отношения не имеет.

Правда, в Акте говорилось, что с момента провозглашения независимости на Украине действуют только Конституция и законы Украины и т. п. Но Конституция Украины и законы УССР имели отсылки и признавали действие законов СССР, т. е. провозглашение их действия как приоритетного на территории Украины не отрицало, а подтверждало нахождение Украины в составе СССР. Только нужно подумать: некий акт провозглашает, что на территории некой страны отныне и в приоритетном порядке действует только ее Конституция, которая, в частности, прописывает, что данная страна входит в состав другой, объединенной, и указывает, как соотносятся ее законы с общими законами этого объединения…

Т. е. Акт незалежности заявил и утвердил, что на территории Украины действуют только те нормы, в которых подтверждается ее вхождение в состав СССР. При чем же здесь «отделение», «выделение», иные формы выхода?..

Т. е. ни Акт от 24 августа 1991 года, ни референдум 1 декабря 1991 года ничего не говорили о выходе из СССР. Именно поэтому и был получен такой неоспоримый количественный результат: среди голосовавших «за» были как те, кто сознательно хотел отделения от России, так и те, кто вовсе и не думал отделяться, а понимал независимость и демократичность как существование в составе единого государства – наряду с другими независимыми республиками, областями, краями, городами и гражданами. И уж, конечно, за отделение от СССР и России не голосовали ни Крым, ни еще половина областей Украины.

Поэтому правовых оснований отделения от России и СССР Крыма и Севастополя нет вообще никаких – как, впрочем, и всей остальной Украины.

Потому что если внимательнее читать текст Акта о незалежности, то там, предваряя указанные слова, есть и другая строка: «здiйснюючи Декларацiю про державний суверенiтет Украiни» («осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины»).

Акт был принят в осуществление указанной Декларации. А в Декларации, принятой «16 липня 1990 року», с одной стороны, были строки объявления этого самого «суверенитета»: «державний суверенiтет Украiни як верховенство, самостiйнiсть, повноту i неподiльнiсть влади Республiки в межах ii територii та незалежнiсть i рiвноправнiсть у зовнiшнiх зносинах», т. е. примерно то же самое, что 12 июня 1990 было записано в российской Декларации о суверенитете, а именно верховенство местных законов над союзными, но ни о каком выходе из СССР – ни слова. А с другой стороны, именно в этой Декларации «16 липня» есть прежде всего четкая гарантия сохранения для граждан Украины гражданства СССР.

«Украiнська РСР мае свое громадянство i гарантуе кожному громадянину право на збереження громадянства СРСР» (на всякий случай, для неславян: «Украинская Советская Социалистическая Республика… гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР»); «Всiм громадянам Украiнськоi РСР гарантуються права i свободи, якi передбаченi Конституцiю Украiнсько i РСР i нормами мiжнародного права, визнаними Украiнською РСР» – а все перечисленное содержало в себе указание на вхождение УССР в состав СССР, да и сама Декларация на это указывала: «Украiнська РСР маe право на свою частку в загальносоюзному (общесоюзном) багатствi, зокрема в загальносоюзних алмазному та валютному фондах i золотому запасi, яка створена завдяки зусиллям народу Республiки. Вирiшення питань загальносоюзноi власностi (спiльноi власностi всiх республiк) здiйснюiться на договiрнiй основi мiж республiками – суб'eктами цiei власностi».

А также заявление о будущем подписании нового Союзного договора: «Принципи Декларацii про суверенiтет Украiни використовуються для укладання союзного договору». Т. е. говорилось о том, что должно быть включено в будущий Союзный договор, указывалось, что дальше существовать Украина, как и прежде, будет в составе Союза (т. е. никуда из него не выходит).

Таким образом, ни в одном из базовых решений того времени о выходе Украины из состава СССР речи не идет. На Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 года этот вопрос не голосовался, а голосовалось одобрение Акта незалежности.

В самом Акте незалежности говорилось не о выходе из состава СССР, а о «независимости и демократичности» в осуществление Декларации о суверенитете. А в этой Декларации гарантировалось сохранение для граждан республики гражданства СССР и обещание подписать Союзный договор.

Т. е., при всей бессмысленности всеукраинского голосования 1 декабря 1991 года, если в нем и можно найти какой-либо смысл, то только в том, что гражданам республики предложили выразить свое отношение к документам, подтверждавшим ее сохранение в составе СССР, и граждане республики проголосовали за сохранение гражданства СССР и подписание в будущем нового Союзного договора

 

Удивительно, что Вы, Юрий Игнатьевич, приписываете себе, то к чему не имеете ровно никакого отношения. Настоящие историки обошлись без вас. Теперь известно, что генералы Киевского военного округа готовили заговор против Сталина. Жуков и в первую очередь Тимошенко подставили Советскую Армию под удар Вермахта. Там где Украинцы - там измена; и вы явное тому подтверждение! Это подло всё свалить на Павлова, когда ответственность лежит на Тимошенко.

 

http://dentv.ru/content/view/andrej-fursov-arsen-martirosyan-zagovor-sov...

 

 

 

Гость Вредный: Ну положим враньё тут с основном от тебя. Причём наиболее подлое прожыдовленое.
А что касательно Мартиросяна, ты ж как всегда, "не читал, не смотрел ..но осуждаю"
Дык вот, это изрядный сталинист, один из немногих честных историков.
_______________________________________

"Изрядный сталинист" - так это же самый расхожий сионистский (мошеннический) прием: прикинуться в доску "своими". Как, к примеру, Гость Вредный или коммунист СССР. Кстати говоря, коммунист СССР, как я думаю, поднабрал немало "баллов доверия" на разоблачениях безудержного вранья от Гостя Вредного.

У меня нет никакого доверия к разным там энци.. и википедиям, поскольку это явно сионистские источники, - а тенденциозность и лживость сионо-соЛЖЕницыных давно уже не секрет. Но, тем не менее, и в Викпедии имеется информация, переврать которую невозможно:

"...разгром японцев в боях на Халхин-Голе рассматривается как один из ключевых факторов, повлиявших на решение Японии — отказаться от планов нападения на СССР вместе с Германией.
За эту операцию комкор Жуков удостоился звания Героя Советского Союза (28 августа 1939 г., Золотая Звезда № 435) и ордена Красного Знамени МНР

...После завершения Ельнинской операции (приказом от 11 сентября 1941 г.) Жуков назначается командующим Ленинградским фронтом. ..
...После стабилизации фронта под Ленинградом Жуков был отозван на центральное направление советско-германского фронта (возглавил Резервный фронт с 8 октября и Западный фронт с 10 октября), ...

...Печально известная операция „Марс“, проводившаяся синхронно с начальной фазой операции «Уран», не готовилась непосредственно Жуковым как командующим фронтом. В период её подготовки он находился как представитель Ставки ВГК на Сталинградском направлении. Однако координация усилий Западного фронта (командующий фронтом Конев) и Калининского фронта (командующий фронтом Пуркаев) в период операции была возложена именно на него. ...

...Кроме того, Жуков как представитель Ставки координировал действия армий Сталинградского фронта в междуречье Дона и Волги в первой половине сентября 1942 года ...

... В начале 1943 года Жуков координировал действия фронтов в операции «Искра» при прорыве Ленинградской блокады...

Ну и т.д. Короче говоря, Сталин не знал как избавиться от надоедливого Жукова, и гонял того по разным критическим и важным участкам боевых действий, - а изменник и карьерист Жуков не использовал столь благоприятные возможности, и не смог выполнить волю своих заказчиков - тех, что находились по ту сторону линии фронта. И в результате:

"18 января 1943 года Жукову было присвоено звание Маршала Советского Союза. Он стал первым маршалом СССР с начала войны.

10 апреля 1944 года Маршал Г. К. Жуков был удостоен высшей военной награды — ордена "Победа" — первым среди награждённых

24 июня 1945 года маршал Жуков принял Парад Победы Советского Союза над Германией в Великой Отечественной войне, который состоялся в Москве на Красной площади. ..."

Вот ведь, надо же, какой простодушный был Сталин - верил на слово такому недостойному человеку. Очень сдается мне, что "серьезный историк" Мартиросян из того же рода-племени что и "серьезный" комментатор Гость Вредный

А вот еще один, по моим представлениям, вредный гость:

Bckt: Замените Жукова на Ежова, Ягоду, Хрущева, Власова.
_______________________________________

И что там такое необыкновенное кроется за этим пафосным предложением? Они, что, все кавалеры ордена "Победа"? Или что там еще имеется в виду?

 

Здравосмысл Наумыч Разумеев\\\\пн, 26.06.2017 - 09:06

Обывателю хочется верить. что к отражению нападения противника ВС готовы всегда...

Получается же, что обывателю говорят: на армию налоги плати, пои - корми и обувай дармоедов, а воевать они готовы только, если их за 10 дней до нападения противник или их собственные командиры предупредят, ибо в так называемом боеготовом состоянии войска находятся не все время,...

Советский человек должен жить в уверенности, что его родная армия защищает от супостата каждую минуту и без перерыва на обед.
_______________________________________

Среди прочих аспектов армию обязательно следут рассматривать и как элемент системы общественного производства: т.е. вместо того, чтобы каждому обеспечивать собственную безопасность индивидуально, сговорились выделять из общего котла наряду с разными другими нуждами также и средства на обеспечение этой безопасности общественным способом. Поэтому, наряду с прочими параметрами, важное значение имеет также и зкономическая эффективность данного элемента.

Если помешанным ЗНРам хочется каждоминутной защиты в режиме полной боевой готовности, - какие проблемы? - можно организовать на каждом метре периметра государственной границы круглосуточное дежурство расчетов, состоящих, как минимум, из одного воина с полной амуницией - из расчета, например, "сутки дежурим, трое отыхаем". Но только где взять столько народу? - ведь еще надо, чтобы и общественным производством кто-то занимался. Можно, конечно, поднапрячься в ночную смену... но ведь тогда, - как пел Высоцкий, «эти "китайцы" за несколько лет Землю лишат атмосферы» - природных ресурсов же все равно не хватит на всех! Наверное, опять придется Aleksey2 выходить на форум со своей старой рацухой: "пустыню Сахару обводнить", моря и океаны осушить.

Так что, не такое это простое дело: - "жить в уверенности, что ... родная армия защищает от супостата каждую минуту и без перерыва на обед". Кроме армии к элементам обеспечения общественной безопасности следует отнести также правоохранительную систему, и даже... оздоровительно-очистительную психиатрию. Психиатрия зачем? - а чтобы санировать общество от помешанных. Типа ЗНРов, к примеру. Или Aleksey2-х.

 

Поэтому правильно сделали, что засекретили. Незачем народ будоражить бюрократическими формальностями.
В противном случае возможны три варианта негативных последствий:
...
3. Или что хуже всего его постигнет и то и другое в форме либерализьма - гозманизьма (гозманизьма - резунизьма), что может привести неокрепший ум обывателя к помешательству на почве признания истинными взаимосключающих положений.
_______________________________________

Лучше бы ЗНР отсылал свои аналитические записки в "спортлото", - глядишь, ему там, может быть, какую-нибудь благотворную терапию прописали бы...

 

 Формулировка украинского референдума.

-------------------

  Именно такую трактовку, и говорили агитаторы при подготовке этого Украинского референдума.  Это я встречал на многих роликах из Донбасса, люди ведь помнят , а вот СМИ, я имею в виду российские, преподносили  все совершенно по другому, ну и "естественно", власти украинские сделали  " так, как надо".   Полнейший беспредел творили.  То есть, СМИ заимели в руках силу, гораздо мощнее закона. А  власть попросту валяла дурку, и продолжает делать  это вполне себе успешно... Такой вот симбиоз паразитический...

 

 

Пенсионер.\\А.Сергеев. Вы наверное в армии не служили\\пн, 26.06.2017 - 22:30

... и в командировках не были. Результат командировки это не отписка что вы там были,а выполнение задачи. У Жукова были задачи 1.взять Смоленск, 2.разблокировать Ленинград, 3.пробится к Сталинграду и подать снабжение обороняющимся войскам. Исполнение=0. Этому козлу дали маршалека звёздами увешали, здесь две причины 1.не можеш убить врага вознеси. 2.его в тёмную использвали в операции "Монастырь" Насчёт А.Мартиросяна унизь его и вознесёш себя родимого. Ах как Вы круты.
_______________________________________

По-моему, Пенсионер, демонстрируя здесь свое показное скудоумие, прозрачно дает понять, что считает своих читателей еще скудоумнее. Комментировать его ахинею, может быть, и имело бы смысл, но только для имбецилов, - но только вряд ли имеет смысл тратить время на имбецилов. Т.к. ожидаемая польза (по моему уверенному предположению)=0.

 

Владимир136\\\\вт, 27.06.2017 - 02:26

Сергеев, хоть вы и смотрящий тут над форумными тролями, но что-то поглупели в последнее время...
_______________________________________

Вот такой поощрительный и критический одновременно отзыв, - и от кого?

Сталинские верил на слово...
_______________________________________

Вырваны из моего текста 4 слова, - для надежности, наверное, искажены до полной бессмыслицы, - ну, и в итоге:

Вот знаете, что вас проявляет как программного троля? Привязанность к ярлыкам. Жуков - герой. Деньгам -нет альтернативы. Люди на земле - много лишних. Это всё ваши пёрлы... Вы как та собака, которая не может мимо своего дерьма пройти , обязательно понюхать надо. Вот с вами точно такая-же история...
_______________________________________

Чем не троллячьи замашки? Зачем, спрашивается, безуспешно опровергать, что Жуков - кавалер ордена Победы №1, - когда можно с усмешкой прицепить "ярлык" "Жуков - герой". С добавками обязательной чепухи. Вот еще троллячья чепуха от Владимира136 - с утверждающими вопросами:

Как он мог ему верить, человеку с замашками мелкого воришки с амбициями как у Господа Бога?! Ведь фактов воровства Жукова вагон с маленькой тележкой, и что, Сталин не знал? Не смешите мои тапки... Вынужден был Сталин терпеть его, неужели непонятно?
_______________________________________

По-моему, опровергать подобную ахинею, значит, разводить флуд, - на что, вероятно, тролли и рассчитывают.

 

Гость Вредный\\\\вт, 27.06.2017 - 15:15

...Сколько порядочных людей было расстреляно по личной команде жукова?
_______________________________________

Гость Вредный, Владимир136, Пенсионер, коммунист СССР и прочие вредные гости, конечно, найдут, на кого сослаться в подтверждение своего вранья, - конечно же, на своих единородцев, единоверцев, единомышленников... Короче говоря, на богоизбранных соЛЖЕницыных, - которые замусорили своим (зачастую хитроумным) враньем все информационное пространство - в т.ч. и архивы. Поэтому у меня и возникло предположение, что Мартиросян тоже относится к сионистскому роду-племени, - а если и не так, то, значит, он выполняет сионистские заказы.

Я же свои опровержения их вранья аргументировал, пусть и в небольшом количестве, но исключительно достоверными фактами, которые никак не поддаются извращению даже самым ловким мастерам пилпула. Из вышеперечисленных вредных гостей ни один даже не предпринял попытку опровергнуть представленные мной аргументы - кроме ахинеи и хуцпы в их ответах ничего больше нет. А где у Мартиросяна эти опровержения? - есть? - нет! То-то и оно!