|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
ПЛЕН «ПЕТУХОВ» |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
sv5090 "право частной собственности,
Ииииех, чё жыдокумунизьма с мозгами -то сделала....
Вот скажи болезнааай:
Вставная челюсть это средство потребления или средство производства?
А если фарш на продажу жевать?
А тиски и верстак в гараже?
А причина -то всей брехни одна === Недопустить независимости человека от государства.
"Ииииех, чё жыдокумунизьма с
"Ииииех, чё жыдокумунизьма с мозгами -то сделала....
Вот скажи болезнааай:
Вставная челюсть это средство потребления или средство производства?
А если фарш на продажу жевать?
А тиски и верстак в гараже? "
Бедненкий. :)
Вставную челюсть (в месте с тисками из гаража) у него "жидокомунисты" понимаешь отобрали. Щас заплачу.
Откель вы такие дебилы берётесь только непонятно.
sv5090 "Ииииех, чё жыдокумунизьма с
Не, калеканький! Ты на вопрос ответь.
"Не, калеканький! Ты на
"Не, калеканький! Ты на вопрос ответь."
Ты меня блин тут ещё спроси "Почему ананасы на луне дают столь высокие урожаи". При этом требуя вдумчивого ответа на этот свой идиотизм. :)
sv5090 Не, калеканький! Ты на вопрос ответь
Вот и всё твоё идиотствие в одном флаконе!
А я тебе скажу, что сие деление, как и весь прочий сиономраксизм есть бред сивокобыльный.
Вредному
"А я тебе скажу, что сие деление, как и весь прочий сиономраксизм есть бред сивокобыльный."
Элементарно, Ватсон. Если сам фарш жуёшь, то всё нормально, и вставная челюсть тут хоть и средство производства, но твоя личная, а не частная собственность. Потому что сам. Если научил корову или собаку, то тоже ничего, и всё канонично. Ибо о домашних животных у Маркса ничего не сказано, и к миру людей и их экономических отношений они не относятся. А относятся как раз тоже к личной собственности человека. Если тебе помогает жена или престарелый дедушка, то тоже нет проблем. Ибо семья ячейка общества и автоматом считается, что её совокупный доход внутри неё и распределяется, без остатка и по справедливости. Семья воспринимается тут как некий неделимый атом общества, потому и считается по сути одним человеком. Что верно, ибо усреднённые реалии именно таковы и так вообще-то и должно быть.
А вот если вместо тебя твоей челюстью жуёт сосед, то есть человек посторонний, которому ты за это платишь, продаёшь, а разницу кладёшь в карман, то тут - стоп, тормоза! Потому что отсюда уже начинается капитализм и эксплуатация. Вот она - граница.
Точно также обстоит с верстаком и тисками. Если ты на них делаешь что-то сам и для себя или для дома/семьи (не продаёшь), то вообще никаких проблем, тут теория даже не затрагивается. Ибо полученный продукт из ячейки не выходит. Если делаешь сам и продаёшь, тоже нет повода для упрёков. Аналогично, если помогают члены семьи. А вот если пыхтит нанятый посторонний Ваня, а ты только пенку снимаешь, то это сразу меняет дело. И верстак твой с тисками тут же переходят из личной в разряд той частной собственности и средств производства, о которых говорит Маркс. А сам ты из пролетария в разряд капиталистов-эксплуататоров, подлежащий уничтожению как класс.
Вообще в марксизме частную собственность и средства производства, равно как и частную собственность НА средства производства следует понимать только в контексте наживы-ненаживы и эксплуатации-отсутствия эксплуатации. Есть эксплуатация, а значит нажива, - собственность частная. Нет, значит личная, чем ни владей. Строго говоря, никакой "частной собственности" самой по себе нет нигде, даже при капитализме. Просто таковой становится личная собственность, превращённая эксплуатацией чужого труда в средство производства, в источник наживы. Таким образом, существует только частная_собственность_на_средства_ _производства, но не частная собственность как таковая, в отрыве от наживы. В противном случае она просто личная. А частной называется просто по ошибке, ну и ещё соседей пугать, чтоб не лазали в сад яблоки пи-ть. Частная - звучит сурьёзнее. А коли залезут, чтоб можно было и пристрелить, ибо закон есть и разрешает.
Ещё раз. Если вы своей челюстью мясо жуёте, а потом проглатываете, она средство потребления. Если помогает семья жевать и продавать - средство производства как устройство, механизм облегчающий труд. Если жуёт эксплуатируемый сосед, у вас частная собственность на средство производства в контексте капитализма. И всё это как предмет, одна и та же челюсть. Челюсть одна - цели и отношения разные.
Вот так просто решается эта задачка.
Михаилу
Да чего вы на этого придурка время тратите. Он специально всякий нелепый бред для затравки постит. Щас выдерет пару фраз из контекста вашй обстоятельной портянки, приправит собственными фантазиями т. д. как обычно. Берите пример с Алексея. Чётко лаконично и желательно одной фразой (чтоб дурость высказывания опонента мксимально высвечивала и при этом зацепиться для продолжения флуда было не за что).
sv5090
Ну во-первых, не один же он это прочтёт. Тут посещаемость хорошая, авось кому и поможет разобраться. Вопрос то простой, но его разболтали во все стороны, частью вывернули наизнанку и теперь не все улавливают суть. Во-вторых, есть некая малюсенькая вероятность, что несмотря на всю свою деятельность товарищ этого действительно не понимает. Это не так уж невозможно. Мне с неделю назад коллега по работе (41г.) на схожую тему такое залепил, что я не выдержал и засмеялся. Потом конечно, объяснил. А так нормальный мужик, с правильной заточкой мозгов. Так что всяко бывает...
Михаилу
Отчасти вы конечно правы.
Даже наверное "не отчасти" а просто правы. :)
Но не стоит всё-таки забывать о том что при обилии обсуждения (как тут), длинные коментарии читают в основном постоянные посетители или частые гости (да и то по большей части не все а только "избранных" авторов). "Случайный" посетитель как правило в первую очередь сосредотачивает внимание на коротких высказываниях.
Сужу конечно в первую очередь по себе (хотя и не только).
sv5090
И вы тоже правы конечно. Но что же поделать? Всем не угодишь... Я уж написал так коротко как мог. Чтобы и суть показать и воду не лить.
Михаил. Элементарно, Ватсон. Если сам фарш жуёшь
Согласен! именно так!
То бишь, любой предмет может стать хоть "средством производства" хоть "средством потребления"
Но мраксисты рвя жопы в ласкутья этого не понимают....
Вредному
"любой предмет может стать хоть "средством производства" хоть "средством потребления""
Конечно. Всё зависит от целей использования. Переложив на другую область: если вы берёте топор и колете дрова, это одно. Если строите памятник деревянного зодчества, это другое. А если выходите с ним на большую дорогу и нападаете на купца - совсем третье. А топор всё тот же.
"Но мраксисты рвя жопы в ласкутья этого не понимают...."
Ну как же не понимают, ведь я то вот написал? Хотя и ваша правда тут тоже конечно есть. Ну не могут все и всё на свете понимать. Особенно сразу и хором. И это в большинстве не столько настоящие марксисты (с точки зрения знаний) не понимают, сколько просто сочувствующие или любители. Вот нравится человеку эта машина и всё тут. Хотя не все её внутренности ему известны, и даже в салон он только на секунду и вполглаза глянуть успел. Но важно, что ему нравится именно эта машина, а не какая-то другая. А интерес мотивирует разобраться и понять, что есть дело наживное...
А ещё есть просто люди, которые сами всё понимают, а другим объяснить как-то не могут, сколько раз такое встречал. Для него всё очевидно и он оперирует на своём уровне, автоматически распространяя его и на вас. Такой чел будет говорить вам о "взрывной компрессии рабочего тела", "степенях сжатия" и прочем, быстро снабжая сие формулами и графиками, и раздражаясь что вы не понимаете таких пустяков. Вместо того чтобы сказать, что пары бензина под действием температуры расширяются и толкают поршень. Потом вы поймёте и другую причину, почему это было сделано так, а не иначе. Кроме того что ему просто не пришло в голову, что вы его можете не понять, он просто не хотел вас обидеть, опускаясь до такой тривиальщины, ведь вы же разумный, образованный человек. Для него объяснения такого уровня вам почти неудобны, а потому малоприемлемы, это всё равно что объяснять взрослому мужику или бабе, откуда дети берутся. Нет, по науке, да с латынью, это запросто, а вот так по-простецки... язык плохо поворачивается... ну как этого самому то можно не знать??... И он ведь думал, что вам там что-нибудь в генетике неясно, в законах наследственности, отличиях хромосом, или уж чёрт с ним, даже в анатомии. Но чтоб такое... Поэтому "такое" он отбрасывает как невероятное и говорит о другом. Вот что происходит с таким человеком. Как говорят в таких случаях в народе: черезчур хорошо - тоже нехорошо.
Михаил. "любой предмет может стать хоть "средством
Опеть констатирую вашу правоту!
Вы марксист?!!!!?????
Ни в жисть не поверю.
Если только китайского иль сталинского типа? /оставили только лозунги на заборах дабы не позориться/
Безусловно есть,... всякие.
Но есть одна закономерность /научно установленая/ чем тупее поциент == тем он упёртее.
И самые упёртые фанатики всегда оказываются самыми тупыми.
А фанатизм любого типа это заразная психическая болезнь. А от фанатиков общество необходимо спасать. /Хватит с народу фанатизма 20 века/
Гость Вредный: от фанатиков общество необходимо спасать
Тоже в спасатели рвётесь?
Бедное общество...
Вредному
"Вы марксист?!!!!?????
Ни в жисть не поверю.
Если только китайского иль сталинского типа?"
Ну как бы считаю себя таковым) УМЛ не заканчивал, но Маркса читал и думаю, что его теорию в общих чертах понимаю. К тому же и в институте в своё время преподавали. Насчёт "типа" не знаю, теория одна и для всех, она универсальна как законы физики или биологии, например.
По поводу фанатизма не всё так просто. Фанатизм фанатизму рознь. Смотря что за него считать и что за ним стоит. Если твёрдые знания, основанные на объективной истине, это одно. Если антинаучный бред, это другое. Если человек просто в чём-то железно уверен и не слушая дураков, говорит своё - это одно. Если человек начинает резать другим глотки, просто чтобы его оппоненты заткнулись - это другое. Вот такой фанатизм это действительно психическое заболевание, и общество от таких граждан действительно нужно избавлять. В промежуточном случае, когда человек просто несёт околесицу, но сам по себе безобиден, типа попа Смирнова, ну так и хрен с ним, шизофреником, пусть живёт. В профильном учреждении, а не в телевизоре.
"Ты меня блин тут ещё спроси
"Ты меня блин тут ещё спроси "Почему ананасы на луне дают столь высокие урожаи".
Вот и всё твоё идиотствие в одном флаконе!
А я тебе скажу, что сие деление, как и весь прочий сиономраксизм есть бред сивокобыльный."
Специально для идиотов с луны и марса. :)
Ежели у вас бедненьких на вашей личной луне проблемы со вставными челюстями и тисками в гаражах вдруг образовались, то не плохо бы эти самые проблеммы поконкретней обозначить ("где, куды, чаго и как" - Филатов). С фактами. Ато я подозреваю что все эти проблемы как обычно лишь в вашей непутёвой башке в очередной раз образовались (как это ранее уже случилось с отменой графы национальность при Брежневе). А то я знаетели не психиатор что-бы в вашем бреде горячечном ковыряться. :)
У моих знакомых проблем с тисками в гаражах как-то не наблюдалось (сам на них работал и не раз). То же касается и вставных челюстей. Хотя лично данной, столь близкой вам, проблемой специально интересоваться по известным причинам не доводилось. :)
sv5090 "Ты меня блин тут ещё спроси
Дык вота, если не дошло, то сызнова! Луна и маркс конечно спецы...в поллитрэкономии....
Но конкретной формулировки что естьм что ни ты, ни оне не дали. Ибо бредово.
Производство средств производства это вид онанизма без возможности удовлетворения.
Добыли больше руды чтоб сделать больше эксковаторов, чтобы наколупать ими больше руды....
А средств потребления вам ровно чтоб с голоду не подохли....
Ну хрен с ней с челюстью не дошло до тебя...понимаю, но вот скажи болезнаай:
Завод который выпускает электронику на ракеты, а из отходов производства делает телевизоры это какое производство? /А или Б/ А заводы стиральных порошков или удобрений которые взрывчатку гонят массово?
Вредному
Ну вот уже и обострение я вижу началось. :) :
"средств потребления вам ровно чтоб с голоду не подохли...."
"из отходов производства делает телевизоры"
Я же вам уже написал, что ваши шизоидные фантазии (без ссылок на конкретные факты), коментировать не намерен. Для этого в стране специально готовят психиаторов. Таковые имеются как минимум в каждом районном центре - непосредственно к ним и обращайтесь.
И ведь выразился вроде вполне себе понятно:
"Ежели у вас бедненьких на вашей личной луне проблемы со вставными челюстями и тисками в гаражах вдруг образовались, то не плохо бы эти самые проблеммы поконкретней обозначить ("где, куды, чаго и как" - Филатов). С фактами. Ато я подозреваю что все эти проблемы как обычно лишь в вашей непутёвой башке в очередной раз образовались (как это ранее уже случилось с отменой графы национальность при Брежневе). А то я знаетели не психиатор что-бы в вашем бреде горячечном ковыряться. :)Ежели у вас бедненьких на вашей личной луне проблемы со вставными челюстями и тисками в гаражах вдруг образовались, то не плохо бы эти самые проблеммы поконкретней обозначить ("где, куды, чаго и как" - Филатов). С фактами. Ато я подозреваю что все эти проблемы как обычно лишь в вашей непутёвой башке в очередной раз образовались (как это ранее уже случилось с отменой графы национальность при Брежневе). А то я знаетели не психиатор что-бы в вашем бреде горячечном ковыряться. :)"
Но до даунов похоже плохо доходит.
В последний третий раз. Я готов обсуждать конкретные факты (и лишь после того как вы их наличие чем-то подтвердите). Альтернативная реальность не мой профиль.
sv5090 Ну вот уже и обострение я вижу началось. :) :
Не юродивый! Эт у тебя шизоидные фантпзии с марксистским бредом.
Какие конкретные факты тебе надо?
Что азотная селитра не только удобрение, но и взрывчатка.
Что магнитофон Романтик выпускался военным заводом?
Что автобус ЛАЗ за 20 минут переделывался в армейскую санитарную машину?
Что каждый завод СССР имел мобилизационный план производства на случай войны.
Так что собирай райком и хором в дурку. Там ждут...
За одним психиатр раскажет в какой палате группа А, в какой Б.... в какой отрицание отрицания, в какой согласие с согласием...
"Что азотная селитра не
"Что азотная селитра не только удобрение, но и взрывчатка.
Что магнитофон Романтик выпускался военным заводом?
Что автобус ЛАЗ за 20 минут переделывался в армейскую санитарную машину?
Что каждый завод СССР имел мобилизационный план производства на случай войны."
Вы поставленный вам диагноз (шезофрения) всё подтвердить пытаетесь (думаете и так не очевиден). :)
Какое отношение всё вышеперечисленное имеет к вашим проблемам с тискам и вставной челюстью о кторых вы гордо вещали в первом посте?
Ну и до кучи спасибо за подтверждение что об обороноспособности (основе любого настоящего суверенитета) в Союзе реально и грамотно заботились. :)
sv5090 Что азотная селитра не только
А то, болезныый!, что все они могут быть и средствами потребления, и средствами производства.
Смотря от кель считать и как применять.
Ибо мракс ваш и тут сбрехал. А вы в виду хронической маниакальной паранои не поняли, да ещё и зациклились..
Коммунизм головного мозга это заразная и опасная болезнь. Что сим и доказано.
Дошло?
Гость Вредный
Шизофрения наростала. :)
"Вставная челюсть", "телевизоры из отходов производства", "магнитофон Романтик " теперь ешё "мракс" с "маниакальной параноей" добавился.
Вколите ему там кто-нибудь успокоительного.
"А то, болезныый!, что все они могут быть и средствами потребления, и средствами производства. "
Просветитель блин недолеченый. :)
Ты убогий мне здесь ещё букварь по слогам и с умным видом зачитай.
Когда горбик объявил о
Когда горбик объявил о роспуске КПСС, то 20 млн коммунистов, это 7-8 процентов населения, причём по идее лучшие и самые неравнодушные люди, так вот они просто выкинули свои партбилеты. Это не предательство?
Когда ельцин объявил о сговоре в беловежье, горбик и верховный совет объявили о роспуске СССР, все советские люди сделали вид, что их это не касается. Это 270 млн предателей. За вычетом детишек это всё равно 200 млн предателей изучавших в школе советское право и вполне осознававших свои обязанности. Или это не предательство?
Когда верховный совет РСФСР объявил о независимости россии от СССР в июне 1990, а в августе начал отбирать союзное имущество все 200 млн советских избирателей сделали вид, что они тут ни при чём. Это не предательство? Это точно такое же предательство, как предательство власова и власовцев. Ничем не отличается.
Когда после расстрела верховного совета рфии, замечу - предательского совета развалившего СССР, ебн объявил о роспуске всех советов и замене их администрациями народные избранники всех уровней предали своих избирателей послушно передав власть этим администрациям. Или это по вашему не предательство? А народ избравший этих избранников сделал вид что ему всё равно. Это не предательство всех прошлых и будущих поколений?
Хомячкам хомячья жизнь и собачья смерть. Ничего другого они не заслуживают.
Гост
Не было предательства - СССР пожало плоды коммунизма. Какие плоды? Уничтожение тех, кто своей головой думал, а не речевками спущенными сверху и решения сам принимал, а не партия за него. Что посеяли, то пожали. Сеяли безмовную массу, когда время пришло эта масса и безмолствовала, ждала когда за неё "партия" решит. Партия решила, народ принял. Чего не нравится то? Что за оружие не взялся народ и не стал защищать чужие спецпайки? Так отучили возмущаться и лишнего говорить. Да и колбасы хотелось ста сортов, чего в этом такого, верой в светлое завтра, которое никогда не наступит сыт не будешь и так семьдесят лет коммунизма ждали, больше чем даже Моисей евреев по пустыне водил. Тот хоть вывел, а эти в бобровых да каракулевых шапках так и не вывели. Закономерно всё, если отбросить детские хотелки и капризы свои. Давайте аргументировано. Вот нынешняя васть, уберет всех инакомыслящих и Мухина и Навальных и всех кто каким либо образом бросает тень на неё. Ну, что будет дальше? Правильно! Усиленная пропаганда. Перепишут книги, старые сожгут к едрене фене, найдется шлюха философ, который обоснует всю прелесть работы на новую элиту. Народится новое поколение, которое воспитают в духе "рви жопу за власть". И ведь будет рвать. А не будет, пойдут новые эшелоны в сибирь(если китаю не подарят). И будут гордится они, что пашут на новых "пап", кто лучше лизнет, кто лучшую хвалебную оду напишет и т.п. Стучать будут и будут считать, что защищают Родину. А как не считать, если с малых лет тебе в голову это говно вкладывают. Глупый вопрос задал - на позор и поругание. Как это так на основы и скрепы несмышленыш дерзновенно рот открыл. Заткнуть! Но только вот как не насилуй природу, у неё своё разумение, потому как мы её дети. Выведут говорунов, народятся молчуны и в одно прекрасное время очередных николашек кровавых к стенке поставят. Не бывает в истории по другому. Элита будет деградировать, потому что искусственно создана будет, а всё искусственное рано или поздно проиграет живой крови. Государство и общество должно развиваться естественным образом, оно самоорганизуется, не нужны ему поводыри, потому как не гении они, а всего лишь люди со своими слабостями. Да будет разделение в обществе на умных и дураков, ну так при любом общественном строе они будут, разные мы. Но в естественном развитии ты можешь развивать себя, чтобы поднятся до уровня лучших и удачливых. Не у всех получится, но у кого то получится. Будет осознание себя как личности, а не как аморфной массы бредущей в очередной раз хз куда хз за кем с плаката.
из прошлого
Уничтожение тех, кто своей головой думал...
-------
Вот точно, из прошлого, как раз из времен начала катастройки...:-))) уж и собаки эту кость не глодают, обглодали её добела либерасты ...объясни, пестрожопый, как же так получилось, что уничтожив думающих своей головой, страна первая в космосе оказалась ?
Владимир136
Владимиру 136 раз покрасившего свой зад в красный
Как когда то сказал мой знакомый: - Если мне нужно постоить новый беломорканал или космодром, то мне личности не нужны, мне нужны лишь исполнители, мне достаточно, что личностью буду я.
Почему вам в стаде так спокойно и хорошо? Не могу понять.
Прошлому
Ну понятно, какой еще знакомый может у вас быть...такой же дурак безграмотный как и вы. Ну так и нет тогда нигде никаких личностей. Все само ...как кошки во .дворе
Владимир136
Есть мнение, что это инопланетяне
У Курта Воннегута есть сказка, называется "сирены Титана". Там один инопланетно-иногалактический космонавт застрял на Титане со сломавшимся двигателем и сломавшимся прибором связи. И вот чтобы подать сигнал и заказать запчасти он начал излучать мозгом гипноволны на Землю, внушая землянам, что нужно построить пирамиды в Египте. Пирамиды заметили с Базы и приняли меры. Инопланетянин был очень долгоживущий, поэтому посылку с запчастью дождался и был спасён. А стране просто повезло, что гипноволны инопланетянина попали именно в Египет.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Владимир136 Уничтожение тех, кто своей головой думал...
Очень просто! За счёт голодного народа, повышения цен, заморозки облигаций займов....
А "совейский народ" к космосу отношения не имеет.
Да и воще: небыло такого народа.
Подонки -космополиты безродные были, а народов безродных не бывает.
Дырявый колчаковец
Пшёл тролина говнянная на хер дерьмократов, не тебе говномес колчаковско-фашисткий судачить о Советском народе.
Отправить комментарий