|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ВАЖНЫЙ ВОПРОС ДЛЯ ВСЕХ, КРОМЕ УМНИКОВ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Памятливый Гость
"И сами собой "законы природы", вроде любимого Игнатьичем закона тяготения, возникнуть и само-поддерживаться не могут".
Это потому, что вам так хочется?
Лучше сядь и подумай (чем
Лучше сядь и подумай (чем дебильные вопросики задавать).
Памятливый Гость
Зайка, вам что, надо объяснять, что свои утверждения надо как то обосновывать?
Не вижу у Юрия Игнатьевича
Не вижу у Юрия Игнатьевича ответа на ключевой вопрос: откуда следует, что цель природы - стать умной? У Юрия Игнатьевича, похоже, это аксиома, посыл. Но если исходный посыл неверен, то и вся гипотеза неверна. Вроде бы косвенно Юрий Игнатьевич аргументирует такую цель природы тем, что "законы мироздания всё время создают как можно более сложные объекты, способные существовать при данном уровне обеспеченности их энергией в месте создания". С этим не поспоришь, развитие человека это доказывает. Но к декларируемой цели природы это, по-моему, почти не имеет отношения.
И что это значит - умная природа? Чем "умная" природа будет отличаться от нынешней "неумной"?
То же самое с отождествлением Юрием Игнатьевичем "действий человека при жизни во имя общества" c "работой Души во имя ума природы после смерти". Это отождествление тоже на уровне посыла, аксиомы. Доказательств, что это действительно так, нет. Юрий Игнатьевич пишет, что "очевидно, что живущая во имя себя человеческая мразь в качестве ума природы не нужна". Не очевидно! Может быть и наоборот: ячейки природы (Души), по отдельности живущие во имя себя, в целом создают то, что нужно природе (коллективный разум). Почему нет? Косвенно это доказывается, например:
1) Интернетом: каждый сайт, сервер Интернета заточен для целей его владельца, а все вместе они образуют коллективный и всем полезный Интернет;
2) рыночной экономикой: каждый предприниматель преследует цель получения прибыли, а в итоге насыщает рынок нужными обществу конкурентоспособными качественными товарами.
Юрием Игнатьевичем не доказано это тождество, о котором я написал выше; и поэтому, живя для себя, человек (и при жизни, и после смерти) одновременно может жить во имя природы. В конце-концов, это она, природа, создала человека таким, какой он есть: каждый человек в той или иной степени живёт для себя.
Что такое сложность?
Д.Кропотов
Д.Кропотов Что такое сложность?
Во мбля!
Нахрена физику учить, науки грызть? Выучил бред сумашедшего и цитируй по любому поводу!!!
Гость Вредный
Зайчик, но факт то в том, что по большому счету, про электрон наука еще много не знает. Ну и что здесь, с учетом этого, не так в ленинском высказывании?
Д.Кропотов
Можно уточнить, где такое Ленин сказал?
Материализм и эмпириокритицизм
Д.Кропотов
Д.Кропотов
Спасибо за ссылку. Пробежал взглядом наискосок, изумился, конечно. Писучий он был, Ленин-то. Это я без иронии.
Одессит/Д.Кропотов Спасибо за ссылку.
Ничего удивительного, тот же маниакальный психоз.
Идиоту бредится что он пуп Вселенной.
И мблин, признали же эти "кварки", "мюзоны", "бозоны" на основании бреда.
Гость Вредный
"И мблин, признали же эти "кварки", "мюзоны", "бозоны" на основании бреда."
Зайчик, да тебе пора нобеля получать. Чего ты тут время то теряешь?
Дерьмак Вредный, похоже,
Дерьмак Вредный, похоже, социально опасен.
..а ведь он где-то живёт, рядом люди нормальные ходят.
а если он кусаться начнёт, ведь судя по коментам его-он полнейший неадекват.
Уралец
"Дерьмак Вредный, похоже, социально опасен."
Да нет. Он бесплатно и мухи не обидит.
Aleksey2 Да нет. Он бесплатно и мухи не обидит.
Ну ты воще маньяк!
Схренали возомнил что за тебя /дерьмо с
помойкипарткома / кто-то ещё платить будет?Гость Вредный
"Схренали возомнил что за тебя /дерьмо с помойки парткома / кто-то ещё платить будет?"
1. Дерьмо это ты, поскольку пытаешься испачкать величайший период в истории страны.
2. Делаешь это за плату - пишешь здесь в несколько раз больше, чем, к примеру, Мухин.
merlion
"рыночной экономикой: каждый предприниматель преследует цель получения прибыли, а в итоге насыщает рынок нужными обществу конкурентоспособными качественными товарами."
Поясните это положение на примере предпринимателей, добавлявших в молоко мел и прочие посторонние вещи. Прибыль они получили, получили ли покупатели качественные товары?
Алексу
Прибыль они получили, получили ли покупатели качественные товары?
Покупатели получили именно то, за что они заплатили. Для того, чтобы отличать подделку и придуманы бренды, упаковка и т.п. Ну и собственным опытом никто не запрещает пользоваться. Или вы покупаете молоко у быбушки, которая имеет собственную корову и это молоко вы уже пробовали и оно вам нравится, или вы берете в проверенном магазине продукцию с проверенным брендом, или просто покупаете "что подешевле". Если в последнем случае вас обнанули - виноваты только вы, погнались за дармовщинкой. Запомните, за все в этой жизни надо платить. Если цена подозрительно низкая, это может означать, что вы заплатите чем-то иным.
А что касается таких "предпринимателей" (на самом деле жуликов), то они заплатят недолговечностью своего "бизнеса", штрафами, а то и потерей свободы. В крайнем случае, муками совести:) Так что на самом деле рынок действительно регулирует экономику лучше, чем какое-либо правительство.
Тут вопрос еще в зрелости общества. На днях мне рассказывали о человеке, работающем на мельнице в Голландии. По русской традиции он стащил у хозяина несколько мешков муки и повез продавать. Объехав всю округу, он так и не смог сбыть ворованное - способ продажи и низкая цена, видимо, сами говорили за себя. Да и надежных поставщиков там не меняют просто так на первого попавшегося проходимца. Когда вернулся обратно, у ворот его встретил улыбающийся мельник со словами "Ну что, продал?" Тот, естественно, прикинулся дурачком, мол, не понимаю. "Да мне же первый, кому ты предложил, позвонил", - объяснил хозяин. "И что теперь, я уволен?" - "Почему? Работай. Но не делай так больше".
Х...ексу
"Покупатели получили именно то, за что они заплатили."
Несомненно. Но вот хотели ли они получить это за свои деньги? Они хотели купить молоко, а в пакете с надписью "Молоко" оказалась вода с мелом. Они это хотели получить?
Aleksey2, не буду пояснять
Aleksey2, не буду пояснять свой тезис о рыночной экономике на примере предпринимателей, добавляющих в молоко мел потому, что такими своими просьбами вы уводите дискуссию в дебри и частности, коих миллионы и кои не имеют отношения к теме. Но скажу: есть примеры как недобросовестных предпринимателей, так и добросовестных. А ещё захотелось привести цитату Яноша Кадара, имеющую отношение к рынку, что и делаю. "Все мы знаем известные мировые фирмы, но нет ни одной, которая бы занималась буквально всем - от яблок "джонатан" до задних мостов для автобусов и автомобилей. У меня есть определенное мнение о самом себе, и я, безусловно, уважаю членов политбюро и Совета министров, однако мы не можем знать все и все решать. Невозможно правильно и без потери времени решать из центра, какую продукцию нужно выпускать на том или ином предприятии, какое оборудование заменить на более современное, во что вкладывать деньги. Все это нужно определять на местах и там же принимать решения". (Янош Кадар, генеральный секретарь Венгерской социалистической рабочей партии с 1956 по 1988 годы)
merlion
"Невозможно правильно и без потери времени решать из центра, какую продукцию нужно выпускать на том или ином предприятии, какое оборудование заменить на более современное, во что вкладывать деньги."
Это с чего? Вот вы выпускаете велосипеды. Для этого вам хотя бы надо знать сколько в стране человек хотели бы их купить. Вы что, это сможете определить на месте, в отдельном городе?
Алексу
Именно! Если вы выпускаете велосипеды, то вы не торгуете ими напрямую, а собираете заявки веломагазинов, те, в свою очередь, оценивают спрос именно на ваши велосипеды и заказывают столько, сколько рассчитывать продать. Спрос постоянно колеблется, поэтому определить, сколько человек захотят купить велосипед завтра, на следующей неделе или в следующем месяце можно лишь приблизительно. Управление из центра означает значительную временную задержку, которая обязательно приведет к ошибкам и нерациональному использованию ресурсов.
Х...ексу.
"Именно!"
Что именно? Открыв велосипедный завод в Калуге, вы будете интересоваться только спросом на велосипеды в Калуге?
Алексу
Вы, наверное, не понимаете, что такое спрос. Спрос предугадать невозможно. Тысячи факторов влияют на спрос - от урожая бананов в Антарктиде до цвета глаз у наследника британского престола. Спрос можно попытаться спрогнозировать исходя из прошлых периодов, но опять-таки приблизительно. Может получиться так, что все, кто хотел купить, уже купили и прогноз будет полностью ошибочным. А может получиться наоборот (как сейчас с 8-м Гэлакси) - спрос значительно превысит плановый объем производства. Чем свободнее директор завода имеет возможность маневрировать, тем ближе к спросу окажется объем выпуска. При жестком регулировании ни один чиновник не позволит директору завода менять план - ведь это неизбежно повлечет изменение планов по всем заводам. А если в каждой точке экономики ежедневно менять планы (а фактически это надо делать, если реагировать на изменение спроса) - вы представляете объем информационных и вычислительных ресурсов для этого? Кажется, мы это уже проходили - Госплан СССР никогда не мог ничего спланировать так, чтобы не было дефицита или перепроизводства. Дорогостоящее оборудование могло гнить, ненужное, годами в одном месте, при том что в другом оно же было остро необходимо, но отсутствовало.
Поэтому при правильной организации директора завода в Калуге интересует спрос на сегодня в Калуге, а не вчера во Владивостоке. А вот владелец магазина во Владивостоке может прогнозировать спрос и заказывать из Калуги столько, сколько он рассчитывает продать через время доставки. При этом соседний магазин в том же Владике может оценивать спрос совсем иначе, просто потому, что находится на другой улице. Директор фабрики в Калуге этих факторов никак не сможет знать. И уж совсем невозможно учесть все факторы чиновнику в Москве. Самое интересное, что при свободном рынке ошибки в оценке спроса будут всегда, они неизбежны, в этом и заключается предпринимательский риск, но при централизованном регулировании эти ошибки становятся чудовищными. Именно они, эти ошибки, погубили экономику СССР и всех без исключения социалистических стран, а вовсе не мифический всесильный
сионистский заговоргосдеп .Х...ксу.
"Вы, наверное, не понимаете, что такое спрос. Спрос предугадать невозможно."
Как Юрий Игнатьевич в таких случаях совершенно справедливо говорит. В целом верно, но надо внести небольшую поправку. "Для таких дураков, как Гостьев, спрос предугадать не возможно." И далее по тексту.
"Кажется, мы это уже проходили - Госплан СССР никогда не мог ничего спланировать так, чтобы не было дефицита или перепроизводства."
Поясните, как при этом Госплан спланировал за 10 лет развитие промышленности с выходом СССР на первое место в Европе.
Алексу
Поясните, как при этом Госплан спланировал за 10 лет развитие промышленности с выходом СССР на первое место в Европе.
При чем тут первое или какое другое место? Вы можете построить огромный дом, скажем, в 1000 кв. м за 100 миллионов, а другой построит 100 кв. м. за 1 миллион. При этом вы будете тратить на отопление 100 тысяч в месяц, а он - 100 рублей. Ну и как ваш грандиозный план? А ведь вы на первом месте (по размерам), вот только какое значение имеет это место? Тешит самолюбие? Речь идет об эффективности. Эффективность советской экономики была выше только феодальных экономик Африки.
Х...ексу.
"Тешит самолюбие?"
Да нет, промышленность нужна, что бы в год смертельной опасности танки выпускать. Выпустили больше в несколько раз, чем вся Европа - поэтому и сегодня говорим по русски.
А в перерывах между войнами - материальные ценности. Больше, чем в Европе на душу населения.
Эффективность советской экономики
А как же "мы ипали через жопу всю фашистскую Европу"? А чугуна и стали на душу населения!? А Гагарин-то, Гагарин! А "любимый лунный трактор"? А первая в мире АЭС в Обниске, на весть о пуске которой Хрющёфф сказал:"Молодцы сибиряки!" Оно и правильно -- Обь где течёт?
Ноне предложение определяет спрос. А вот на хера все эти шмудовины челам нужны ... Но -- жопу рвут на работе, воруют, убивают... С другой стороны -- чем ещё им заняться-то? Чай, не животные что бы просто жрать-срать-размножаться. С ростом одних только русских аж на 1 млн. в год. Мухин вон Душу строит для пока ещё неразумной Природы. Куда там вам с вашей "кармой". Ну, это как ему кажется. А со стороны поглядеть -- так сутяжничает с властями за фрик-идею, фрик-преступление. Но огрести может вполне реально. Ибо служит гумусом для конкретных пацанов.
В любой "экономике" есть много жрущие, много шмудовин имеющие, и есть нищие. Вот повернулось всё на каркалыке -- и обедневшие завыли. Вернуть хотят себе богатства. А того не осознают, что другие богатыми стали. А между этими сменившимися полюсами толстый-толстый слой ничего не потерявших и не преобрёвших. Им -- насрать на вопли бывших кумуниздов сейчас, а много ранее было насрать на стоны буржуазии. Природа пока не просветлела умом (мало очень умных преставилось), а потому все и вся шарятся наобум лазаря ... Вот как окрепнет Разумом ( т. е. как кое-кто к мраксу и ленину переселятся), так и КУмунизьм создаст! С экономикой -- нам и не снилось!
Joker
А можно покороче и по существу?
...уев
... предпринимательский риск...
-----
Ой-ё- ой, аж слезу пустить хоцца ! Да весь свой риск, барыжье отродье давно научилось в цену товара вкладывать. Нет никакого честного бизнеса в природе, не было , и не будет.Потому , что в природе самого этого понятия, сидит жаба, но уж никак не забота о потребителе. И вот после этого опыта, полученного нами с начала катастройки и "демократических реформ", стало совершенно понятно, что двигатель "прогресса" в виде потреблятства, никуда не годен. Некоторым особо продвинутым барыгам уже и масштаба планеты мало становится. Материк притопленного мусора дрейфует в Тихом океане. Увеличивать будем потреблятство? Так сдохнем все.Сколько продуктов выкидывается на помойку, как нереализованных? О промтоварах и говорить нечего. Это - законы бизнеса.Не выкинешь, подберут, и у тебя уже не купят. Так что засунь свою песню про " честный бизнес" в правильное место , там её гельминтовы и аскаридовы послушают и тебе поаплодируют стоя !
Владимир136
Отправить комментарий