Национальный состав РКККА. Приур. Сев. кавк. 6 армия юж. фр. Заволжск. Приволжский. Русские в % 73.4 64.9 84.9 82.0 74.7 украицы 0.1 17.0 0.4 11.0 6.5 немцы 8.1 0.1 0.3 0.6 0.3 евреи 0.3 0.3 0.3 1.2 1.3 татар 9.2 8.3 8.0 1.6 3.0 латыши 0.1 0.05 0.2 0.3 7.1 башкиры 0.01 0.1 0.18 0.7 0.8
К концу гражданской войны 77.6% -русские, 13.7% - украинцы, 4% - белорусы, остальные другие национальности. Вот про милярд китайцев по маньяку вральному саксаулу, кои из-за своей малочисленности даже не вошли в перечень состава РКККА. 22 апреля 18 года на Донбасе среди китайских рабочих и были созданы несколько китайских отрядов вот и всё! Одного такого работягу и встретил Серёжка Брузжак босого в рваной рубахе, но с 2 гранатами в руках-Куда петлюра бежала?- , задыхаясь от быстрого бега прохрипел он.
Дак может с китайцами то отъё...ся? Ну скока тебя за вральное ботоло можно нанизывать. Хотя хоббя у тебя такая врать и срать, без совести и стыда, кои давно похерил.
дак куда же все они мильёны и мильярду иностранцев подевались то?
А были пересажены, перестреляны иль депортированы в 25...30 годы.
Национальный состав Красной Армии- 99% русских, украинцев и белорусов.
А хрен угадал убогий! До 1919 года русских в красной армии воще небыло /окромя банд чапая, котовского, Дундича...и подобных уголовников/ которым троцкий выдал по комиссару.
А в 1919 начали мобилизовывать русское население беря в заложники семьи мобилизованых и даже целые деревни. Яж тебе болезному фото памятника "китайским коммунистам погиьшим за советскую власть" показывал! Ты юродивый ещё скажи что и латышских стрелков небыло.
Что в рашке сейчас не так?
А чё? не ваши у власти?
Я ж те дуре говорил, -- То что ты отрёкся от чубайса с горбатым, не значит что они отреклись от тебя. Возьми их счас за рыло они все хором скажут что действовали по просьбам "простых партейцев" которые их избрали. И, мляцкий потрох, протоколы достанут с твоим одобрямсом.
Так что не кокетничай, а признай что самая подлая мразь на Руси -- это ты и есть, и такие как ты. Гегемоны тупомордые. С вашего одобрямса вся тварь и процветает.
Данные подлая твоя душонка приведены из " Национальный состав РКККА" , а отсосаны не из твоей облезлой головной извилины.
Ежели с графой национальность врал и божился, пачпортом своим на имя шайтана кирдыковича перед изумлённой от такого нахальства публикой трёс, то чего тутова нагло не врать. Ведь пока Коля Кучма не показал свой так и не сознался вралина наинаглейшая. Но и тутова постарался вывернуться, как налим скользкий и сопливый, высрав фразу-Ну всё равно коммунисты это глисты. Хотя по сути ты и ест самый настоящий свинной цепень, который вцепился в кишки народу и сосет соки, а взамен гавнятину несусветную несёт.
Дак сочини сам национальный состав РККА , только ссылку дай с чьего дерьмократического хера высосал, с тебя станется. А вой твой дурацкий анти советский, это вой шакала, ебнутого вагой по хребту. Вой всю хреннь, гони говнише авось и прилипнет.
А вот Каландарашвили то погиб под Якутском, это уж мои края, а историю борьбы с бандитизмом и пепеляевщиной я прекрасно знаю, ни одного китайца там не было и в помине, брехло наглейшее. Никто из воевавших там не вспоминает даже об одном захудалом китайце. Латыши были, сам Иван Строд командир отряда воевавшим в наших краях, но у него в отряде были одни русские-половину из них местные.
А чего этот гнунейший наврёт. Были и китайцы но они даже в перечень состава РККА не вошли, как довольно не многочисленные по составу. Интересуетесь сами отыщите, трудов не составляет.
Пост Гостя Вредного звучал так, что какбуд-то воевали только китайцы. Поэтому я и хотел, чтобы он сам ответил на мой вопрос, а потом бы и посмотрел на эту цифру.
Там тоже наворочано много от саксаулов. Читал о интервентах в России, дак наплели, что оне чуть ли не в печеньками сюда припёрлись, тьфу. Был такой атаман Тряпицын банда которого вырезала две трети Николаевска на Амуре, состояла на половину из русских, на половину китайцев и хунхузов. Который послал телеграмму Ленину с обещанием- Поймаю повешу! Дак его там умудрились саксаулы записать в красные. Китайцы работали ещё при царе в РИ, не с Китая же прибыли. Ни какие государства своих вояк на помощь Красной России не посылало, а вот с дерьмократического мира навалом напёрло, воевать и гнобить народ. Особенно лютовали пиндосы, японцы и агличане. На теритарии Европейского севера с населением 400 тыс. построили 4 тюрьмы в Архангельске и одну в Мурманске, на необитаемом острове Модьюг концлагерь-ни один пленный красноармеец не вышел от туда живым. иъ 400 тыс. населения края угробили треть, если не половину. Правительства Чайковского там проводили реформы. Один из либерало-интелигентов писал в эммиграции, что мы то не знали, что проруби наполнялись живыми людьми и зверства англичан с белыми были сверх жестокими.
Но у меня есть некоторые возражения и прежде всего за то - что советская "оборонка" являлась причиной голимой инфляции (о которой граждане СССР и представления не имели в реальной жизни)... Это фундамент индустрии и высоких технологий, к тому-же полностью окупаемых и сама по себе "советская оборонка" не могла являться причиной "инфляций". Ведь деньги на оборону брались не из "воздуха" вовсе и включались в планы "сооциально-экономического развития"... Просто государственная экономика СССР могла обеспечить лишь потребности "Группы А" и выглядела совершенно не поворотливой относительно "группы Б", а "основной закон социализма" безупречно работал лишь на бумаге (и по "остаточному принципу")... Мухин принялся хвалить большевиков за их усилия в "восстановлении" народного хозяйства и финансовой системы - котоую они, к слову сказать, так и не восстановили в былом величии! Советский рубль (общего пользования) так и оставался "деревянным" на всех стадиях советской власти - не представлявший собою статуса "валюты" и поэтому этим словом в СССР обозначалась какая угодно иностранная валюта, но только не советская (что в итоге и сгубило СССР). Советская финансовая система представлялась собою той-же крайностью - что и нынешняя "мировая финансовая система", только эти две крайности совершенно разных "полюсов"! А отсюда и такие "голимые проблемы" - что существовали в СССР (всевозможный дефицит товаров и услуг при полном расточительстве природных богатств), и нынешние мировые проблемы "общества потребления" - словно из сумасшедшего дома (где порушены все фундаментальные устои известных "экономических законов" - гарантирующих не только финансовую и политическую стабильность в мире, но и элементарную справедливость в человеческом обществе)
Чахлику. У вас маленькая неточность и у меня все тот же вопрос, неотвеченный на форуме. Маленькая иллюстрация к группам А и Б. Скажите почему в послевоенном СССР нашлись средства на алюминиевые головки блоков цилиндров автомоторов а затем еще и алюминиевые блоки цилиндров? СССР 1-м в мире освоил алюминиевые блоки цилиндров автомоб. двигателей в отличие от тех же США. США почему-то предпочли пустить алюминий на легкую бронетехнику и детальки М-16 и ее аналогов. Почему? С уважением, Олег.
Но алюминивые ложки и вилки "группы Б" подтвердить могу: дефицита с ними в СССР (и на моей памяти) - небыло... Видно, были изведаны и открыты собственные богатые залежи алюминия - которого в РИ и затем в СССР долгое время не было (во всяком случае так считалось, а во времена Екатерины "Великой" алюминий и вовсе являлся большой редкостью даже в Европе и что яко-бы, даже в качестве подарка русской империатрийце, иностанные послы преподнесли алюминивую посуду)))
Чахлику. Во-во. Учиться никогда не поздно и всегда полезно. События и эпохи очень хорошо характеризуют повседневные вещи иногда даже лучше иных свидетельств и "очевидцев". Вернемся к ложкам, вилкам и автомоторам. Для алюминиевой промышленности залежи бокситов не первостепенны, для выплавки алюминия нужно много электричества. С которым в РИ и раннем СССР были проблемы. Залежи бокситов под Тихвином нашли чуть ли не в 1863-м, и возвращались к ним повторно, последний раз до революции в 1916-м. ПМВ вызвала бурный рост авиации, а этот рост невозможен был без алюминия. И видимо в 1916-м были планы по собственному производству алюминия несмотря на трудности с электричеством из-за падения добычи топлива, вызванной мобилизацией и прекращения его импорта. Насчет Кати 2-й вы ошибаетесь. ЕМНИП алюминий был получен англичанином, Дэви кажется в нач. 19 в. Вернемся к автомобилям. Авто послевоенных СССР и США сильно отличались из-за разных подходов к ним и вообще группе Б. О движках о можете найти подробную инфу на сайте gaz24.ru. Раздел "Двигатель". Американцы охотно покупали легковушки с цельночугунными моторами, несмотря на повышенный расход топлива, необходимость гидроусилителя руля, а некоторые мускул-кары и гидроусилителя руля не имели из-за объемного мотора!!! Чугунная головка блока из-за меньшей теплопроводности требовала более высокооктанового бензина чем алюминиевая. Покупатели покупали а производители не особо хотели лишних проблем из-за освоения производством новых материалов. Кстати для грузовиков в США кабины, капоты, баки довольно рано стали делать из алюминиевых сплавов. Их инженеры хорошо поняли разницу между личным и коммерческим автотранспортом. Коммерческий требует снижения издержек, личный удовлетворения запросов. Нашлись деньги на легковушку найдутся и на бензин. Америка дольше всех ставила на легковушки движки с нижним расположением распредвала, так называемая OHV система. Она распространена на грузовиках. Она дает максимальный крутящий момент на малых оборотах, легко трогаться и можно ехать на малых и средних оборотах, т.е. без особого шума и износа мотора. Но из-за тихоходности не дает высокой удельной мощности. У нас, начиная с Москвича-412-го и "Жигулей", распредвал стали размещать вверху в головке блока. Тихоходные и объемные движки американских легковушек ели бензин по полной. Так было до 1980-х. Пока нефтяной кризис не заставил американские легковышки есть поменьше. А вообще тема повседневных вещей группы Б очень полезна и интересна. Буду рад пообщаться на эту тему. Жду соответствующих статей. С уважением, Олег
а кому-то другому "русскому императору" - суть не в этом... Дефицит алюминия явно ощущался хотя-бы на примере авиационной промышленности, когда даже боевые и легендарные советские истребители "Великой Отечественной" конструировались из дерева большей частью... И вообще СССР сильно зависил от поставок по "ленд-лизу" цветных металлов, из чего, конечно, товарищ Сталин сделал правильные выводы и этот недостаток был вскоре устранён... Но больше всего отсталость СССР в производстве товаров "группы Б" сказывалась по причине элементарной тупости партийного руководства: Все новейшие разработки в науке и технике поступали в оборонное ведомство и там "засекречивались" вне зависимости от того - нашли они себе применение или нет... А в любом советском учреждении непременно работал "1ый отдел" - отвечавший за это и (ещё не понятно - за что) тут доходило до смешного: Даже географические карты для служебного пользования намеренно искажались и лётчики "ПАНХ" частенько шутили - что ориентироваться в полёте по упаковочной пачке сигарет "Беломор-канала" гораздо удобнее - нежели чем по советским картам, полученным из "1го отдела" (а у туристов из Финляндии при таможенном досмотре изымались подробные туристические карты г. Ленинграда - изготовленные в Финляндии)))... И вот этот маразм в сочетании со "шпиономпанией", конечно не могли не раздрожать "советских людей" и уж тем более - не являться большим тормозом в "социально-экономическом развитии СССР"! На собственный народ коммунисты по-просту плевали и уповали лишь на "железный занавес" - что и явилось причиной повсеместного разложения "облика советского человека" - превратившего его в самую настоящую "обезьяну" - в глазах Запада и готового за "джинсы и жвачку" продать не только "советскую родину", но и элементарный человеческий облик
Чахлику. Проблемы были везде, где больше, где меньше. Теже США расщедрились не только алюминий для легкой бронетехники и деталек стрелкового оружия но на и цветные металлы для пуль стрелкового оружия. Там и вообще на Западе оболочки пуль делают как положено из латуни, а для некоторых патронов США и из медно-никелевого сплава. И сердечники обычных пуль на Западе целиком из свинца. У нас с нач. 1930-х гг. оболочки пуль из биметалла, малоуглеродистая сталь покрытая латунью, и даже обычные пули имеют стальной сердечник с свинцовой рубашкой. ЕМНИП в 1980-е на Западе появились целиком медносплавные пули для улучшения пробивных свойств. Так что траты на оборону широкораспространенное явление. С уважением, Олег.
С возражениями согласен. Но стоит их рассмотреть отдельно.
что советская "оборонка" являлась причиной голимой инфляции (о которой граждане СССР и представления не имели в реальной жизни)... Это фундамент индустрии и высоких технологий, к тому-же полностью окупаемых и сама по себе "советская оборонка" не могла являться причиной "инфляций". Ведь деньги на оборону брались не из "воздуха" вовсе и включались в планы "сооциально-экономического развития"... Просто государственная экономика СССР могла обеспечить лишь потребности "Группы А" и выглядела совершенно не поворотливой относительно "группы Б"
Конечно не одна оборонка. Конечно ещё куча "непроизводственных" отраслей. Оборонка это только наиболее яркий пример. Хотя ноне любой учебник экономики /не совковый/ заявляет что произволить можно либо много пушек, либо много масла. А много и того и иного не прохляет. т.е те ж самые А и Б.
Деньги на оборону действительно планировались, но они через зарплату рабочих попадали в оборот не подкреплёные товарами этого оборота. Отсюда и падение товарного обеспечения рубля. Ставшее катастрофическим и привежшее к необходимости "реформ" по изьятию денег населения.
"основной закон социализма" безупречно работал лишь на бумаге (и по "остаточному принципу")...
Именно! Сама комунячья идея о том что законы природы меняются от политики достойна отдельной палаты в психушке.
Мухин принялся хвалить большевиков за их усилия в "восстановлении" народного хозяйства и финансовой системы
И я его понимаю. Были и усилия, было и восстановление. Но какова цена этой "гениальности"?
Советский рубль (общего пользования) так и оставался "деревянным" на всех стадиях советской власти - не представлявший собою статуса "валюты" и поэтому этим словом в СССР обозначалась какая угодно иностранная валюта, но только не советская (что в итоге и сгубило СССР).
Думаю что даже если бы не предательство коммунистов СССР просуществовал бы ещё лет 5 ...10 не более.
Единственное условие - отказ от коммунистической идеологи и постепенная трансформация в подобие Российской Империи (с ликвидацией совершенно искусственных "национальных республик и образований" на исконных русскихземлях - включая БССР и УССР)... А вышло всё иначе: распад единого государства (на обусловленные "подарочки от большевистского наследия") и разгробление его собственности - уникальной по своему и не способной жить и развиваться в "новых условиях"! Если на "заре советской власти" большевики разрушали уникальную экономику РИ и привели её к полному разрушению, то они-же в 90-х ударились в обратную "крайность" - разрушив созданное за годы "ударных пятилеток" кровью и потом русского советского народа. И "краеугольный камень" этой крайности заключается в том, что сначала они уничтожили совершенно здоровую основу частной собственности в России (созданную без участия государственного капитала) и потом сами-же разграбили восстановленное "советское хозяйство" - растащив его в собственность обыкновенных воров и откровенных уголовников (и теперь пеняют на "Капитализм" - которого в нынешней России и в помине нет))) Потом, любое производство в СССР включалось в состав "внутреннего валового продукта" с строгим соблюдением выпуска и оборота денежной массы, но цены на потребительские товары и "государственные закупки" просчитывались несколько однобоко и чисто "математическими методами" - без учёта последствий и доходя до абсурда с точки зрения элементарной человеческой логики, усилив эффект разложения "советской экономики" совершенно нелепой системой "социалистического распределения" - что никакие "расстрелы" расхитителей социалистической собственности уже не могли спасти СССР т краха "грядущего коммунизма"
Да вы, батенька, Кащей Бессмертный, тоже идеалист. Ну, какая "коммунистическая идеология" в СССР? Какое "единое государство"? Если в Центральной России чего-то социалистически-коммунистически можно было наблюдать, то с удалением от этого оазиса алкашни ситуация исправлялась. Торгашеские феодальные отношения замысловато переплетались с государственными официальными. Чурки умело сочетали выгоды сосизьма и свободной торговли. Кроме чурок гордо жили всякие заполярники -- им платили в три раза больше. Шибко торговать им было нечем -- вот их и двигали ближе к коммунизьму за общий счёт. Экономика действительно была уникальной! Станешь тут уникальной, когда купить уже готовое нельзя, а надо. Вот и производили всё у себя. Когда весь мир уже стал специализирован. Ну, это было очевидно, а потому был устроен СЭВ, в которос собственно СССР был сырьевой базой, а высокие технологии развивались в Прибалтике, всяких там Польшах. У какелов. Кому нужны все эти монументальные грандиозные фабрики-заводы в наше время? Технологии меняются очень быстро -- 5 лет, и надо меняться, иначе твой продукт станет неконкурентным. А вы про какие-то "сталинские постройки" по производству какой-то неолитической поебени на таких же музейных станках. Одна энергоёмкость чего стоит!
Да! Идеология! Она вся была такая: "Блат выше Совнаркома".
"Чурки" сидели в своих - собственных "союзных республиках" и были весьма довольны своим положением и, сами-же русские там чувствовали себя очень не плохо... Хорошим примером для Советской России (СССР) являлась Югославия - как следовало-бы, вести "социалистическое хозяйство" и может именно поэтому с Югославией так бесцеремонно расправились в первую очередь (пока русские не очухались)))!???
Знал-не знал... Это сигнал -- не пускать наших воров всех вероисповеданий в протестансткий рай. Очень глупо! Надо было сначало дать им развалить Россию, а потом всё у них отсудить. Точняк -- воевать рвётся!
У моей двоюродной сестры в Совпаспорте город рождения Вена был записан, а в Корее кореяночки Ваши даже Кожедубу только рюмку подозрительного спиртного предлагали после боевого вылета...
И ведь простые , элементарные вещи Хазин говорит . Пока зелень в стране , мы вечно будем ездить из пункта А в пункт Б аккурат через Ж. .... и это не буква. Все всё понимают... а ведь додушит нас земноводное .
=Все всё понимают... = Раз тенденция не меняется, значит, к сожалению, не все и не всё понимают... А кто понимает - не знает, что делать, или ничего не хочет делать.
=а ведь додушит нас земноводное . = А вот это категорически неверный ход мыслей. Жизнь - это процесс. Поэтому так говорить и так думать - значит, заранее капитулировать.
Вот хотя Гостьex много маразма и бреда сюда выкладывает, но у него бывают-таки дельные мысли. В данном случае - это мысль: власть кого-то над тобой - это, в значительной степени, власть в твоей собственной голове. Власть, которую ты делегируешь этому "кому-то" - хоть земноводному, хоть насекомому.
саксаул вральный маньяк
Национальный состав РКККА. Приур. Сев. кавк. 6 армия юж. фр. Заволжск. Приволжский. Русские в % 73.4 64.9 84.9 82.0 74.7 украицы 0.1 17.0 0.4 11.0 6.5 немцы 8.1 0.1 0.3 0.6 0.3 евреи 0.3 0.3 0.3 1.2 1.3 татар 9.2 8.3 8.0 1.6 3.0 латыши 0.1 0.05 0.2 0.3 7.1 башкиры 0.01 0.1 0.18 0.7 0.8
К концу гражданской войны 77.6% -русские, 13.7% - украинцы, 4% - белорусы, остальные другие национальности. Вот про милярд китайцев по маньяку вральному саксаулу, кои из-за своей малочисленности даже не вошли в перечень состава РКККА. 22 апреля 18 года на Донбасе среди китайских рабочих и были созданы несколько китайских отрядов вот и всё! Одного такого работягу и встретил Серёжка Брузжак босого в рваной рубахе, но с 2 гранатами в руках-Куда петлюра бежала?- , задыхаясь от быстрого бега прохрипел он.
Дак может с китайцами то отъё...ся? Ну скока тебя за вральное ботоло можно нанизывать. Хотя хоббя у тебя такая врать и срать, без совести и стыда, кои давно похерил.
Жыдокоммунист СССР== саксаул вральный
А были пересажены, перестреляны иль депортированы в 25...30 годы.
А хрен угадал убогий!
До 1919 года русских в красной армии воще небыло /окромя банд чапая, котовского, Дундича...и подобных уголовников/ которым троцкий выдал по комиссару.
А в 1919 начали мобилизовывать русское население беря в заложники семьи мобилизованых и даже целые деревни.
Яж тебе болезному фото памятника "китайским коммунистам погиьшим за советскую власть" показывал!
Ты юродивый ещё скажи что и латышских стрелков небыло.
А чё? не ваши у власти?
Я ж те дуре говорил, -- То что ты отрёкся от чубайса с горбатым, не значит что они отреклись от тебя.
Возьми их счас за рыло они все хором скажут что действовали по просьбам "простых партейцев" которые их избрали. И, мляцкий потрох, протоколы достанут с твоим одобрямсом.
Так что не кокетничай, а признай что самая подлая мразь на Руси -- это ты и есть, и такие как ты. Гегемоны тупомордые.
С вашего одобрямса вся тварь и процветает.
саксаул вральный
Данные подлая твоя душонка приведены из " Национальный состав РКККА" , а отсосаны не из твоей облезлой головной извилины.
Ежели с графой национальность врал и божился, пачпортом своим на имя шайтана кирдыковича перед изумлённой от такого нахальства публикой трёс, то чего тутова нагло не врать. Ведь пока Коля Кучма не показал свой так и не сознался вралина наинаглейшая. Но и тутова постарался вывернуться, как налим скользкий и сопливый, высрав фразу-Ну всё равно коммунисты это глисты. Хотя по сути ты и ест самый настоящий свинной цепень, который вцепился в кишки народу и сосет соки, а взамен гавнятину несусветную несёт.
Дак сочини сам национальный состав РККА , только ссылку дай с чьего дерьмократического хера высосал, с тебя станется. А вой твой дурацкий анти советский, это вой шакала, ебнутого вагой по хребту. Вой всю хреннь, гони говнише авось и прилипнет.
саксаул, вральный маньяк
А вот Каландарашвили то погиб под Якутском, это уж мои края, а историю борьбы с бандитизмом и пепеляевщиной я прекрасно знаю, ни одного китайца там не было и в помине, брехло наглейшее. Никто из воевавших там не вспоминает даже об одном захудалом китайце. Латыши были, сам Иван Строд командир отряда воевавшим в наших краях, но у него в отряде были одни русские-половину из них местные.
Г... Вредному. Вы не ответили на мой ?.
Ваша писанина не отвечает на мой ? Кто правее Вы или иуда Колчак ?
Гостю вредному
И сколько всего было этих китайцев в РККА? И как воевали они?
Леонид
А чего этот гнунейший наврёт. Были и китайцы но они даже в перечень состава РККА не вошли, как довольно не многочисленные по составу. Интересуетесь сами отыщите, трудов не составляет.
Коммунисту СССР
Пост Гостя Вредного звучал так, что какбуд-то воевали только китайцы. Поэтому я и хотел, чтобы он сам ответил на мой вопрос, а потом бы и посмотрел на эту цифру.
леонид
Там тоже наворочано много от саксаулов. Читал о интервентах в России, дак наплели, что оне чуть ли не в печеньками сюда припёрлись, тьфу. Был такой атаман Тряпицын банда которого вырезала две трети Николаевска на Амуре, состояла на половину из русских, на половину китайцев и хунхузов. Который послал телеграмму Ленину с обещанием- Поймаю повешу! Дак его там умудрились саксаулы записать в красные. Китайцы работали ещё при царе в РИ, не с Китая же прибыли. Ни какие государства своих вояк на помощь Красной России не посылало, а вот с дерьмократического мира навалом напёрло, воевать и гнобить народ. Особенно лютовали пиндосы, японцы и агличане. На теритарии Европейского севера с населением 400 тыс. построили 4 тюрьмы в Архангельске и одну в Мурманске, на необитаемом острове Модьюг концлагерь-ни один пленный красноармеец не вышел от туда живым. иъ 400 тыс. населения края угробили треть, если не половину. Правительства Чайковского там проводили реформы. Один из либерало-интелигентов писал в эммиграции, что мы то не знали, что проруби наполнялись живыми людьми и зверства англичан с белыми были сверх жестокими.
Можно сказать "отличился", Вредный
Но у меня есть некоторые возражения и прежде всего за то - что советская "оборонка" являлась причиной голимой инфляции (о которой граждане СССР и представления не имели в реальной жизни)... Это фундамент индустрии и высоких технологий, к тому-же полностью окупаемых и сама по себе "советская оборонка" не могла являться причиной "инфляций". Ведь деньги на оборону брались не из "воздуха" вовсе и включались в планы "сооциально-экономического развития"... Просто государственная экономика СССР могла обеспечить лишь потребности "Группы А" и выглядела совершенно не поворотливой относительно "группы Б", а "основной закон социализма" безупречно работал лишь на бумаге (и по "остаточному принципу")... Мухин принялся хвалить большевиков за их усилия в "восстановлении" народного хозяйства и финансовой системы - котоую они, к слову сказать, так и не восстановили в былом величии! Советский рубль (общего пользования) так и оставался "деревянным" на всех стадиях советской власти - не представлявший собою статуса "валюты" и поэтому этим словом в СССР обозначалась какая угодно иностранная валюта, но только не советская (что в итоге и сгубило СССР). Советская финансовая система представлялась собою той-же крайностью - что и нынешняя "мировая финансовая система", только эти две крайности совершенно разных "полюсов"! А отсюда и такие "голимые проблемы" - что существовали в СССР (всевозможный дефицит товаров и услуг при полном расточительстве природных богатств), и нынешние мировые проблемы "общества потребления" - словно из сумасшедшего дома (где порушены все фундаментальные устои известных "экономических законов" - гарантирующих не только финансовую и политическую стабильность в мире, но и элементарную справедливость в человеческом обществе)
Чахлику. У вас маленькая
Чахлику. У вас маленькая неточность и у меня все тот же вопрос, неотвеченный на форуме. Маленькая иллюстрация к группам А и Б. Скажите почему в послевоенном СССР нашлись средства на алюминиевые головки блоков цилиндров автомоторов а затем еще и алюминиевые блоки цилиндров? СССР 1-м в мире освоил алюминиевые блоки цилиндров автомоб. двигателей в отличие от тех же США. США почему-то предпочли пустить алюминий на легкую бронетехнику и детальки М-16 и ее аналогов. Почему? С уважением, Олег.
Я впервые слышу об этом
Но алюминивые ложки и вилки "группы Б" подтвердить могу: дефицита с ними в СССР (и на моей памяти) - небыло... Видно, были изведаны и открыты собственные богатые залежи алюминия - которого в РИ и затем в СССР долгое время не было (во всяком случае так считалось, а во времена Екатерины "Великой" алюминий и вовсе являлся большой редкостью даже в Европе и что яко-бы, даже в качестве подарка русской империатрийце, иностанные послы преподнесли алюминивую посуду)))
Чахлику. Во-во. Учиться
Чахлику. Во-во. Учиться никогда не поздно и всегда полезно. События и эпохи очень хорошо характеризуют повседневные вещи иногда даже лучше иных свидетельств и "очевидцев". Вернемся к ложкам, вилкам и автомоторам. Для алюминиевой промышленности залежи бокситов не первостепенны, для выплавки алюминия нужно много электричества. С которым в РИ и раннем СССР были проблемы. Залежи бокситов под Тихвином нашли чуть ли не в 1863-м, и возвращались к ним повторно, последний раз до революции в 1916-м. ПМВ вызвала бурный рост авиации, а этот рост невозможен был без алюминия. И видимо в 1916-м были планы по собственному производству алюминия несмотря на трудности с электричеством из-за падения добычи топлива, вызванной мобилизацией и прекращения его импорта. Насчет Кати 2-й вы ошибаетесь. ЕМНИП алюминий был получен англичанином, Дэви кажется в нач. 19 в. Вернемся к автомобилям. Авто послевоенных СССР и США сильно отличались из-за разных подходов к ним и вообще группе Б. О движках о можете найти подробную инфу на сайте gaz24.ru. Раздел "Двигатель". Американцы охотно покупали легковушки с цельночугунными моторами, несмотря на повышенный расход топлива, необходимость гидроусилителя руля, а некоторые мускул-кары и гидроусилителя руля не имели из-за объемного мотора!!! Чугунная головка блока из-за меньшей теплопроводности требовала более высокооктанового бензина чем алюминиевая. Покупатели покупали а производители не особо хотели лишних проблем из-за освоения производством новых материалов. Кстати для грузовиков в США кабины, капоты, баки довольно рано стали делать из алюминиевых сплавов. Их инженеры хорошо поняли разницу между личным и коммерческим автотранспортом. Коммерческий требует снижения издержек, личный удовлетворения запросов. Нашлись деньги на легковушку найдутся и на бензин. Америка дольше всех ставила на легковушки движки с нижним расположением распредвала, так называемая OHV система. Она распространена на грузовиках. Она дает максимальный крутящий момент на малых оборотах, легко трогаться и можно ехать на малых и средних оборотах, т.е. без особого шума и износа мотора. Но из-за тихоходности не дает высокой удельной мощности. У нас, начиная с Москвича-412-го и "Жигулей", распредвал стали размещать вверху в головке блока. Тихоходные и объемные движки американских легковушек ели бензин по полной. Так было до 1980-х. Пока нефтяной кризис не заставил американские легковышки есть поменьше. А вообще тема повседневных вещей группы Б очень полезна и интересна. Буду рад пообщаться на эту тему. Жду соответствующих статей. С уважением, Олег
Может "люминивую посуду" дарили и не Екатерине (великой)
а кому-то другому "русскому императору" - суть не в этом... Дефицит алюминия явно ощущался хотя-бы на примере авиационной промышленности, когда даже боевые и легендарные советские истребители "Великой Отечественной" конструировались из дерева большей частью... И вообще СССР сильно зависил от поставок по "ленд-лизу" цветных металлов, из чего, конечно, товарищ Сталин сделал правильные выводы и этот недостаток был вскоре устранён... Но больше всего отсталость СССР в производстве товаров "группы Б" сказывалась по причине элементарной тупости партийного руководства: Все новейшие разработки в науке и технике поступали в оборонное ведомство и там "засекречивались" вне зависимости от того - нашли они себе применение или нет... А в любом советском учреждении непременно работал "1ый отдел" - отвечавший за это и (ещё не понятно - за что) тут доходило до смешного: Даже географические карты для служебного пользования намеренно искажались и лётчики "ПАНХ" частенько шутили - что ориентироваться в полёте по упаковочной пачке сигарет "Беломор-канала" гораздо удобнее - нежели чем по советским картам, полученным из "1го отдела" (а у туристов из Финляндии при таможенном досмотре изымались подробные туристические карты г. Ленинграда - изготовленные в Финляндии)))... И вот этот маразм в сочетании со "шпиономпанией", конечно не могли не раздрожать "советских людей" и уж тем более - не являться большим тормозом в "социально-экономическом развитии СССР"! На собственный народ коммунисты по-просту плевали и уповали лишь на "железный занавес" - что и явилось причиной повсеместного разложения "облика советского человека" - превратившего его в самую настоящую "обезьяну" - в глазах Запада и готового за "джинсы и жвачку" продать не только "советскую родину", но и элементарный человеческий облик
Чахлику. Проблемы были
Чахлику. Проблемы были везде, где больше, где меньше. Теже США расщедрились не только алюминий для легкой бронетехники и деталек стрелкового оружия но на и цветные металлы для пуль стрелкового оружия. Там и вообще на Западе оболочки пуль делают как положено из латуни, а для некоторых патронов США и из медно-никелевого сплава. И сердечники обычных пуль на Западе целиком из свинца. У нас с нач. 1930-х гг. оболочки пуль из биметалла, малоуглеродистая сталь покрытая латунью, и даже обычные пули имеют стальной сердечник с свинцовой рубашкой. ЕМНИП в 1980-е на Западе появились целиком медносплавные пули для улучшения пробивных свойств. Так что траты на оборону широкораспространенное явление. С уважением, Олег.
Чахлик невмирущий Но у меня есть некоторые возражения
С возражениями согласен. Но стоит их рассмотреть отдельно.
Конечно не одна оборонка. Конечно ещё куча "непроизводственных" отраслей. Оборонка это только наиболее яркий пример.
Хотя ноне любой учебник экономики /не совковый/ заявляет что произволить можно либо много пушек, либо много масла. А много и того и иного не прохляет. т.е те ж самые А и Б.
Деньги на оборону действительно планировались, но они через зарплату рабочих попадали в оборот не подкреплёные товарами этого оборота. Отсюда и падение товарного обеспечения рубля. Ставшее катастрофическим и привежшее к необходимости "реформ" по изьятию денег населения.
Именно!
Сама комунячья идея о том что законы природы меняются от политики достойна отдельной палаты в психушке.
И я его понимаю. Были и усилия, было и восстановление. Но какова цена этой "гениальности"?
Думаю что даже если бы не предательство коммунистов СССР просуществовал бы ещё лет 5 ...10 не более.
СССР мог существовать ещё очень долго
Единственное условие - отказ от коммунистической идеологи и постепенная трансформация в подобие Российской Империи (с ликвидацией совершенно искусственных "национальных республик и образований" на исконных русских землях - включая БССР и УССР)... А вышло всё иначе: распад единого государства (на обусловленные "подарочки от большевистского наследия") и разгробление его собственности - уникальной по своему и не способной жить и развиваться в "новых условиях"! Если на "заре советской власти" большевики разрушали уникальную экономику РИ и привели её к полному разрушению, то они-же в 90-х ударились в обратную "крайность" - разрушив созданное за годы "ударных пятилеток" кровью и потом
русскогосоветского народа. И "краеугольный камень" этой крайности заключается в том, что сначала они уничтожили совершенно здоровую основу частной собственности в России (созданную без участия государственного капитала) и потом сами-же разграбили восстановленное "советское хозяйство" - растащив его в собственность обыкновенных воров и откровенных уголовников (и теперь пеняют на "Капитализм" - которого в нынешней России и в помине нет))) Потом, любое производство в СССР включалось в состав "внутреннего валового продукта" с строгим соблюдением выпуска и оборота денежной массы, но цены на потребительские товары и "государственные закупки" просчитывались несколько однобоко и чисто "математическими методами" - без учёта последствий и доходя до абсурда с точки зрения элементарной человеческой логики, усилив эффект разложения "советской экономики" совершенно нелепой системой "социалистического распределения" - что никакие "расстрелы" расхитителей социалистической собственности уже не могли спасти СССР т краха "грядущего коммунизма"Да вы, батенька, Кащей
Да вы, батенька, Кащей Бессмертный, тоже идеалист. Ну, какая "коммунистическая идеология" в СССР? Какое "единое государство"? Если в Центральной России чего-то социалистически-коммунистически можно было наблюдать, то с удалением от этого оазиса алкашни ситуация исправлялась. Торгашеские феодальные отношения замысловато переплетались с государственными официальными. Чурки умело сочетали выгоды сосизьма и свободной торговли. Кроме чурок гордо жили всякие заполярники -- им платили в три раза больше. Шибко торговать им было нечем -- вот их и двигали ближе к коммунизьму за общий счёт. Экономика действительно была уникальной! Станешь тут уникальной, когда купить уже готовое нельзя, а надо. Вот и производили всё у себя. Когда весь мир уже стал специализирован. Ну, это было очевидно, а потому был устроен СЭВ, в которос собственно СССР был сырьевой базой, а высокие технологии развивались в Прибалтике, всяких там Польшах. У какелов. Кому нужны все эти монументальные грандиозные фабрики-заводы в наше время? Технологии меняются очень быстро -- 5 лет, и надо меняться, иначе твой продукт станет неконкурентным. А вы про какие-то "сталинские постройки" по производству какой-то неолитической поебени на таких же музейных станках. Одна энергоёмкость чего стоит!
Да! Идеология! Она вся была такая: "Блат выше Совнаркома".
Не всё так мрачно обстояло в СССР
"Чурки" сидели в своих - собственных "союзных республиках" и были весьма довольны своим положением и, сами-же русские там чувствовали себя очень не плохо... Хорошим примером для Советской России (СССР) являлась Югославия - как следовало-бы, вести "социалистическое хозяйство" и может именно поэтому с Югославией так бесцеремонно расправились в первую очередь (пока русские не очухались)))!???
Михаил Хазин - Трамп сдал всех воров в нашем правительстве!
Свежее. Опубликовано: 26 дек. 2016 г.
https://www.youtube.com/watch?v=QUCsQvCsBfs
Кучма Николай Трамп сдал всех воров в нашем
А что там есть которые не воруют?
И что кто- то без трампа их не знал?
А что там есть которые не воруют?
Знал-не знал... Это сигнал -- не пускать наших воров всех вероисповеданий в протестансткий рай. Очень глупо! Надо было сначало дать им развалить Россию, а потом всё у них отсудить. Точняк -- воевать рвётся!
А тут и
наши кореянки подтянулись www.youtube.com/watch...
Έξηκοστοςτιων
Ошибаетесь - это не наши, а ваши...
Наши кореяночки (настоящие) - вот такие:
https://www.youtube.com/watch?v=djc3cR4rzkg
Ваши
в каких-то недоступных для наших танков горах,а у нас вполне для ромашек www.youtube.com/watch
Έξηκοστοςτιων
Да уж, извращённый у вас подъезд к девушкам!!
Даже ваши девушки вряд ли такой оценят.
У наших кореяночек иной стиль - девушка с веером и песня птичек:
https://www.youtube.com/watch?v=0w913_PCfAU
А вот не скажите!
У моей двоюродной сестры в Совпаспорте город рождения Вена был записан, а в Корее кореяночки Ваши даже Кожедубу только рюмку подозрительного спиртного предлагали после боевого вылета...
Έξηκοστοςτιων
А вот не поверю, что папа Вашей двоюродной сестры к её маме на
свидание на танке катался.
И на кореяночек зачем поклеветали? Что там с Кожедубом случилось после подозрительной рюмки? Неужто заболел?
Кучма Николай
И ведь простые , элементарные вещи Хазин говорит . Пока зелень в стране , мы вечно будем ездить из пункта А в пункт Б аккурат через Ж. .... и это не буква. Все всё понимают... а ведь додушит нас земноводное .
Владимир136
Владимир136
=Все всё понимают...
=
Раз тенденция не меняется, значит, к сожалению, не все и не всё понимают... А кто понимает - не знает, что делать, или ничего не хочет делать.
=а ведь додушит нас земноводное .
=
А вот это категорически неверный ход мыслей. Жизнь - это процесс. Поэтому так говорить и так думать - значит, заранее капитулировать.
Вот хотя Гостьex много маразма и бреда сюда выкладывает, но у него бывают-таки дельные мысли. В данном случае - это мысль: власть кого-то над тобой - это, в значительной степени, власть в твоей собственной голове. Власть, которую ты делегируешь этому "кому-то" - хоть земноводному, хоть насекомому.
Отправить комментарий