Владимиру Б.Не врите про дефицит.Никогда никакого дефицита в СССР до Горбачева не было.Если вы только не из деревни.Я была в Москве в 1982 году, даже на окраине Москвы магазин был забит продуктами. Я была в разных городах СССР и видела только товарное изобилие. А импорт вообще никто не брал, он был очень дорогим.У нас в городе месяцами висели одни и те же импортные тряпки.А вот в 1985 году появился дефицит. Сегодня РЕНТВ постоянно показывает по телевизору пустые полки магазинов, но забывают сказать, что сфотографированы они уже во времена Горбачёва.Умышленная дискридитация СССР. Если Вы считаете дефицитом машины или какой-нибудь заморский балык.То бананы действительно продавали только в Москве, но свободно и на каждом углу.Стоили они 2 рубля за кг. Совок 63.А зачем вы меня сравниваете с продажной ЦРУушницей? Мы с ней политические противоположности. А какая конкретно правда вам не нравится, про Сирию или про Афганистан? А ПРАВДА В ГЛАЗА КОЛЕТ.
На счёт Афганистана. Лет 15 назад я беседовал с простыми афганцами,семейными,подрабатывающими в Москве. Они говорили,что к русским относятся с гораздо большим уважением,чем к американцам.С их слов,американцы,разбомбили все объекты,до единого,которые построил в Афганистане СССР.
Никого вы не просветите, поскольку в аквариуме живут только высшая партнаменклатура, в нашем случае едросы, остальные по земле ходят и сами, каждый на свой лад видят.
Ради бога, не лезьте на броневик! Ведь может случиться что порыв ветра поднимет подол вашего платья и публике слушающей вас с открытым ртом откроются такие вещи, что потом долго будут искать отпавшие нижние челюсти на земле и водворять их на место.
Ещё мне интересно: какую войну начнёт Путин? С каким целеполаганием и под какими лозунгами? Пока эо остаётся искомой величиной, всякие хулиганские залезания на казённый броневик с разжижением мозгов слушающего быдла революционным просвещением следует посчитать хернёй почище хрущёвского волюнтаризма.
Замечательная работа! Данная Ваша статья, полагаю, будет принята на "ура" на сайте www.topwar.ru
Уверен, Вы получите более ценные и обоснованные комментарии ввиду существенно большей аудитории.
Железо в болото прятали японцы. Только не с целью термообработки. Какая, нахер, термообработка в болоте?! У японцев были песчаниковые железные руды и они содержали некоторое количество легирующих металлов, прежде всего молибдена. Молибден придаёт железу и вязкость, и твёрдость. Японцы придумали такой способ обогащения железа молибденом. Стальные прутья в большом количестве прятали в болото на 8 лет. Большая часть стали превращалась в ржавчину, оставшиеся куски содержали повышенное количество молибдена. Эти куски сваривали вместе, выковывали полосу, сгибали пополам и снова проковывали до прежней длины. И так - 17 раз. Потом полосу закручивали винтом и снова проковывали. Якобы, таким мечом можно было разрубить волос положенный на воду.
Ну это вы рылом опробуйте. А речь была о ХИМИКОтермической обработке. Т.е насыщении поверхностного слоя заготовки легирующими элементами методом диффузии. /При высоких температурах 4....7 часов, при низких -2...3 года/
Большая часть стали превращалась в ржавчину
Тоже чушь собачья. Для окисления нужен свободный кислород, а его в болотной жиже нетути. Железяки военных времён из болот достают практически в том же виде.
Оказывается, воду из болота можно использовать вместо смазки для предотвращения окисления! Поделитесь секретом: а куда девается кислород из болотной воды?
А! Понимаю! Весь уходит на разложение органики. В болотах тонут пьяные мелиораторы, на разложение их проспитрованных тел уходит весь кислород. А утонувшая техника остаётся как новенькая.
Речь о насыщенном растворе при определенном давлении на дне стоячего водоема, где кислороду и взяться неоткуда. Вам будет интересно, что в глубине Черного моря тоже консервантная среда, но уже сероводородная и там тоже могут существовать только анаэробы какие-то...
Про сероводород в Чёрном море мне рассказывали ещё в школе, если мне не изменяет память, то в пятом классе. Ладно! Я попробую ещё раз разъяснить свой вопрос на пальцах. Лягушки живут на болотах (почитайте хоть сказку "Царевна-лягушка"). Лягушки получаются из головастиков. Головастики дышат жабрами. Вопрос: что они получают при дыхании, кислород или метан? Ответьте!
А насчёт того, что на глубине болота, скажем, в "окне", или в в трясине будет меньше кислорода чем в поверхностном слое, то я об этом и не заикаюсь. Я полагал, что любой человек у которого фантазия лишена ярко выраженной паранойи и без того сообразит, что железо в болото японцы прятали не на слишком большую глубину. Они всё-таки не идиоты.
На заре железного века использовали "болотные руды", с меньшим содержанием железа, но более доступные.
Отсюда и рассказы о болотном железе.
Гораздо интереснее другое, как с развитием производства железа вырубили почти все леса в Европе в средние века, что даже привело к изменению климата, и только разработки каменного угля спасли ситуацию
но есть такой показатель, как перманганатная окисляемость воды по Кубелю. Сам много раз делал этот анализ и при 100мг\л могу твердо сказать,что водичка не того и с кислородом в ней туговато...
Теперь, о технологии индийского булата. Читал о такой технологии.
Жидкую сталь с содержанием углерода около двух процентов следует держать в тигле при температуре несколько ниже температуры застывания железа (чистого). Температурный допуск - не более пяти градусов. Поэтому приготовление булата было доступно только мастерам с особым чутьём, таким, которые "шкурой" чувствовали и металл и его состояние. У стенки тигля формируется микрокапелька застывшего железа без углерода. Микрокапля начинает расти в виде тончайшей нити из чистого железа и растёт пока не упрётся в другую стенку тигля, или не пересечётся с другой нитью. Сетка из нитей чистого железа становится всё гуще и включает в себя половину металла тигля. Углерод вытесняется в оставшийся жидким металл, в котором содержание углерода становится равно 3,5% Этот металл застывает тоже в виде тончайших нитей, ибо имеет тоже 50% пространства. Затем куют получившийся слиток.
Подозреваю. что это и был настоящий булат. Остальные технологии - более или менее удачная имитация.
Отнюдь! Теория и практика кристализации давно разработана, изучена и проверена. Металлы кристализируясь имеют ЗЕРНИСТУЮ структуру, а не ниточную. Причём размер зерна зависит от скорости охлаждения /быстрая == мелкон зерно= высокая твёрдость и наоборот при медленом охлаждении.
И с какого бодуна кристаллы будут нитями расти? Ежели есть место во все стороны.
Таблица таблицей, но снимки старого настоящего индийского булата в разрезе под микроскопом видели? Практика то отработана, да только способ изготовления может выдавать картинку которая может удивить и таблицу. Вот к примеру, есть знакомый оружейник, кует только мечи, топоры, кинжалы, ножечки так под настроение. Раз зашел, он рассказывает - ковал меч(между прочим, эту таблицу лучше профессоров знает и понимает), выковал, эксперементировал с закалкой. Меч гнется, напильник не берет, следов от ударов в разного сорта метал на нём не остается. На следующий день к вечеру и напильник берет и гнется еле еле и приударе зазубрины остаются. Я - как такое может быть? Он - сам не могу понять. Вот вам и таблица.
настоящего индийского булата в разрезе под микроскопом видели?
Видел, правда не скажу индийский или арабский, в лаборатории металловеденья.
Волокнистую структуру можно получить только механическим путём, как и было здесь сказано. кузнечная сварка проволок многократным проковыванием.
На следующий день к вечеру и напильник берёт....
Очень даже может быть. Есть такой вид термообработки "старение" в природе 5....10 лет, искуственное -- сутки ..двое. Пользуют для снятия внутренних напряжений после литья, штамповки или закалки.
Скорее всего и у вашего товарища получилась внутренне напряжённая структура. Напряжённый метал значительно твёрже и прочней. Например напрягают арматуру для ответственных ЖБИ
В Индии булат не делали. Булатное оружие попало в Индию в результате её завоевания пришельцами с севера в средние века. Раз речь идёт о булатном оружии, то значит это был уже минимум 15 век.
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен
Проверить наличие доменного имени и (или) указателя страницы сайта, сетевого адреса в Едином реестре можно на сайте http://blocklist.rkn.gov.ru/
конец цитаты
Оборзели суки, то луркморе не дают, то торенты, теперь вот это. Применю заклинание, должно помочь: навокзалевчёрномзалечёртлежалбезголовыпокаголовуискалиногивсталииушли! У другого провайдера оказалось не заблокировано.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Если есть возможность качать через другого провайдера, надо использовать. Книжку я скачал. В некоторых случаях помогает перестройка сетевых настроек операционной системы: DNS-сервер прописать "8.8.8.8", но и это помогает не всегда.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
В любом случае без контроля автоматики, сварить качественный булат скорее всего получалось редко, а потому можно предположить, что основным этапом был отбор слитков, часть которых шли на хозинструмент, а если слиток выходил удачным, шёл на сабельку там или кинжальчик, и не забываем о термообработке, которая и была финальным этапом рождения чудо юдо меча. Ну, а посколько в старину все были хозяивами рочительными, то ничего не выбрасывалось, а шло в переработку.
Владимиру Б.Не врите про
Владимиру Б.Не врите про дефицит.Никогда никакого дефицита в СССР до Горбачева не было.Если вы только не из деревни.Я была в Москве в 1982 году, даже на окраине Москвы магазин был забит продуктами.
Я была в разных городах СССР и видела только товарное изобилие. А импорт вообще никто не брал, он был очень дорогим.У нас в городе месяцами висели одни и те же импортные тряпки.А вот в 1985 году появился дефицит.
Сегодня РЕНТВ постоянно показывает по телевизору пустые полки магазинов, но забывают сказать, что сфотографированы они уже во времена Горбачёва.Умышленная дискридитация СССР.
Если Вы считаете дефицитом машины или какой-нибудь заморский балык.То бананы действительно продавали только в Москве, но свободно и на каждом углу.Стоили они 2 рубля за кг.
Совок 63.А зачем вы меня сравниваете с продажной ЦРУушницей? Мы с ней политические противоположности. А какая конкретно правда вам не нравится, про Сирию или про Афганистан?
А ПРАВДА В ГЛАЗА КОЛЕТ.
Афганистан.
СССР ввёл туда войска ещё до Горбачёва, при Брежневе.
При Горбачёве как раз был вывод войск.
Но это не важно.
Важно то, что это всё были генсеки КПСС.
Партия приняла решение.
Колчину. За собой никого не
Колчину. За собой никого не зову. Но если Путин начнёт войну в России, то придётся залезть на броневик. А пока только просвещаю.
На счёт Афганистана.
На счёт Афганистана. Лет 15 назад я беседовал с простыми афганцами,семейными,подрабатывающими в Москве. Они говорили,что к русским относятся с гораздо большим уважением,чем к американцам.С их слов,американцы,разбомбили все объекты,до единого,которые построил в Афганистане СССР.
Вот мы сирийцам восстановим
разбомбленное нами ранее и они нас тоже уважать будут.
Стегуре
Никого вы не просветите, поскольку в аквариуме живут только высшая партнаменклатура, в нашем случае едросы, остальные по земле ходят и сами, каждый на свой лад видят.
броневики и революционное просвещение
Ради бога, не лезьте на броневик! Ведь может случиться что порыв ветра поднимет подол вашего платья и публике слушающей вас с открытым ртом откроются такие вещи, что потом долго будут искать отпавшие нижние челюсти на земле и водворять их на место.
Ещё мне интересно: какую войну начнёт Путин? С каким целеполаганием и под какими лозунгами? Пока эо остаётся искомой величиной, всякие хулиганские залезания на казённый броневик с разжижением мозгов слушающего быдла революционным просвещением следует посчитать хернёй почище хрущёвского волюнтаризма.
Так с кем война?
1. С бедностью.
2. С коррупцией.
3.С олигархами.
4. С русофобами.
5. С мировой враждебной закулисой.
6. С либерастами.
О! Дай же ответ фурия революции!!!
Перепост на www.topwar.ru?
Добрый день, Борис Игнатьевич!
Замечательная работа! Данная Ваша статья, полагаю, будет принята на "ура" на сайте www.topwar.ru
Уверен, Вы получите более ценные и обоснованные комментарии ввиду существенно большей аудитории.
про булат и болото
Железо в болото прятали японцы. Только не с целью термообработки. Какая, нахер, термообработка в болоте?! У японцев были песчаниковые железные руды и они содержали некоторое количество легирующих металлов, прежде всего молибдена. Молибден придаёт железу и вязкость, и твёрдость. Японцы придумали такой способ обогащения железа молибденом. Стальные прутья в большом количестве прятали в болото на 8 лет. Большая часть стали превращалась в ржавчину, оставшиеся куски содержали повышенное количество молибдена. Эти куски сваривали вместе, выковывали полосу, сгибали пополам и снова проковывали до прежней длины. И так - 17 раз. Потом полосу закручивали винтом и снова проковывали. Якобы, таким мечом можно было разрубить волос положенный на воду.
Рылу сапогообразному про булат и болото
Ну это вы рылом опробуйте.
А речь была о ХИМИКОтермической обработке. Т.е насыщении поверхностного слоя заготовки легирующими элементами методом диффузии. /При высоких температурах 4....7 часов, при низких -2...3 года/
Тоже чушь собачья. Для окисления нужен свободный кислород, а его в болотной жиже нетути.
Железяки военных времён из болот достают практически в том же виде.
Катана
"Болота"... "80 лет диффузного легирования".... А вот как про это с научноых позиций один каркалык пишет:
http://militaryreview.su/60-tehnologiya-izgotovleniya-katany.html
Про бескислородную воду в болоте: ух, ты!!!
Оказывается, воду из болота можно использовать вместо смазки для предотвращения окисления! Поделитесь секретом: а куда девается кислород из болотной воды?
А! Понимаю! Весь уходит на разложение органики. В болотах тонут пьяные мелиораторы, на разложение их проспитрованных тел уходит весь кислород. А утонувшая техника остаётся как новенькая.
Вы меня просто потрясли мохнатой рукой таланта!
Раствор метана и гумусовых кислот в воде -
это прекрасный консервант для стали ...
Έξηκοστοςτιων
Очень интересно рассказываете!!!
А болотная живность обитающая в воде, чем дышит? Взять хотя бы головастиков.
Наверное метаном дышит, а гумусными кислотами кожу растирает.
Кстати, ваш танк на картинке явно вытащили из реки, а не из болота. Да и пробыл он там, похоже, недолго.
А какова растворимость метана в воде? Я запамятовал, напомните. Наверное, меньше чем у кислорода.
Причем здесь общая растворимость?
Речь о насыщенном растворе при определенном давлении на дне стоячего водоема, где кислороду и взяться неоткуда. Вам будет интересно, что в глубине Черного моря тоже консервантная среда, но уже сероводородная и там тоже могут существовать только анаэробы какие-то...
Έξηκοστοςτιων
русофилу - о сероводороде
Про сероводород в Чёрном море мне рассказывали ещё в школе, если мне не изменяет память, то в пятом классе. Ладно! Я попробую ещё раз разъяснить свой вопрос на пальцах. Лягушки живут на болотах (почитайте хоть сказку "Царевна-лягушка"). Лягушки получаются из головастиков. Головастики дышат жабрами. Вопрос: что они получают при дыхании, кислород или метан? Ответьте!
А насчёт того, что на глубине болота, скажем, в "окне", или в в трясине будет меньше кислорода чем в поверхностном слое, то я об этом и не заикаюсь. Я полагал, что любой человек у которого фантазия лишена ярко выраженной паранойи и без того сообразит, что железо в болото японцы прятали не на слишком большую глубину. Они всё-таки не идиоты.
О болотах путаница вышла
На заре железного века использовали "болотные руды", с меньшим содержанием железа, но более доступные.
Отсюда и рассказы о болотном железе.
Гораздо интереснее другое, как с развитием производства железа вырубили почти все леса в Европе в средние века, что даже привело к изменению климата, и только разработки каменного угля спасли ситуацию
Сочинять не буду,
но есть такой показатель, как перманганатная окисляемость воды по Кубелю. Сам много раз делал этот анализ и при 100мг\л могу твердо сказать,что водичка не того и с кислородом в ней туговато...
Έξηκοστοςτιων
о булате и стали
Теперь, о технологии индийского булата. Читал о такой технологии.
Жидкую сталь с содержанием углерода около двух процентов следует держать в тигле при температуре несколько ниже температуры застывания железа (чистого). Температурный допуск - не более пяти градусов. Поэтому приготовление булата было доступно только мастерам с особым чутьём, таким, которые "шкурой" чувствовали и металл и его состояние. У стенки тигля формируется микрокапелька застывшего железа без углерода. Микрокапля начинает расти в виде тончайшей нити из чистого железа и растёт пока не упрётся в другую стенку тигля, или не пересечётся с другой нитью. Сетка из нитей чистого железа становится всё гуще и включает в себя половину металла тигля. Углерод вытесняется в оставшийся жидким металл, в котором содержание углерода становится равно 3,5% Этот металл застывает тоже в виде тончайших нитей, ибо имеет тоже 50% пространства. Затем куют получившийся слиток.
Подозреваю. что это и был настоящий булат. Остальные технологии - более или менее удачная имитация.
sapogomwrilo
Вероятно ваша версия наиболее близка к истине.
Колчин /рыло сапогообразное
Отнюдь!
Теория и практика кристализации давно разработана, изучена и проверена.
Металлы кристализируясь имеют ЗЕРНИСТУЮ структуру, а не ниточную. Причём размер зерна зависит от скорости охлаждения /быстрая == мелкон зерно= высокая твёрдость и наоборот при медленом охлаждении.
И с какого бодуна кристаллы будут нитями расти? Ежели есть место во все стороны.
Именно так умирает
марганцево-цинковый элемент Лекланше при попытке его перезаряда. А вроде бы должен работать как аккумулятор вечно...
Έξηκοστοςτιων
Гость вредный
Таблица таблицей, но снимки старого настоящего индийского булата в разрезе под микроскопом видели? Практика то отработана, да только способ изготовления может выдавать картинку которая может удивить и таблицу. Вот к примеру, есть знакомый оружейник, кует только мечи, топоры, кинжалы, ножечки так под настроение. Раз зашел, он рассказывает - ковал меч(между прочим, эту таблицу лучше профессоров знает и понимает), выковал, эксперементировал с закалкой. Меч гнется, напильник не берет, следов от ударов в разного сорта метал на нём не остается. На следующий день к вечеру и напильник берет и гнется еле еле и приударе зазубрины остаются. Я - как такое может быть? Он - сам не могу понять. Вот вам и таблица.
Колчин Таблица таблицей, но снимки старого
Видел, правда не скажу индийский или арабский, в лаборатории металловеденья.
Волокнистую структуру можно получить только механическим путём, как и было здесь сказано.
кузнечная сварка проволок многократным проковыванием.
Очень даже может быть.
Есть такой вид термообработки "старение" в природе 5....10 лет, искуственное -- сутки ..двое.
Пользуют для снятия внутренних напряжений после литья, штамповки или закалки.
Скорее всего и у вашего товарища получилась внутренне напряжённая структура.
Напряжённый метал значительно твёрже и прочней. Например напрягают арматуру для ответственных ЖБИ
Гостю вредному о кристаллизации нитями
Есть много режимов кристаллизации. О которых вы не знаете. Например, особо чистые и особо прочные металлы выращивают в виде "усов".
Вы читали индийские сказки
В Индии булат не делали. Булатное оружие попало в Индию в результате её завоевания пришельцами с севера в средние века. Раз речь идёт о булатном оружии, то значит это был уже минимум 15 век.
Лангольеры наступают
Кто знает, как это лечить? Пытаюсь открыть ссылку http://avn.armiavn.com/projects/rus-idea/r_idea.zip
А провайдер мечет портянку
цитата:
Уважаемый пользователь!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен
Проверить наличие доменного имени и (или) указателя страницы сайта, сетевого адреса в Едином реестре можно на сайте http://blocklist.rkn.gov.ru/
конец цитаты
Оборзели суки, то луркморе не дают, то торенты, теперь вот это. Применю заклинание, должно помочь: навокзалевчёрномзалечёртлежалбезголовыпокаголовуискалиногивсталииушли! У другого провайдера оказалось не заблокировано.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Зайди на bloka.net
там вставишь свою ссылку и нажмёшь Enter
не помогло bloka.net
Если есть возможность качать через другого провайдера, надо использовать. Книжку я скачал. В некоторых случаях помогает перестройка сетевых настроек операционной системы: DNS-сервер прописать "8.8.8.8", но и это помогает не всегда.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
В любом случае без контроля
В любом случае без контроля автоматики, сварить качественный булат скорее всего получалось редко, а потому можно предположить, что основным этапом был отбор слитков, часть которых шли на хозинструмент, а если слиток выходил удачным, шёл на сабельку там или кинжальчик, и не забываем о термообработке, которая и была финальным этапом рождения чудо юдо меча. Ну, а посколько в старину все были хозяивами рочительными, то ничего не выбрасывалось, а шло в переработку.
Отправить комментарий