Давайте-ка представим современную молодую российскую семью, у которой мамы-папы-бабушки-дедушки - не как у Вячеслава Никонова, внука Вячеслава Молотова. В спецшколах не учились, из спецраспределителей не жрали, золото партии при горбаче не тырили.
Молодой семье нужна квартира. Правда, если даже отобрать у бабки и дедки все "гробовые", а у мамки и папки вытряхнуть всю заначку - один фиг купить не получится. Следовательно - ипотека. То бишь: за квадратные метры жилья, в которых стоимость собственно арматуры, цемента, труб, дверей и труда гастеров, которые всё это сляпали - от силы 30%, а 70% - откаты за согласования строительства плюс нажива застройщика - придётся заплатить, с учётом банковских процентов, ещё в 2-3 раза дороже.
Дитё родилось - нужен детский сад, т.к. молодые мама и папа въябыв"ют на двух работах, чтобы платить ипотечный кредит и кормить семью. Дет.сад - он, конечно, с какими-то льготами по оплате, ибо дети наше будущее... - но вот незадача: детей много, а местов в детсадах - мало. Поэтому заведующей надо дать взятку, чтобы нашла местечко именно твоему дитяте, и так каждый год. А ещё для получения льготы по оплате дет. сада надо собрать 33 справочки, причём минимум в половине случаев либо ты будешь за справочкой бегать до нервного срыва, либо надо дать взятку чиновнику, оную справочку выписывающему.
Зато дальше - после детсада - халява! Средняя общеобразовательная школа у нас по закону всем общеобязательна и всем бесплатно! Вот только учебники купите сами, и форму школьную купите сами, и классной руководительнице на подарок надо бы скинуться... нет-нет, кто не хочет - не надо! Всё добровольно! Ребёночку-то ведь вашему у этой руководительницы отметки получать...
...Следующие этапы жизненного пути опускаю, дабы не составить нашему дорогому Котушке М.-М. конкуренцию по части объёмов текста в одном посте. Так что про местные особенности открытия бизнеса, лечения в случае болезни, отношений с право-вохра-нителями и т.д. - допишите, если у кого будет желание.
Остановлюсь на последнем этапе. Он очень позитивный, потому что тут точно халява, безо всяких "кроме".
Вот когда сдохнешь - то даже если сдохнешь на помойке бомжом - один фиг похоронят в гробике за казённый счёт. Гробик, конечно, не Версаче - в местной колонии зэки из кривых досок колотили - но тебе-то покойничку всё равно уже. Не на помойке ж закопали! Всё чин по чину - на кладбище. В гробике. И даже какую-нито железяку на манер памятника за казённый же счёт воткнут. Ей-ей, честно-честно!
А спросить я в конце хочу ровно одно.
Вот при таком раскладе: какому-такому обществу и какой-такой "родине" я что-то там морально "должен"? За что? Ну где, в чём, на каком этапе жизненного путя вы с меня, дорогие родина с обществом, не содрали минимум втрое против истинной цены того, чем вы меня облагодетельствовали? Я ж вам даже гробик зэковской работы наперёд восемнадцать с половиной раз оплатил - процентами по ипотеке... сборами с родителей школьников "на покупку штор в класс"... взятками врачам... и т.д.
ВотЪ.
З.Ы. Местных ура-патриотов прошу не гневаться и исходить из того, что автор вопроса - дурак. Так что ответьте, пож-ста, по существу.
А вот как выясним, какому-такому "обществу" и "стране" и что именно я должен - сразу перейдём и к разбору учения Юрия Игнатьевича о "Долге" истинного Людя.
"Это значит, что советские люди резко поглупели. Почему? Потому, что ум человека, как и любого иного существа, совершенствуется в решении настоящих проблем, жизненных проблем. Различного рода развлечения, начиная от чтения, кончая игрой в карты, сексом и изысканной едой, ум не развивают, и человек глупеет точно так же, как он слабеет, если прекращает давать физические нагрузки на мышцы.
Второе – человек деградирует морально, поскольку ему не нужны другие люди для помощи в решении жизненных проблем, и люди перестают ценить (любить) людей. Просмотрите Интернет и ответьте на вопрос – кого больше всего любят современные люди? Правильно – котиков и собачек."
+++!!! Второе мне понравилось! Одна неточность: " ...человек деградирует морально..." тогда, когда у него мораль и жизненные принципы выстраиваются отличные от Состояния Вселенной (Вещества) Естественного Течения (СВЕТ), т.е. он, в силу своих жизненных убеждений идёт против естественного движения природы. К стати, мораль у нас, с этой точки зрения, до сих пор так не выстроина. Нет у нас морали, как указателя нормального движения человека и философии - как понятия вселенной, земного мира и места в нём людей, которая бы давала понять естественное направление движения общества.
Нужно выстроить эти два понятия, чтобы, хотя бы грамотные люди понимали, что любое отклонение от этих норм ведёт к дегенирации. Это же не сложно... Это азы... Вот только тогда о "Гибельности свободного времени" можно будет забыть.
Мы с вами в разных мирах живём, наверное. Что, умных людей нет? Тех, кто разобрался в каком-нибудь важном вопросе? Логики у людей тоже нет? Чтобы собрать это в кучу и оно не противоречило друг другу? Создать это не сложно, проблема - внедрить.
Крюгер Ф. (вт, 12.04.2016 - 00:14): "...я предпочитаю правительство которого было как можно меньше и которое бы было как можно незаметней и взимало как можно более низкие налоги на свое содержание."
Жданов: "Рассуждение хоть и распространенное, но не слишком умное" (вт, 12.04.2016 - 07:02)
__________________________________________________
Интересный завязался диалог. В одной из предыдущих тем Жданов выделывал логическо-акробатические выкрутасы, основательно плавая в гравитационных волнах и в невесомости, здесь же он явно и устойчиво стоит на твердой почве и излагает весьма дельные мысли. У Крюгера же наблюдается почти обратное превращение - раньше среди его постов нередко попадались вполне серьезные и довольно интересные, в этой же теме он настойчиво выставляет себя подростком анархистом. То ли они там работают по сменам (к примеру, сутки дежурство, трое суток выходной), то ли там считают нужным время от времени менять сценический образ.
Жданов (вт, 12.04.2016 - 07:02): "Это, на самом деле, примерно как говорить, что вы предпочитаете магазин, из которого вы выходите, затратив меньше всего денег. Тут ведь важны не только потраченные деньги, но и что вы на них приобрели...."
_____________________________________________________
На мой взгляд, очень удачная аналогия, и 100%-но верный довод.
Государство существует для оказания определенных услуг населению, которые наиболее целесообразно оказывать в такой централизованной форме (по поводу конкретного набора этих услуг и их целесообразности могут быть конечно разные мнения, это нормально).
______________________________________________________
Я думаю, что для более конкретного представления о роли государства важно иметь правильное представление о сути, чрезвычайно важном значении и безальтернативности общественного способа производства и, соответственно, системы общественного производства. Об общественном производстве можно почитать в теме "Общественное производство и деньги" http://www.kprf.org/showthread-t_12548.html
Государство, по сути, является стержнем, каркасом, с помощью которого элементы общественного производства удерживаются в виде единого механизма; государство является частью системы общественного производства, и выполняет часть крайне важных функций общественного производства. Из безальтернативности системы общественного производства вполне закономерно вытекает и безальтернативность государства.
Цель не в том, чтобы налоги были как можно ниже, а прежде всего чтобы они соответствовали реально оказанным услугам.
___________________________________________________
От "оказанных услуг" сильно попахивает частной фирмой. Оптимальный вариант, по моему мнению, это не наемная власть, а государство как общественная организация, деятельность которой направлена исключительно на достижение (не на рост) общественного благополучия. Для этого органы государственного управления необходимо укомплектовывать соответсвующим кадровым составом - и этот кадровый состав должен зависеть от определенной части общества, и из этой же части и подпитываться.
Власть народа - это химера: результаты народовластия мы наблюдаем сейчас. Можно, конечно, пробовать вариант за вариантом - ВОИНР, ЗОВ, - но по сути это все та же власть все того же народа, который может, не моргнув глазом, скопом записаться в МММ, выбрать в президенты явного алкоголика, и т.п. Опять и опять будут липовые конституции, липовые законы, липовые правоохранительные органы, липовые выборы...
По моему мнению, ядром той части общества, которая должна по внутреннему убеждению контролировать работу государственных органов управления, и из которой будут подпитываться кадрами эти органы госуправления, наиболее целесообразно назначить предпринимателей. Для равновесия их можно дополнить ВЦСПС и всенародно избираемым парламентом.
Опыт сталинского СССР показал высокую эффективность государственной экономики; опыт послесталинского СССР показал необходимость иметь хотя бы одно учебное заведение, которое бы с достаточной надежностью готовило бы высококлассных управленцев. Если стряхнуть с ушей лапшу, то мне таким учебным заведением видится только частнопредпрнимательский рынок с его конкуренцией и жесткой системой отбора.
Поэтому, я думаю, весьма целесообразным вариантом было бы выделение некоторой части экономического пространства под частнопредпринимательский сектор, основное назначение которого заключалось бы в подготовке кадров управления для государственной власти, а также для управления производственными предприятиями в государственном секторе экономики.
Крюгер Ф. (вт, 12.04.2016 - 00:14): "...И главное не считало бы себя в праве поучать тем более принуждать меня к тому либо иному образу жизни мотивируя это заботой о моем благе."
____________________________________________________
Общественное производство неотрывно связано с "общежитием", а общежитие требует определенных общих правил. Если ребенка не обучать никаким правилам, из него не вырастет человек. А клиентура МММ - это разве не дети?
На мой взгляд, посты Крюгера Ф. в данной теме вполне подошли бы для хрестоматии по "Протоколам Сионских Мудрецов", - если бы кто-нибудь вздумал такую хрестоматию составить. А эпиграфом к его постам, по-моему, очень подходят вот эти строки:
"Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова "свобода, равенство, братство", слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности, прежде так огражденную от давления толпы."
Сейчас уже очевидно, что с гоевской "свободы" сионисты стригут весьма жирный гешефт. "Раскрепощенные" хитроумной сионистской пропагандой люди дружно ринулись на "Поле чудес", в МММы, стали продавать и пропивать все, что под руку попадется. Если этим людям не помочь (по Крюгеру "не мешать"), то процентщики в два счета оставят их без штанов, что, собственно, уже и произошло, - если стряхнуть лапшу с ушей и шоры с глаз.
Когда мой сосед был депутатом, то ему по линии культурного обмена довелось съездить в Северную Корею. Рассказывал, что там каждый школьник ОБЯЗАН после школьных занятий посещать какой-либо кружок (естественно, бесплатный). Причём посещать не формально - для галочки, - а заниматься по-настоящему. "Вот оно - коммунистическое насилие над личностью!", - торжествующе возопят "свободолюбцы-либералы".
Однако они рано торжествуют. В обязанность школьника входит только занятие в кружке, а вот право выбора - петь, танцевать, музицировать или делать что-то иное - остаётся за ним! Вот что значит настоящая свобода! И плоды этой настоящей свободы можно наблюдать на примерах высокопрофессиональных выступлений их замечательных творческих коллективов: Моранбон Бэнд, Ван Джаесан и др.
Вот свежие выступления женского военного музыкального ансамбля Моранбон Бэнд:
Соло для скрипки и лиричная светлая музыка "Притяжение и благоговение"
Спасибо вам за ваши правдивые посты о КНДР. Появились здесь неопрятные власовские тролли и другие личности с запахом изо рта давно сгнившей курицы, кидающие фекалии в сторону Народа КНДР. Для меня отношение к этой маленькой, но великой стране, является одним из факторов при определении порядочности комментатора.
Я не собираюсь покидать мою Родину ни при каких обстоятельствах. Мне сподручнее будет вышвырнуть отсюда всякую падаль, когда время придёт. Вот вы и валите, если есть желание, туда, где вам хорошо, где вас трудиться не заставят.
воркующих голубков стесняются описать действия красных корейцев, протянувших руку дружбы к братоубийственной гражданской войне русского народа на Дальнем Востоке...
Да-да-да, читали в вики полуграмотное "доказательство", что их не сжигали: "указывается, что реально отверстие паровозной топки было очень маленькИЙ (64х45 см.)".
Мухин верно подметил в "Антироссийской подлости", что подлецом редко становится человек, умный как в плане общего развития, так и в плане освоения им его основной профессии. Фальшивки часто изготавливаются и проталкиваются безмозглыми и безголовыми кретинами.
Так и в этом случае. Я бы согласился со словами "отверстие паровозной топки очень маленькОЕ", если бы там стояло вместо "см" - "мм". Правда, тогда бы и вожделенная русофиловская лопата в такую топку не пролезла - пришлось бы столовой ложкой уголёк подбрасывать.
А в таком виде "доказательство" рассчитано на таких же тупых ленивых идиотов, как и сами авторы "доказательства". Если трудно оценить "на глазок", то достаточно взять линейку или сантиметр и сопоставить 65 см с шириной собственных плеч. Я, конечно, не богатырь - у меня ширина составляет только 45 см. Но и у реальных богатырей "косая сажень в плечах" - не более чем художественная гипербола. В любом случае известно, что человек может в принципе протиснуться в любое отверстие, в которое проходит его голова.
Вообще, для русских декаподов "Ел" минимальные размеры шуровочного отверстия были даже более жёсткие - они могли доходить до 350×550 мм. Но, по воспоминаниям ветеранов паровозного дела, и в этом случае они были вполне достаточны для того, чтобы человек мог забираться внутрь топки - это нужно было при ремонте паровоза.
Ещё одна "лжа" связана с убийством Лазо и его товарищей: "Топка паровоза слишком мала, чтобы там смогли поместиться трое человек". Так вот у паровоза Ел размеры колосниковой решётки - 2746×2191 мм; минимальная высота топки (со стороны будки машиниста) составляет 1645 мм.
=этого пидорга Лазо... = Откровенно это у вас вырвалось, от души - спасибо! Это в очередной раз показывает вашу фальшь и лицемерие - теперь уже по вопросу "братоубийственности". Не братья вы нам, коммунистам, а мы - вам. А вот красные корейцы нам - братья.
Так было и так будет, пока есть капитализм с его частной собственностью. А вот в данной истории именно вы, русофил, блистательно исполнили "партию" пидорга, наряду с вашими подельниками - современными гнидами-"историками".
Чегой-то завиляли: то - "пидорг", то теперь - "проститутка". Проститутка за свою деятельность получает бабло. Лазо за своё "проституирование" мог "заработать" в 1916 году расстрел или повешенье - по законам военного времени. Разница между ним и проституткой "ничтожная", не так ли?
Так вот честь и хвала Лазо за то, что он с риском для жизни мужественно вёл антивоенную пропаганду. Благодаря таким, как Лазо, революция в 1917 году обрела осмысленность и направленность, а не превратилась в "русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Будь побольше таких "проституток", как Лазо, возможно и не было б такой жестокой и кровавой гражданской войны, а уже в 1918-1919 годах приступили бы к электрификации, индустриализации и отстроили б страну.
Ну, а насчёт "выгодно перебежала в парторги ВКП(б)" - по себе не судите!
Он не "перебежал", а перешёл в РКП(б), поскольку ещё на I-м Всероссийском съезде Советов в 1917 году услышал выступление Ленина и понял, что большевики более правильно и чётко мыслят, их Дело больше отвечает его внутреннему настрою. Ничего не вижу аморального в таком переходе - человек свободно, в соответствии с внутренними убеждениями, сам выбрал, с какими товарищами идти ему по жизни.
"Выгоду" же, средневекового пошиба, он получил в недоброй памяти 1920 году.
=А Вы,извиняюсь, до коммунистов в какой партии состояли? = "Вежливому": а я - с самого начала "в коммунистах".
Да, nurik там был на высоте, вы правильно подметили. У меня подход другой, не столь холодный ко всякой мрази. ЧИЖ-значит ЧИЖом и назову, цветная сволочь-цветной сволочью. Обосновать-главное, а от собственных экскрементов пущай сами и утираются, меня это не беспокоит.
Что такое социализм корейского образца по мысли Ким Ир Сена? "Все люди, обеспеченные гарантированной работой в соответствии с их способностями, трудятся с полной отдачей на общество и самих себя и, не задумываясь о проблемах питания, одежды и жилья и не зная различий между бедными и богатыми, живут равномерно, – рассказывал он в интервью. – Благодаря действующей у нас системе бесплатного обязательного обучения и бесплатного медицинского обслуживания весь наш народ учится в соответствии со своим желанием и способностями, живет долго, не болеет и пользуется всеми благами социалистической культурной жизни… Все граждане состоят в определенных общественных и политических организациях и живут богатой и полнокровной общественно политической жизнью, испытывая любовь и доверие коллектива". // Андрей Балканский, "Ким Ир Сен Жизнь замечательных людей – 1343"
будучи мелким буржуином, то есть человеком, формирующим собсна рабочую неделю, обращу внимание на проблему с другой стороны. Что интересует нормального работника? Труд по интересу оставим пока в стороне, так как очень мало людей умудряются зарабатывать на том, что им реально интересно. То есть, счастлив тот человек, который на хобби зарабатывает. Итак, работника интересует зарплата. Нормальный работник мало интересуется сложностью труда, только соответствие этой сложности зарплате. Невозможно завлечь на должность толкового сотрудника обещанием, что там особо и делать нечего. А теперь посмотрим на любой бизнес с этой точки зрения. Экономику (в настоящем ее понимании) не обмануть. Сколько на фонд оплаты турда выделено, столько и останется. Любое искусственное повышение расходов на заработную плату обернется повышением цен и через инфляцию все равно вернет общенациональную кубышку в прежнее равновесие. И чего мы добились? Реально - того, что каждый начнет меньше зарабатывать, а человек, стремящийся улучшить свое материальое положение, не сможет этого сделать по дурацкой причине - государство запретило. Мне кажется, что все эти максимальные рабочие недели придумали политики для пиара, совершенно популистская тема. Все определяет рынок труда. Хочешь работника получше - повысишь зарплату, никуда не денешься. Иначе уйдет к конкуренту. А если искусственно задрать ему зарплату, то деньги я не печатаю, мне придется поднять цену и даже вне вопроса конкуренции, оплачивать новую цену будет некто такой же, который рано радовался, что ему подняли зарплату. Папа, ты будешь теперь меньше пить? Нет, сынок, это вы теперь будете меньше есть. Надо просто признать, что благосостояние человека зависит только от производительности труда и никак иначе. И задача правительства заключается не в бюрократических ограничениях и прочих топтаниях в кирзовых сапогах по белой скатерти, а в организации инфраструктуры и прорывных проектов, стимулировании инноваций, технического прогресса, в том числе через образование. Если государство посчитало себя достатоно богатым и развитым, чтобы люди меньше пахали, пусть тогда уменьшит налоги одовременно с введением таких норм.
"Если государство посчитало себя достатоно богатым и развитым, чтобы люди меньше пахали, пусть тогда уменьшит налоги одовременно с введением таких норм."
Есть еще и неэквивалентный обмен между странами. В одних странах за то же время производят столько же такого же товара за большую зарплату.
Да, но это тоже компетеция правительства: создание экономического альянса стран в размере рынка, способного обеспечить автаркию и специализацию, в пределах этого альянса, всех участников. Хазин утверждает, что достаточно 400 миллионов. Не знаю, прав ли он, но замечу, что при тех ресурсах, которыми обладает Россия, создание полной автаркии ей и не требуется.
Но у неё (и возможного экономического альянса с ней), к сожалению, нет уникальных ресурсов. Поэтому у более развитых стран всегда будет рычаг её опустить, а у неё, такого рычага, я пока не вижу.
...На Дальнем Востоке собираются построить завод в кратере вулкана. Добывать один из самых редких и дорогих химических элементов на планете – рений.
Рений – 75-й элемент таблицы Менделеева, тяжелый серебристый металл, с чрезвычайно высокой температурой плавления – более 3000° Цельсия. Именно это свойство и определяет круг применения рения. Его используют в реактивных двигателях, в камерах сгорания, в военной технике, то есть, везде, где металл должен выдерживать высокие температуры. Правда, рений при этом является ещё и одним из самых редких элементов на планете – мировые запасы вещества оцениваются всего в 13 000 тонн.
В основном рений в небольших количествах получают из молибденовой руды. И до недавнего времени считалось, что месторождений металла в природе не существует. Однако, еще в 90-х годах российские ученые это опровергли. Первое в мире месторождение рения было обнаружено в нашей стране на курильском острове Итуруп. И не где-нибудь, а на действующем вулкане Кудрявый, который располагается в северной части острова. Рений здесь содержится в виде рениита (сульфида рения). Изначально на Кудрявом были обнаружены залежи этого минерала порядка 10-15 тонн. Но вскоре исследователи нашли его и в вулканических газах, выходящих на поверхность. Оказывается, в год Кудрявый выбрасывает в атмосферу порядка 20 тонн металла. Миллионы долларов -- в буквальном смысле на ветер.
Проект завода предполагает сбор вулканического газа специальными куполами, а затем с помощью катализаторов из него будет выделяться чистый рений. Причём, как говорят учёные, никаких высоких технологий для этого даже не потребуется, производство будет гораздо более простым, чем, например, получение рения из минералов молибдена. Первая установка появится на вулкане уже этим летом, и только в ходе пуско-наладочных работ планируется добыть около трёх тонн металла. А в перспективе это месторождение может полностью обеспечить Россию ценным сырьём!
Вот так. Такие дела.
Кто -то ещё считает, что надо отдать япошкам Курилы?...
Американцам лень было нормальный двигатель
для полета на Луну изобретать - они высокохудожественную халтурку отсняли и на боковую.
Это мы еще не знаем всей правды про СОИ - плод творчества насмотревшихся лукасовские "Звездные войны".
С праздником настоящей советской космонавтики, товарищи!
Вот опять я о земном
А именно.
Давайте-ка представим современную молодую российскую семью, у которой мамы-папы-бабушки-дедушки - не как у Вячеслава Никонова, внука Вячеслава Молотова. В спецшколах не учились, из спецраспределителей не жрали, золото партии при горбаче не тырили.
Молодой семье нужна квартира. Правда, если даже отобрать у бабки и дедки все "гробовые", а у мамки и папки вытряхнуть всю заначку - один фиг купить не получится. Следовательно - ипотека. То бишь: за квадратные метры жилья, в которых стоимость собственно арматуры, цемента, труб, дверей и труда гастеров, которые всё это сляпали - от силы 30%, а 70% - откаты за согласования строительства плюс нажива застройщика - придётся заплатить, с учётом банковских процентов, ещё в 2-3 раза дороже.
Дитё родилось - нужен детский сад, т.к. молодые мама и папа въябыв"ют на двух работах, чтобы платить ипотечный кредит и кормить семью. Дет.сад - он, конечно, с какими-то льготами по оплате, ибо дети наше будущее... - но вот незадача: детей много, а местов в детсадах - мало. Поэтому заведующей надо дать взятку, чтобы нашла местечко именно твоему дитяте, и так каждый год. А ещё для получения льготы по оплате дет. сада надо собрать 33 справочки, причём минимум в половине случаев либо ты будешь за справочкой бегать до нервного срыва, либо надо дать взятку чиновнику, оную справочку выписывающему.
Зато дальше - после детсада - халява! Средняя общеобразовательная школа у нас по закону всем общеобязательна и всем бесплатно! Вот только учебники купите сами, и форму школьную купите сами, и классной руководительнице на подарок надо бы скинуться... нет-нет, кто не хочет - не надо! Всё добровольно! Ребёночку-то ведь вашему у этой руководительницы отметки получать...
...Следующие этапы жизненного пути опускаю, дабы не составить нашему дорогому Котушке М.-М. конкуренцию по части объёмов текста в одном посте. Так что про местные особенности открытия бизнеса, лечения в случае болезни, отношений с право-вохра-нителями и т.д. - допишите, если у кого будет желание.
Остановлюсь на последнем этапе. Он очень позитивный, потому что тут точно халява, безо всяких "кроме".
Вот когда сдохнешь - то даже если сдохнешь на помойке бомжом - один фиг похоронят в гробике за казённый счёт. Гробик, конечно, не Версаче - в местной колонии зэки из кривых досок колотили - но тебе-то покойничку всё равно уже. Не на помойке ж закопали! Всё чин по чину - на кладбище. В гробике. И даже какую-нито железяку на манер памятника за казённый же счёт воткнут. Ей-ей, честно-честно!
А спросить я в конце хочу ровно одно.
Вот при таком раскладе: какому-такому обществу и какой-такой "родине" я что-то там морально "должен"? За что? Ну где, в чём, на каком этапе жизненного путя вы с меня, дорогие родина с обществом, не содрали минимум втрое против истинной цены того, чем вы меня облагодетельствовали? Я ж вам даже гробик зэковской работы наперёд восемнадцать с половиной раз оплатил - процентами по ипотеке... сборами с родителей школьников "на покупку штор в класс"... взятками врачам... и т.д.
ВотЪ.
З.Ы. Местных ура-патриотов прошу не гневаться и исходить из того, что автор вопроса - дурак. Так что ответьте, пож-ста, по существу.
А вот как выясним, какому-такому "обществу" и "стране" и что именно я должен - сразу перейдём и к разбору учения Юрия Игнатьевича о "Долге" истинного Людя.
"5 коп." в тему.
"Это значит, что советские люди резко поглупели. Почему? Потому, что ум человека, как и любого иного существа, совершенствуется в решении настоящих проблем, жизненных проблем. Различного рода развлечения, начиная от чтения, кончая игрой в карты, сексом и изысканной едой, ум не развивают, и человек глупеет точно так же, как он слабеет, если прекращает давать физические нагрузки на мышцы.
Второе – человек деградирует морально, поскольку ему не нужны другие люди для помощи в решении жизненных проблем, и люди перестают ценить (любить) людей. Просмотрите Интернет и ответьте на вопрос – кого больше всего любят современные люди? Правильно – котиков и собачек."
+++!!!
Второе мне понравилось!
Одна неточность: " ...человек деградирует морально..." тогда, когда у него мораль и жизненные принципы выстраиваются отличные от Состояния Вселенной (Вещества) Естественного Течения (СВЕТ), т.е. он, в силу своих жизненных убеждений идёт против естественного движения природы. К стати, мораль у нас, с этой точки зрения, до сих пор так не выстроина. Нет у нас морали, как указателя нормального движения человека и философии - как понятия вселенной, земного мира и места в нём людей, которая бы давала понять естественное направление движения общества.
Нужно выстроить эти два понятия, чтобы, хотя бы грамотные люди понимали, что любое отклонение от этих норм ведёт к дегенирации. Это же не сложно... Это азы... Вот только тогда о "Гибельности свободного времени" можно будет забыть.
Это же не сложно... Это азы..
ur24
"чтобы, хотя бы грамотные люди понимали, что любое отклонение от этих норм ведёт к дегенирации.
А судьи кто!? Кто установит эти нормы и в чем критерии?
Да, совсем не сложно.
Мы с вами в разных мирах живём, наверное.
Что, умных людей нет? Тех, кто разобрался в каком-нибудь важном вопросе? Логики у людей тоже нет? Чтобы собрать это в кучу и оно не противоречило друг другу? Создать это не сложно, проблема - внедрить.
Крюгер Ф. (вт, 12.04.2016 -
Крюгер Ф. (вт, 12.04.2016 - 00:14): "...я предпочитаю правительство которого было как можно меньше и которое бы было как можно незаметней и взимало как можно более низкие налоги на свое содержание."
Жданов: "Рассуждение хоть и распространенное, но не слишком умное" (вт, 12.04.2016 - 07:02)
__________________________________________________
Интересный завязался диалог. В одной из предыдущих тем Жданов выделывал логическо-акробатические выкрутасы, основательно плавая в гравитационных волнах и в невесомости, здесь же он явно и устойчиво стоит на твердой почве и излагает весьма дельные мысли. У Крюгера же наблюдается почти обратное превращение - раньше среди его постов нередко попадались вполне серьезные и довольно интересные, в этой же теме он настойчиво выставляет себя подростком анархистом. То ли они там работают по сменам (к примеру, сутки дежурство, трое суток выходной), то ли там считают нужным время от времени менять сценический образ.
Жданов (вт, 12.04.2016 - 07:02): "Это, на самом деле, примерно как говорить, что вы предпочитаете магазин, из которого вы выходите, затратив меньше всего денег. Тут ведь важны не только потраченные деньги, но и что вы на них приобрели...."
_____________________________________________________
На мой взгляд, очень удачная аналогия, и 100%-но верный довод.
Государство существует для оказания определенных услуг населению, которые наиболее целесообразно оказывать в такой централизованной форме (по поводу конкретного набора этих услуг и их целесообразности могут быть конечно разные мнения, это нормально).
______________________________________________________
Я думаю, что для более конкретного представления о роли государства важно иметь правильное представление о сути, чрезвычайно важном значении и безальтернативности общественного способа производства и, соответственно, системы общественного производства. Об общественном производстве можно почитать в теме "Общественное производство и деньги" http://www.kprf.org/showthread-t_12548.html
Государство, по сути, является стержнем, каркасом, с помощью которого элементы общественного производства удерживаются в виде единого механизма; государство является частью системы общественного производства, и выполняет часть крайне важных функций общественного производства. Из безальтернативности системы общественного производства вполне закономерно вытекает и безальтернативность государства.
Цель не в том, чтобы налоги были как можно ниже, а прежде всего чтобы они соответствовали реально оказанным услугам.
___________________________________________________
От "оказанных услуг" сильно попахивает частной фирмой. Оптимальный вариант, по моему мнению, это не наемная власть, а государство как общественная организация, деятельность которой направлена исключительно на достижение (не на рост) общественного благополучия. Для этого органы государственного управления необходимо укомплектовывать соответсвующим кадровым составом - и этот кадровый состав должен зависеть от определенной части общества, и из этой же части и подпитываться.
Власть народа - это химера: результаты народовластия мы наблюдаем сейчас. Можно, конечно, пробовать вариант за вариантом - ВОИНР, ЗОВ, - но по сути это все та же власть все того же народа, который может, не моргнув глазом, скопом записаться в МММ, выбрать в президенты явного алкоголика, и т.п. Опять и опять будут липовые конституции, липовые законы, липовые правоохранительные органы, липовые выборы...
По моему мнению, ядром той части общества, которая должна по внутреннему убеждению контролировать работу государственных органов управления, и из которой будут подпитываться кадрами эти органы госуправления, наиболее целесообразно назначить предпринимателей. Для равновесия их можно дополнить ВЦСПС и всенародно избираемым парламентом.
Опыт сталинского СССР показал высокую эффективность государственной экономики; опыт послесталинского СССР показал необходимость иметь хотя бы одно учебное заведение, которое бы с достаточной надежностью готовило бы высококлассных управленцев. Если стряхнуть с ушей лапшу, то мне таким учебным заведением видится только частнопредпрнимательский рынок с его конкуренцией и жесткой системой отбора.
Поэтому, я думаю, весьма целесообразным вариантом было бы выделение некоторой части экономического пространства под частнопредпринимательский сектор, основное назначение которого заключалось бы в подготовке кадров управления для государственной власти, а также для управления производственными предприятиями в государственном секторе экономики.
Крюгер Ф. (вт, 12.04.2016 - 00:14): "...И главное не считало бы себя в праве поучать тем более принуждать меня к тому либо иному образу жизни мотивируя это заботой о моем благе."
____________________________________________________
Общественное производство неотрывно связано с "общежитием", а общежитие требует определенных общих правил. Если ребенка не обучать никаким правилам, из него не вырастет человек. А клиентура МММ - это разве не дети?
На мой взгляд, посты Крюгера Ф. в данной теме вполне подошли бы для хрестоматии по "Протоколам Сионских Мудрецов", - если бы кто-нибудь вздумал такую хрестоматию составить. А эпиграфом к его постам, по-моему, очень подходят вот эти строки:
"Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова "свобода, равенство, братство", слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности, прежде так огражденную от давления толпы."
Сейчас уже очевидно, что с гоевской "свободы" сионисты стригут весьма жирный гешефт. "Раскрепощенные" хитроумной сионистской пропагандой люди дружно ринулись на "Поле чудес", в МММы, стали продавать и пропивать все, что под руку попадется. Если этим людям не помочь (по Крюгеру "не мешать"), то процентщики в два счета оставят их без штанов, что, собственно, уже и произошло, - если стряхнуть лапшу с ушей и шоры с глаз.
Автор неправ
После слов, что чтение не развивает, мягко говоря, к автору потерял вообще любой интерес, что за чушь.
Свободное время в КНДР
Когда мой сосед был депутатом, то ему по линии культурного обмена довелось съездить в Северную Корею. Рассказывал, что там каждый школьник ОБЯЗАН после школьных занятий посещать какой-либо кружок (естественно, бесплатный). Причём посещать не формально - для галочки, - а заниматься по-настоящему. "Вот оно - коммунистическое насилие над личностью!", - торжествующе возопят "свободолюбцы-либералы".
Однако они рано торжествуют. В обязанность школьника входит только занятие в кружке, а вот право выбора - петь, танцевать, музицировать или делать что-то иное - остаётся за ним! Вот что значит настоящая свобода! И плоды этой настоящей свободы можно наблюдать на примерах высокопрофессиональных выступлений их замечательных творческих коллективов: Моранбон Бэнд, Ван Джаесан и др.
Вот свежие выступления женского военного музыкального ансамбля Моранбон Бэнд:
Соло для скрипки и лиричная светлая музыка "Притяжение и благоговение"
http://www.youtube.com/watch?v=6Lc6G4vEXPE
Зажигательный "Чардаш"
http://www.youtube.com/watch?v=jE0tpJTzBXo
Обратите внимание на одухотворённые лица девушек! А по их малозаметным улыбкам друг другу можно судить о настоящем удовлетворении своим творчеством!
для Кучма Николай
Спасибо вам за ваши правдивые посты о КНДР. Появились здесь неопрятные власовские тролли и другие личности с запахом изо рта давно сгнившей курицы, кидающие фекалии в сторону Народа КНДР. Для меня отношение к этой маленькой, но великой стране, является одним из факторов при определении порядочности комментатора.
гастату
Да-да, когда убываете в эту маленькую, но великую страну? Или вы не готовы своим ударным трудом защитить народ КНДР от власовских троллей?
для Гостьев
Я не собираюсь покидать мою Родину ни при каких обстоятельствах. Мне сподручнее будет вышвырнуть отсюда всякую падаль, когда время придёт. Вот вы и валите, если есть желание, туда, где вам хорошо, где вас трудиться не заставят.
Эти двое
воркующих голубков стесняются описать действия красных корейцев, протянувших руку дружбы к братоубийственной гражданской войне русского народа на Дальнем Востоке...
Έξηκοστοςτιων
=к братоубийственной
=к братоубийственной гражданской войне русского народа
=
"Братья"?! Это которые Лазо, Сибирцева и Луцкого в паровозной топке сожгли?
для Кучма Николай
Русофобствующему русофилу вы ничего не сможете объяснить, я пробовал-дохлый номер, он быстро перейдёт на необоснованные обидки и замкнётся в себе.
Сто раз
Вам кол на голове отесать, что в топку декапода "Елена" едва лопата проходила, а этого пидорга Лазо туда можно было заправить только по-японски...
Έξηκοστοςτιων
Да-да-да, читали в вики
Да-да-да, читали в вики полуграмотное "доказательство", что их не сжигали: "указывается, что реально отверстие паровозной топки было очень маленькИЙ (64х45 см.)".
Мухин верно подметил в "Антироссийской подлости", что подлецом редко становится человек, умный как в плане общего развития, так и в плане освоения им его основной профессии. Фальшивки часто изготавливаются и проталкиваются безмозглыми и безголовыми кретинами.
Так и в этом случае. Я бы согласился со словами "отверстие паровозной топки очень маленькОЕ", если бы там стояло вместо "см" - "мм". Правда, тогда бы и вожделенная русофиловская лопата в такую топку не пролезла - пришлось бы столовой ложкой уголёк подбрасывать.
А в таком виде "доказательство" рассчитано на таких же тупых ленивых идиотов, как и сами авторы "доказательства". Если трудно оценить "на глазок", то достаточно взять линейку или сантиметр и сопоставить 65 см с шириной собственных плеч. Я, конечно, не богатырь - у меня ширина составляет только 45 см. Но и у реальных богатырей "косая сажень в плечах" - не более чем художественная гипербола. В любом случае известно, что человек может в принципе протиснуться в любое отверстие, в которое проходит его голова.
Вообще, для русских декаподов "Ел" минимальные размеры шуровочного отверстия были даже более жёсткие - они могли доходить до 350×550 мм. Но, по воспоминаниям ветеранов паровозного дела, и в этом случае они были вполне достаточны для того, чтобы человек мог забираться внутрь топки - это нужно было при ремонте паровоза.
Ещё одна "лжа" связана с убийством Лазо и его товарищей: "Топка паровоза слишком мала, чтобы там смогли поместиться трое человек". Так вот у паровоза Ел размеры колосниковой решётки - 2746×2191 мм; минимальная высота топки (со стороны будки машиниста) составляет 1645 мм.
=этого пидорга Лазо...
=
Откровенно это у вас вырвалось, от души - спасибо! Это в очередной раз показывает вашу фальшь и лицемерие - теперь уже по вопросу "братоубийственности". Не братья вы нам, коммунистам, а мы - вам. А вот красные корейцы нам - братья.
Так было и так будет, пока есть капитализм с его частной собственностью. А вот в данной истории именно вы, русофил, блистательно исполнили "партию" пидорга, наряду с вашими подельниками - современными гнидами-"историками".
Пидоргом
назвал проститутку, которая, нарушив Присягу, стала парторгом СР, а затем выгодно перебежала в парторги ВКП(б)...
А Вы,извиняюсь, до коммунистов в какой партии состояли?
Έξηκοστοςτιων
Чегой-то завиляли: то -
Чегой-то завиляли: то - "пидорг", то теперь - "проститутка". Проститутка за свою деятельность получает бабло. Лазо за своё "проституирование" мог "заработать" в 1916 году расстрел или повешенье - по законам военного времени. Разница между ним и проституткой "ничтожная", не так ли?
Так вот честь и хвала Лазо за то, что он с риском для жизни мужественно вёл антивоенную пропаганду. Благодаря таким, как Лазо, революция в 1917 году обрела осмысленность и направленность, а не превратилась в "русский бунт - бессмысленный и беспощадный". Будь побольше таких "проституток", как Лазо, возможно и не было б такой жестокой и кровавой гражданской войны, а уже в 1918-1919 годах приступили бы к электрификации, индустриализации и отстроили б страну.
Ну, а насчёт "выгодно перебежала в парторги ВКП(б)" - по себе не судите!
Он не "перебежал", а перешёл в РКП(б), поскольку ещё на I-м Всероссийском съезде Советов в 1917 году услышал выступление Ленина и понял, что большевики более правильно и чётко мыслят, их Дело больше отвечает его внутреннему настрою. Ничего не вижу аморального в таком переходе - человек свободно, в соответствии с внутренними убеждениями, сам выбрал, с какими товарищами идти ему по жизни.
"Выгоду" же, средневекового пошиба, он получил в недоброй памяти 1920 году.
=А Вы,извиняюсь, до коммунистов в какой партии состояли?
=
"Вежливому": а я - с самого начала "в коммунистах".
гастат
Вы очень правильно написали "Народ КНДР" с заглавной буквы!
Вам спасибо за активную солидарность - тут действительно появляются типы, как например:
http://ymuhin.ru/node/1354/?page=10
для Кучма Николай
Да, nurik там был на высоте, вы правильно подметили. У меня подход другой, не столь холодный ко всякой мрази. ЧИЖ-значит ЧИЖом и назову, цветная сволочь-цветной сволочью. Обосновать-главное, а от собственных экскрементов пущай сами и утираются, меня это не беспокоит.
Что такое социализм
Что такое социализм корейского образца по мысли Ким Ир Сена? "Все люди, обеспеченные гарантированной работой в соответствии с их способностями, трудятся с полной отдачей на общество и самих себя и, не задумываясь о проблемах питания, одежды и жилья и не зная различий между бедными и богатыми, живут равномерно, – рассказывал он в интервью. – Благодаря действующей у нас системе бесплатного обязательного обучения и бесплатного медицинского обслуживания весь наш народ учится в соответствии со своим желанием и способностями, живет долго, не болеет и пользуется всеми благами социалистической культурной жизни… Все граждане состоят в определенных общественных и политических организациях и живут богатой и полнокровной общественно политической жизнью, испытывая любовь и доверие коллектива". // Андрей Балканский, "Ким Ир Сен Жизнь замечательных людей – 1343"
merlion
Хорошо сказал товарищ Ким Ир Сен! И сделал тоже хорошо!
А зрители...
Они еще забористей и особливо безбородый сытинькой мужчина с сигареткой...
Έξηκοστοςτιων
Обратите внимание на одухотворённые лица девушек!
Отчего-то только эти лица ближе к южнокорейскому фенотипу, или у них тоже разделение на элоев и морлоков?
Евгений2
Вашего вопроса не понял. Я вам - про мягкое, вы мне - про кислое. При чём тут "фенотип"?
Поздновато к теме подключаюсь, но...
будучи мелким буржуином, то есть человеком, формирующим собсна рабочую неделю, обращу внимание на проблему с другой стороны.
Что интересует нормального работника? Труд по интересу оставим пока в стороне, так как очень мало людей умудряются зарабатывать на том, что им реально интересно. То есть, счастлив тот человек, который на хобби зарабатывает.
Итак, работника интересует зарплата. Нормальный работник мало интересуется сложностью труда, только соответствие этой сложности зарплате. Невозможно завлечь на должность толкового сотрудника обещанием, что там особо и делать нечего.
А теперь посмотрим на любой бизнес с этой точки зрения. Экономику (в настоящем ее понимании) не обмануть. Сколько на фонд оплаты турда выделено, столько и останется. Любое искусственное повышение расходов на заработную плату обернется повышением цен и через инфляцию все равно вернет общенациональную кубышку в прежнее равновесие. И чего мы добились? Реально - того, что каждый начнет меньше зарабатывать, а человек, стремящийся улучшить свое материальое положение, не сможет этого сделать по дурацкой причине - государство запретило.
Мне кажется, что все эти максимальные рабочие недели придумали политики для пиара, совершенно популистская тема. Все определяет рынок труда. Хочешь работника получше - повысишь зарплату, никуда не денешься. Иначе уйдет к конкуренту. А если искусственно задрать ему зарплату, то деньги я не печатаю, мне придется поднять цену и даже вне вопроса конкуренции, оплачивать новую цену будет некто такой же, который рано радовался, что ему подняли зарплату.
Папа, ты будешь теперь меньше пить? Нет, сынок, это вы теперь будете меньше есть.
Надо просто признать, что благосостояние человека зависит только от производительности труда и никак иначе. И задача правительства заключается не в бюрократических ограничениях и прочих топтаниях в кирзовых сапогах по белой скатерти, а в организации инфраструктуры и прорывных проектов, стимулировании инноваций, технического прогресса, в том числе через образование.
Если государство посчитало себя достатоно богатым и развитым, чтобы люди меньше пахали, пусть тогда уменьшит налоги одовременно с введением таких норм.
"Если государство посчитало
"Если государство посчитало себя достатоно богатым и развитым, чтобы люди меньше пахали, пусть тогда уменьшит налоги одовременно с введением таких норм."
Есть еще и неэквивалентный обмен между странами. В одних странах за то же время производят столько же такого же товара за большую зарплату.
nurik
Да, но это тоже компетеция правительства: создание экономического альянса стран в размере рынка, способного обеспечить автаркию и специализацию, в пределах этого альянса, всех участников.
Хазин утверждает, что достаточно 400 миллионов. Не знаю, прав ли он, но замечу, что при тех ресурсах, которыми обладает Россия, создание полной автаркии ей и не требуется.
при тех ресурсах, которыми обладает Россия, создание полной авта
Но у неё (и возможного экономического альянса с ней), к сожалению, нет уникальных ресурсов. Поэтому у более развитых стран всегда будет рычаг её опустить, а у неё, такого рычага, я пока не вижу.
...Ннирук...ну как это нет у России уникальных ресурсов...
...
???
Вот форумчанин Крол тебе возразил бы...по полной
Дословно...
---------------------------------------
...На Дальнем Востоке собираются построить завод в кратере вулкана. Добывать один из самых редких и дорогих химических элементов на планете – рений.
Рений – 75-й элемент таблицы Менделеева, тяжелый серебристый металл, с чрезвычайно высокой температурой плавления – более 3000° Цельсия. Именно это свойство и определяет круг применения рения. Его используют в реактивных двигателях, в камерах сгорания, в военной технике, то есть, везде, где металл должен выдерживать высокие температуры. Правда, рений при этом является ещё и одним из самых редких элементов на планете – мировые запасы вещества оцениваются всего в 13 000 тонн.
В основном рений в небольших количествах получают из молибденовой руды. И до недавнего времени считалось, что месторождений металла в природе не существует. Однако, еще в 90-х годах российские ученые это опровергли. Первое в мире месторождение рения было обнаружено в нашей стране на курильском острове Итуруп. И не где-нибудь, а на действующем вулкане Кудрявый, который располагается в северной части острова. Рений здесь содержится в виде рениита (сульфида рения). Изначально на Кудрявом были обнаружены залежи этого минерала порядка 10-15 тонн. Но вскоре исследователи нашли его и в вулканических газах, выходящих на поверхность. Оказывается, в год Кудрявый выбрасывает в атмосферу порядка 20 тонн металла. Миллионы долларов -- в буквальном смысле на ветер.
Проект завода предполагает сбор вулканического газа специальными куполами, а затем с помощью катализаторов из него будет выделяться чистый рений. Причём, как говорят учёные, никаких высоких технологий для этого даже не потребуется, производство будет гораздо более простым, чем, например, получение рения из минералов молибдена. Первая установка появится на вулкане уже этим летом, и только в ходе пуско-наладочных работ планируется добыть около трёх тонн металла. А в перспективе это месторождение может полностью обеспечить Россию ценным сырьём!
Вот так. Такие дела.
Кто -то ещё считает, что надо отдать япошкам Курилы?...
"Hic Rhodus, hic salta"
Отправить комментарий