Интересная разница между странами, в которых правительство ставит себе цель удержаться у власти, и странами, в которых правительство ставит себе цель благо народа.
Стесняюсь спросить, а с какой стати Ю.И. и подобные ему решили, что они лучше меня знают, что именно для меня является благом? Можно я сам решу, что является благом(разумеется в рамках существующего УК)... И еще, оба варианта заведомо ложные - я предпочитаю правительство которого было как можно меньше и которое бы было как можно незаметней и взимало как можно более низкие налоги на свое содержание. И главное не считало бы себя в праве поучать тем более принуждать меня к тому либо иному образу жизни мотивируя это заботой о моем благе.
> И еще, оба варианта заведомо ложные - я предпочитаю правительство которого было как можно меньше и которое бы было как можно незаметней и взимало как можно более низкие налоги на свое содержание.
Это, на самом деле, примерно как говорить, что вы предпочитаете магазин, из которого вы воходите, затратив меньше всего денег. Тут ведь важны не только потраченные деньги, но и что вы на них приобрели....
Государство существует для оказания определенны услуг населению, которые наиболее целесообразно оказывать в такой централизованной форме (по поводу конкретного набора этих услуг и их целесообразности могут быть конечно разные мнения, это нормально). Цель не в том, чтобы налоги были как можно ниже, а прежде всего чтобы они соответствовали реально оказанным услугам.
Без обид, но дам вам совет: чтобы не возникало путаницы смотрите на контекст написанного, когда я писал о как можно меньшем правительстве то имел в виду РФ и Россию вообще, когда же вы мне отвечали то скорее всего подразумевали США и другие развитые страны. Здесь (РФ) безоговорочно считается, что государство это благо, какое-никакое, но оно должно быть и заботиться обо мне: объяснять в какой руке держать ложку, как работать и отдыхать, в Америке на эту тему о безусловной пользе гос-ва бооольшие сомнения. И когда речь идет о "как можно меньшем" правительстве в двух этих странах то говорится о совершенно разных вещах. Что же касается "Big Government" в штатах то вы наверное знаете, что к примеру в штате Нью-Йорк запретили Волмарт очень большой, очень не дорогой и очень удобный магазин в котором можно купить все от ружей до памперсов. Почему? Он разрушает мелкий бизнес - маленькие магазины, то есть то самое right to pursuit of Happiness маленького человека. Так вот большое федеральное правительство с большими полномочиями и предоставлением всевозмоных услуг хоть на первый взгляд и заманчиво и полезно так же как Волмарт стор постепенно, тихой сапой уничтожает все права гражданина записанные в Декларации Независимости.
> большое федеральное правительство с большими полномочиями и предоставлением всевозможных услуг [...] постепенно, тихой сапой уничтожает все права гражданина записанные в Декларации Независимости.
Давайте оставим этот бред про "правительство, уничтожающее все права гражданина" ультра-правым анархистам, помешанным на гомофобии и своем "праве" носить оружие. Со временем, они вымрут естественным образом, и о подобных "аргументах" все забудут, как о нелепом абсурде.
> когда я писал о как можно меньшем правительстве то имел в виду РФ и Россию вообще, когда же вы мне отвечали то скорее всего подразумевали США и другие развитые страны.
Независимо от этого, аргументация типа "а пусть гос-во стоит в стороне и ни во что не вмешивается, люди сами разберутся" возвращает нас к бесплодным спорам о социал-дарвинизме, неолиберализма, социализме социальной помощи и прочим разных -измах, столь же бессмысленным, как и споры между западниками и славянофилами.
Хватит уже, наспорились. Государство должно быть прежде всего подотчетно гражданам и эффективно в том, что оно делает. А что оно должно на себя брать, а что нет, нут никакой единой "правильной" точки зрения быть не может.
> к примеру в штате Нью-Йорк запретили Волмарт
Это... как бы это сказать.... некое преувеличение.
Во-вторых, споры Волмарта с новой мэрией Нью-Йорка о планируемом открытии магазинов в городе идут давно, но у мэрии нет никаких полномочий "запретить Волмарт"., это же все-таки не Россия. Палки в колеса они могут пытаться вставлять, ну а дальше это дело руководства сети решать, хотят они иметь с этим дело или нет. По опросам, население города их поддерживает.
Давайте оставим этот бред про "правительство, уничтожающее все права гражданина" ультра-правым анархистам, помешанным на гомофобии и своем "праве" носить оружие. Со временем, они вымрут естественным образом, и о подобных "аргументах" все забудут, как о нелепом абсурде
Когда речь зашла о Волмарте то вы, сославшись на опросы, заявили, что население NYC желало бы видеть данный магазин в городе, когда же заговорили - заметьте вы первый - о праве на ношение оружия вы почему-то скромно умолчали о результатах опросов, в которых большинство американцев не поддерживает бан на ношение оружия, а граждан США пользующихся этим правом (arownd 30% per howshold) пытаетесь представить какими-то сумасшедшими маргиналами. По правде сказать довольно забавно слышать столь категоричные заявления от уроженца СССР, эмигранта в первом поколении, приехавшего в штаты из "тюрьмы", обитатели которой уже по умолчанию, не могут владеть этим самым оружием. Вы, кстати, не задумывались о взаимосвязи этих двух явлений "запрет на владение огнестрелом" и "страна-тюрьма"?
Независимо от этого, аргументация типа "а пусть гос-во стоит в стороне и ни во что не вмешивается, люди сами разберутся" возвращает нас...
Ша уже никто никого никуда не возвращает. Не приписывайте мне то чего я не говорил.
Государство должно быть прежде всего подотчетно гражданам и эффективно в том, что оно делает.
А вот это действительно прекраснодушный бред . Никто никому ничего не должен если нет, либо, не достаточно методов и возможностей этого кого-то - государство в данном случае - принудить к выполнению того, что оно должно. Англосаксы в отличии от русских очень практичные люди и выражения "Власть" и "Сила" у них не просто синонимы, они даже обозначены одним словом...
> Вы, кстати, не задумывались о взаимосвязи этих двух явлений "запрет на владение огнестрелом" и "страна-тюрьма"?
Чушь это все, а сама дискуссия об "огнестреле" абсурдна, эта "проблема" раздута на совершенно пустом месте, это просто следствие того забавного исторического и технологического феномена, что стрелковое оружие не особо изменилось, в смысле принципа действия, за последние лет 300. Что-то никто из готовых умереть за право носить этот самый "огнестрел" не призывает разрешить гражданам иметь в личной собственности ядерное оружие, радиоактивные вещества, боевую взрывчатку, хотя казалось бы.
Это мне чем-то напоминает готовность некоторых умереть за то, чтобы слово "кофе" в русском языке оставалось мужского рода, хотя никакого смысла в этом коверкании языка нет совершенно. Но количество людей, для которы это последний рубеж обороны, после сдачи которого жить уже не имеет смысла, столь велико, что нет никаких сомнений, что как бы ни менялся русской язык, слово "кофе" и через 300 лет будет мужского рода. Может, к этому времени язык станет вообще неузнаваем, лишится падежей, изменятся спряжения глаголов, правила правописания - почему нет? Но слово "кофе" мы врагу не отдадим!
Так и тут - проблема не в оружии и даже не в том, что некоторая категория граждан превратило его в элемент религиозного поклонения (в основном, я думаю, это те, у которых есть определенные проблемы в другой сфере, и им это нужно как некий симулятор - ну и ладно, пусть утешаются, не жалко совершенно). Понимаете, если некто считает себя Наполеоном, проблема ведь не в том, что он носит двууголку. Это выглядит глупо и нелепо, но это не проблема, а симптом.
> Никто никому ничего не должен если нет, либо, не достаточно методов и возможностей этого кого-то - государство - в данном случае принудить к выполнению того, что оно должно
Ну это не о том. Никто ведь не запрещал людям рассуждать о полетах в космос (сегодня об этом особенно уместно вспомнить), пока не было средств это осуществить. Напротив, только такие рассуждения и сделали космос в конце концов доступным)
Доводы как видно у вас закончились пошло иносказание о космических кораблях, о кофе и о головных уборах.
Это мне чем-то напоминает готовность некоторых умереть за то, чтобы слово "кофе" в русском языке оставалось мужского рода, хотя никакого смысла в этом коверкании языка нет совершенно. Но количество людей, для которы это последний рубеж обороны, после сдачи которого жить уже не имеет смысла, столь велико, что нет никаких сомнений, что как бы ни менялся русской язык, слово "кофе" и через 300 лет будет мужского рода.
Странный аргумент: в данном споре я то как раз за "кофе любого рода" - пусть не только федералы, а и все кто не сподобился примерить наполеоновскую треуголку и достиг совершеннолетия имеют право владеть огнестрелом, вы же костьми ложитесь за то чтобы вам(ну и остальным 100 миллионам маргиналов) умненькие девочки и мальчики из правительства указывали чем вам владеть можно, а чем нельзя.
Быть человеком значит победить в себе животного , вот ты и попался , всегда найдётся змей искуситель - " учителя "с нашего двора , средства массовой информации и ТВ ...
Вот один такой ловец душ из враждебного племени ( отродье сатаны по Христу ) соблазняющий свободой быть атеистом где о религии в школе и не задумываются , короче , соблазняет младенцев отречься от основ культуры в Православии прославивших наших предков, а твоей ленивой душе оно это надо познавать (?), и вот так вниз по лесенке человек становится манкуртом - кто не скача той маскаль!
Смеем Вас заверить, господин Генеральный прокурор, что по этим вопросам во всём мире существует большое количество общепризнанных фактов и источников, на основании которых можно сделать бесспорный вывод: отрицательные оценки русскими патриотами типичных для еврейства действий против неевреев соответствуют истине, причём эти действия не случайны, а предписаны в талмудическом иудаизме и практикуются два тысячелетия. Таким образом, инкриминируемые патриотам высказывания и публикации против евреев в большинстве случаев являются самообороной, которая бывает не всегда стилистически правильна, но оправдана по сути.
В подтверждение обращаем Ваше внимание на официально изданную в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России (КЕРООР) книгу «Кицур Шульхан Арух», напечатанную уже не одним тиражом. Это сокращённое издание иудейского свода законов «Шулхан арух», составленного несколько столетий назад на основе «Талмуда» и обязательного к исполнению по сей день. Во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает откровенное признание (курсив наш):
«Редакционный Совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания..., помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть "Кицур Шульхан Арух" в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».
То есть, один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбительными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения этих оскорблений в ешивах – еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов.
Быть человеком значит победить в себе животного , вот ты и попался , всегда найдётся змей искуситель - " учителя "с нашего двора , средства массовой информации и ТВ ...
Вот один такой ловец душ из враждебного племени ( отродье сатаны по Христу ) соблазняющий свободой быть атеистом где о религии в школе и не задумываются , короче , соблазняет младенцев отречься от основ культуры в Православии прославивших наших предков, а твоей ленивой душе оно это надо познавать (?), и вот так вниз по лесенке человек становится манкуртом - кто не скача той маскаль!
Смеем Вас заверить, господин Генеральный прокурор, что по этим вопросам во всём мире существует большое количество общепризнанных фактов и источников, на основании которых можно сделать бесспорный вывод: отрицательные оценки русскими патриотами типичных для еврейства действий против неевреев соответствуют истине, причём эти действия не случайны, а предписаны в талмудическом иудаизме и практикуются два тысячелетия. Таким образом, инкриминируемые патриотам высказывания и публикации против евреев в большинстве случаев являются самообороной, которая бывает не всегда стилистически правильна, но оправдана по сути.
В подтверждение обращаем Ваше внимание на официально изданную в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России (КЕРООР) книгу «Кицур Шульхан Арух», напечатанную уже не одним тиражом. Это сокращённое издание иудейского свода законов «Шулхан арух», составленного несколько столетий назад на основе «Талмуда» и обязательного к исполнению по сей день. Во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает откровенное признание (курсив наш):
«Редакционный Совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания..., помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть "Кицур Шульхан Арух" в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».
То есть, один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбительными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения этих оскорблений в ешивах – еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов.
Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия.
1. Необходимо, во-первых, прочно обеспечить не мифическую "рациональную организацию" производительных сил, а непрерывный рост всего общественного производства с преимущественным ростом производства средств производства. Преимущественный рост производства средств производства необходим не только потому, что оно должно обеспечить оборудованием как свои собственные предприятия, так и предприятия всех остальных отраслей народного хозяйства, но и потому, что без него вообще невозможно осуществить расширенное производство.
2. Необходимо, во-вторых, путем постепенных переходов, осуществляемых с выгодой для колхозов и, следовательно, для всего общества, поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, а товарное обращение тоже путем постепенных переходов заменить системой продуктообмена, чтобы центральная власть или другой какой-либо общественно-экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества.
Тов. Ярошенко ошибается, утверждая, что при социализме нет никакого противоречия между производственными отношениями и производительными силами общества. Конечно, наши нынешние производственные отношения переживают тот период, когда они, вполне соответствуя росту производительных сил, двигают их вперед семимильными шагами. Но было бы неправильно успокаиваться на этом и думать, что не существует никаких противоречий между нашими производительными силами и производственными отношениями. Противоречия безусловно есть и будут, поскольку развитие производственных отношений отстает и будет отставать от развития производительных сил. При правильной политике руководящих органов эти противоречия не могут превратиться в противоположность, и дело здесь не может дойти до конфликта между производственными отношениями и производительными силами общества. Другое дело, если мы будем проводить неправильную политику, вроде той, которую рекомендует т. Ярошенко. В этом случае конфликт будет неизбежен, и наши производственные отношения могут превратиться в серьезнейший тормоз дальнейшего развития производительных сил.
Поэтому задача руководящих органов состоит в том, чтобы своевременно подметить нарастающие противоречия и вовремя принять меры к их преодолению путем приспособления производственных отношений к росту производительных сил. Это касается прежде всего таких экономических явлений, как групповая - колхозная собственность, товарное обращение. Конечно, в настоящее время эти явления с успехом используются нами для развития социалистического хозяйства и они приносят нашему обществу несомненную пользу. Несомненно, что они будут приносить пользу и в ближайшем будущем. Но было бы непростительной слепотой не видеть, что эти явления вместе с тем уже теперь начинают тормозить мощное развитие наших производительных сил, поскольку они создают препятствия для полного охвата всего народного хозяйства, особенно сельского хозяйства, государственным планированием. Не может быть сомнения, что чем дальше, тем больше будут тормозить эти явления дальнейший рост производительных сил нашей страны. Следовательно, задача состоит в том, чтобы ликвидировать эти противоречия путем постепенного превращения колхозной собственности в общенародную собственность и введения продуктообмена - тоже в порядке постепенности - вместо товарного обращения.
3. Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.
Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет надеяться, что труд будет превращен в глазах членов общества из обузы "в первую жизненную необходимость" (Маркс), что "труд из тяжелого бремени превратится в наслаждение" (Энгельс), что общественная собственность будет расцениваться всеми членами общества как незыблемая и неприкосновенная основа существования общества.
Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет перейти от социалистической формулы - "от каждого по способностям, каждому по труду" к коммунистической формуле - "каждый по способностям, каждому по потребностям".
Это будет коренной переход от одной экономики, от экономики социализма - к другой, высшей экономике, к экономике коммунизма.
Как видно, дело с переходом от социализма к коммунизму обстоит не так просто, как это воображает т. Ярошенко.
Пытаться свести всё это сложное и многообразное дело, требующее серьезнейших экономических изменений, к "рациональной организации производительных сил", как это делает т. Ярошенко, - значит подменить марксизм богдановщиной.
Вот очень правильная программа построения коммунизма. Единственный недостаток этой программы выявленный самой жизнью - это то что здесь одни пряники и нет кнутов. Здесь должно быть специально оговорено, что все доходы получает лишь тот, кто трудится и лишь по реальным результатам своего труда, остальным никакой социальной составляющей светить не должно в принципе, не заработали.
То есть в речи упущен момент непосредственной борьбы с паразитами. Методами воспитания можно бороться с единичными и остаточными явлениями в этой области, массовый отсев паразитов из жизни должен происходить именно при распределении общественного продукта. Иными словами эту дрянь надо травить голодом.
Кроме того упущен момент специального поощрения творческого и организаторского труда. Труд по созданию новых общественных и производственных объединений граждан, по созданию новых средств производства и по организации новых производительных сил - кооперативов и артелей - должен давать организаторм ощутимые и сильно ощутимые привелегии, не приводящие однако к завладению средствами производства, но позволяющие распоряжаться ими при практическом их использовании. То есть руководить производством должны те кто людей для него организовывает. А руководить политикой должны те кто людей для неё организовывает.
Соответственно в противоположность вышесказанному должна быть и система недопущения к управлению тех кто не участвует в организации и живёт по принципу - могу копать, а могу не копать. То есть просто наёмный рабочий не участвующий в организации и не прилагающий усилий по созданию и улучшению организации - не только не должен допускаться к управлению - его трудовой вклад должен расцениваться как очень маленький ввиду отсутствия у него усилий к социальному творчеству.
Кроме того в данной речи упущен момент поощрения и выдвижения на первое место принципов экономической и политической самоорганизации - то есть поощрения и выдвижения на первый план в экономике кооперативов и артелей, а в политике советов.
Соответственно должны быть и меры определяющие уменьшение потребления общественного продукта теми кто не участвует в организации своей жизни и надеется прожить наёмным работником до пенсии. Наёмный работник (в первую голову наёмник интелигентского труда, но и производственный рабочий тоже, как показали события на горбатом мосту в 1990-х) это атрибут капитализма и источник мещанства, от него надо постепенно избавляться не воспитательными, а экономическими мерами, и переходить к работнику хозяину своей жизни активно использующему данную ему в государстве типа СССР возможность кооперации, самоуправления и распоряжения общественными средствами производства.
Иными словами советская власть была слишком доброй. И слишком занята была текущими насущными проблемами. Вот паразиты и наплодились. И в первую очередь в самой этой власти при полном молчании, равнодушии и даже одобрении советов и парторганизаций на местах. Вот этого избежать в дальнейшем и надо с помощью создания экономических и политических условий отсева и уничтожения паразитов.
В приведённой сталинской теории, на словах, всё просто. На как это было сделать на практике? В маоцзэдуновском Китае попытались сделать что-то похожее: на селе повсеместно внедрили коммуны, развивали тяжёлую промышленность, все предприятия национализировали. Так продолжалось 27 лет - с образования КНР до смерти Мао Цзэдуна в 1976 году. Что в итоге? Практически как народ был нищим до прихода китайских коммунистов к власти, так к 1976 году и остался. И только после внедрения Дэн Сяопином рыночных отношений в китайскую экономику в конце 70-х годов она стала оживать и сегодня уже показывает потрясающие успехи. Дэн Сяопин назвал такую экономику социалистической рыночной экономикой.
что мы наблюдали у наследников? На вопрос "Где лопаты?" Хрущев отвечал: "Весь металл пошел на штампы для лопат" , а на вопрос "Где ножи; кругом одни напильники!" отвечал типа "Отпускайте и затачивайте"...
Наиболее динамично человек развивается в детстве. Когда он как правило меньше всего заботится о своём выживании. Потом приходят "взрослые заботы": коhмить себя, семью - и развитие прекращается. Конечно, кое-кто продолжает "трепыхаться", учится, развивается. Но для 90% населения - всё. Станок, баранка, кельма, прилавок - стоп. И более того - пошла деградация.
Я вот смотрю на своих бывших одноклассников. Практически все они после школы или института больше трёх книг не прочитали. Их жизнь: 5 дней "пашу" - два дня в себя прихожу. Они за выживание борются.
Да, человека сделал труд. Труд, а не "борьба за выживание". Борьба за выживание сделала динозавров, тигров, медведей, обезьяну. Ои борятся за выживание и не имеют выходных. Вообще.
У них вместо мозгов выросли зубы и когти.
А ЧЕЛОВЕК от них как раз тем и отличается, что с помощью труда сделал себе "свободное время". Чтобы мамонта на стене пещеры нарисовать.
Абсолютно согласен с Юрием Игнатьевичем, Институт бессмертия действительно нужен. Вероятно, эта та идея, которая позволит объеденить умы многих людей и спасти их от деградации. Более того устройство будущей России должно быть именно таким, как описано в книге "Коммандировка в государство Солнца". Обратите внимание какая зараза обрушивается на наших детей помимо наркотиков - компьютерные игры. Не поленитесь, загляните по ссылке - open-tor.org/torrent/498179/dark-souls-3-deluxe-edition-2016-pc-repack-ot-valdeni маленький пример этого кошмара. И это только начало. Вполне вероятно скоро мы увидим настоящую виртуальную реальность в которой можно будет "жить". Уже сейчас приход с работы для многих моих коллег продолжается заездами в танки-корабли-самолеты. А им за 30. Плюс игры на телефонах, плюс приставки и в итоге кого мы получим через 20 лет? Беда России не только в заканчивающихся нефти и газе, а в будущих ее гражданах. Некому будет брать то малое, что останется и восстанавливать Родину. Институт бессмертия нужен как воздух. Эта то, что может увлечь и спасти умы людей и их детей.
Институт бессмертия тела, нужно добавить, поскольку душа, как вы уже заметили, отлично может жить и в виртуальных мирах. Как по мне, это (виртуально-электронная вечность) единственная возможность. Даже если смогут бесконечно реанимировать биологическое тело и мозг, они не смогут конкурировать с возможностями механического тела и электронного мозга. Как лошадь и птица не смогут заменить нам автомобиль и самолет.
...деградация советских людей после того как у них пропали заботы о самообеспечении...
---------------
Весьма спорное утверждение. Ну во первых, у подавляющего большинства, эти заботы не пропали, на одних садах-огорадах сколько народа трудилось, да и кроме этого, моя мама например обшивала всю семью , чтобы машину ремонтировать, тоже немало труда люди в гаражах вкладывали. Ну наверное, какая-то часть московской интеллигенции, большая допустим часть, и деградировала по этой причине, но это далеко не главная причина применительно ко всему народу. Всё таки надо было прилагать немало личных усилий, чтобы а быту обеспечить себе именно достойное существование. Как сейчас помню, несколько лет подряд каждый практически выходной весь город на своих делянках колорадского жука собирал. Мы с женой заметили, что в эти годы мы даже земляники в лесу не могли собрать, что делали практически всегда. Некогда было, жука не соберешь, без картошки будешь. А это потеря части семейного бюджета.
Как вы относитесь к кибуцам в Израиле, Юрий Игнатьевич? Несколько месяцев назад был фильм Познера-Урганта про Израиль и в частности про жизнь в кибуцах. Думаю, вам будет интересно увидеть. Мне кажется, кибуцы близки к описанному вами в "Командировке в государство Солнца" обществу.
Вот вот и я о том же, если кто-то хочет строить кибуц, колхоз, коммуну, или хоть шведскую семью пусть он это делает и я буду возражать всеми доступными мне способами если государство попытается ему в этом мешать. Но пусть он, делает это для себя, своих родных, близких и соратников и не пытается навязать свое понимание блага всем остальным.
Чушь собачья и примитив. Смотрите тему "дефермеризация". Урбанизация, "деревня-кирдык" есть процесс мировой, ни хера ни от "капитальзьма", ни от "сациализьма" не зависящий, в общих чертах. При Сталине он еще мягко прошёл!
А если имеешь ввиду родственников Дарвина , так это его проблемы , а не человечества !
Зачем кулаку трактор ? Если батрак придумал трактор , то кулак на металлом сдал , дешевле батрака грузить, что мы и наблюдаем в России в провале модернизации и мобилизации экономики - голова не болит коль народ нищает и мало покупает , так дешевле производство банкротить , а народ сам виноват - не вписался в рынок !!
Ну, если жрать наркотики
Ну, если жрать наркотики (этиловый спирт), то деградируешь и без отпусков - это факт. Нормальные люди в свободное время просвещаются.
Примечателен первый абзац статьи:
Интересная разница между странами, в которых правительство ставит себе цель удержаться у власти, и странами, в которых правительство ставит себе цель благо народа.
Стесняюсь спросить, а с какой стати Ю.И. и подобные ему решили, что они лучше меня знают, что именно для меня является благом? Можно я сам решу, что является благом(разумеется в рамках существующего УК)... И еще, оба варианта заведомо ложные - я предпочитаю правительство которого было как можно меньше и которое бы было как можно незаметней и взимало как можно более низкие налоги на свое содержание. И главное не считало бы себя в праве поучать тем более принуждать меня к тому либо иному образу жизни мотивируя это заботой о моем благе.
Рассуждение хоть и распространенное, но не слишком умное
> И еще, оба варианта заведомо ложные - я предпочитаю правительство которого было как можно меньше и которое бы было как можно незаметней и взимало как можно более низкие налоги на свое содержание.
Это, на самом деле, примерно как говорить, что вы предпочитаете магазин, из которого вы воходите, затратив меньше всего денег. Тут ведь важны не только потраченные деньги, но и что вы на них приобрели....
Государство существует для оказания определенны услуг населению, которые наиболее целесообразно оказывать в такой централизованной форме (по поводу конкретного набора этих услуг и их целесообразности могут быть конечно разные мнения, это нормально). Цель не в том, чтобы налоги были как можно ниже, а прежде всего чтобы они соответствовали реально оказанным услугам.
Жданов
Без обид, но дам вам совет: чтобы не возникало путаницы смотрите на контекст написанного, когда я писал о как можно меньшем правительстве то имел в виду РФ и Россию вообще, когда же вы мне отвечали то скорее всего подразумевали США и другие развитые страны. Здесь (РФ) безоговорочно считается, что государство это благо, какое-никакое, но оно должно быть и заботиться обо мне: объяснять в какой руке держать ложку, как работать и отдыхать, в Америке на эту тему о безусловной пользе гос-ва бооольшие сомнения. И когда речь идет о "как можно меньшем" правительстве в двух этих странах то говорится о совершенно разных вещах. Что же касается "Big Government" в штатах то вы наверное знаете, что к примеру в штате Нью-Йорк запретили Волмарт очень большой, очень не дорогой и очень удобный магазин в котором можно купить все от ружей до памперсов. Почему? Он разрушает мелкий бизнес - маленькие магазины, то есть то самое right to pursuit of Happiness маленького человека. Так вот большое федеральное правительство с большими полномочиями и предоставлением всевозмоных услуг хоть на первый взгляд и заманчиво и полезно так же как Волмарт стор постепенно, тихой сапой уничтожает все права гражданина записанные в Декларации Независимости.
тихой сапой уничтожает все права гражданина
> большое федеральное правительство с большими полномочиями и предоставлением всевозможных услуг [...] постепенно, тихой сапой уничтожает все права гражданина записанные в Декларации Независимости.
Давайте оставим этот бред про "правительство, уничтожающее все права гражданина" ультра-правым анархистам, помешанным на гомофобии и своем "праве" носить оружие. Со временем, они вымрут естественным образом, и о подобных "аргументах" все забудут, как о нелепом абсурде.
> когда я писал о как можно меньшем правительстве то имел в виду РФ и Россию вообще, когда же вы мне отвечали то скорее всего подразумевали США и другие развитые страны.
Независимо от этого, аргументация типа "а пусть гос-во стоит в стороне и ни во что не вмешивается, люди сами разберутся" возвращает нас к бесплодным спорам о социал-дарвинизме, неолиберализма, социализме социальной помощи и прочим разных -измах, столь же бессмысленным, как и споры между западниками и славянофилами.
Хватит уже, наспорились. Государство должно быть прежде всего подотчетно гражданам и эффективно в том, что оно делает. А что оно должно на себя брать, а что нет, нут никакой единой "правильной" точки зрения быть не может.
> к примеру в штате Нью-Йорк запретили Волмарт
Это... как бы это сказать.... некое преувеличение.
Во первых, у Волмарта множество магазинов в штате Нью-Йорк, например (просто наугад): https://goo.gl/maps/pC8ntpcH4L62
Во-вторых, споры Волмарта с новой мэрией Нью-Йорка о планируемом открытии магазинов в городе идут давно, но у мэрии нет никаких полномочий "запретить Волмарт"., это же все-таки не Россия. Палки в колеса они могут пытаться вставлять, ну а дальше это дело руководства сети решать, хотят они иметь с этим дело или нет. По опросам, население города их поддерживает.
Давайте оставим этот бред про
Давайте оставим этот бред про "правительство, уничтожающее все права гражданина" ультра-правым анархистам, помешанным на гомофобии и своем "праве" носить оружие. Со временем, они вымрут естественным образом, и о подобных "аргументах" все забудут, как о нелепом абсурде
Когда речь зашла о Волмарте то вы, сославшись на опросы, заявили, что население NYC желало бы видеть данный магазин в городе, когда же заговорили - заметьте вы первый - о праве на ношение оружия вы почему-то скромно умолчали о результатах опросов, в которых большинство американцев не поддерживает бан на ношение оружия, а граждан США пользующихся этим правом (arownd 30% per howshold) пытаетесь представить какими-то сумасшедшими маргиналами. По правде сказать довольно забавно слышать столь категоричные заявления от уроженца СССР, эмигранта в первом поколении, приехавшего в штаты из "тюрьмы", обитатели которой уже по умолчанию, не могут владеть этим самым оружием. Вы, кстати, не задумывались о взаимосвязи этих двух явлений "запрет на владение огнестрелом" и "страна-тюрьма"?
Независимо от этого, аргументация типа "а пусть гос-во стоит в стороне и ни во что не вмешивается, люди сами разберутся" возвращает нас...
Ша уже никто никого никуда не возвращает. Не приписывайте мне то чего я не говорил.
Государство должно быть прежде всего подотчетно гражданам и эффективно в том, что оно делает.
А вот это действительно прекраснодушный бред . Никто никому ничего не должен если нет, либо, не достаточно методов и возможностей этого кого-то - государство в данном случае - принудить к выполнению того, что оно должно. Англосаксы в отличии от русских очень практичные люди и выражения "Власть" и "Сила" у них не просто синонимы, они даже обозначены одним словом...
Это разновидность той же "дискуссии" между физиками и лириками
> Вы, кстати, не задумывались о взаимосвязи этих двух явлений "запрет на владение огнестрелом" и "страна-тюрьма"?
Чушь это все, а сама дискуссия об "огнестреле" абсурдна, эта "проблема" раздута на совершенно пустом месте, это просто следствие того забавного исторического и технологического феномена, что стрелковое оружие не особо изменилось, в смысле принципа действия, за последние лет 300. Что-то никто из готовых умереть за право носить этот самый "огнестрел" не призывает разрешить гражданам иметь в личной собственности ядерное оружие, радиоактивные вещества, боевую взрывчатку, хотя казалось бы.
Это мне чем-то напоминает готовность некоторых умереть за то, чтобы слово "кофе" в русском языке оставалось мужского рода, хотя никакого смысла в этом коверкании языка нет совершенно. Но количество людей, для которы это последний рубеж обороны, после сдачи которого жить уже не имеет смысла, столь велико, что нет никаких сомнений, что как бы ни менялся русской язык, слово "кофе" и через 300 лет будет мужского рода. Может, к этому времени язык станет вообще неузнаваем, лишится падежей, изменятся спряжения глаголов, правила правописания - почему нет? Но слово "кофе" мы врагу не отдадим!
Так и тут - проблема не в оружии и даже не в том, что некоторая категория граждан превратило его в элемент религиозного поклонения (в основном, я думаю, это те, у которых есть определенные проблемы в другой сфере, и им это нужно как некий симулятор - ну и ладно, пусть утешаются, не жалко совершенно). Понимаете, если некто считает себя Наполеоном, проблема ведь не в том, что он носит двууголку. Это выглядит глупо и нелепо, но это не проблема, а симптом.
> Никто никому ничего не должен если нет, либо, не достаточно методов и возможностей этого кого-то - государство - в данном случае принудить к выполнению того, что оно должно
Ну это не о том. Никто ведь не запрещал людям рассуждать о полетах в космос (сегодня об этом особенно уместно вспомнить), пока не было средств это осуществить. Напротив, только такие рассуждения и сделали космос в конце концов доступным)
Жданов
Доводы как видно у вас закончились пошло иносказание о космических кораблях, о кофе и о головных уборах.
Это мне чем-то напоминает готовность некоторых умереть за то, чтобы слово "кофе" в русском языке оставалось мужского рода, хотя никакого смысла в этом коверкании языка нет совершенно. Но количество людей, для которы это последний рубеж обороны, после сдачи которого жить уже не имеет смысла, столь велико, что нет никаких сомнений, что как бы ни менялся русской язык, слово "кофе" и через 300 лет будет мужского рода.
Странный аргумент: в данном споре я то как раз за "кофе любого рода" - пусть не только федералы, а и все кто не сподобился примерить наполеоновскую треуголку и достиг совершеннолетия имеют право владеть огнестрелом, вы же костьми ложитесь за то чтобы вам(ну и остальным 100 миллионам маргиналов) умненькие девочки и мальчики из правительства указывали чем вам владеть можно, а чем нельзя.
Крюгер , сам не решишь , для этого душе нужно трудиться !
Быть человеком значит победить в себе животного , вот ты и попался , всегда найдётся змей искуситель - " учителя "с нашего двора , средства массовой информации и ТВ ...
Вот один такой ловец душ из враждебного племени ( отродье сатаны по Христу ) соблазняющий свободой быть атеистом где о религии в школе и не задумываются , короче , соблазняет младенцев отречься от основ культуры в Православии прославивших наших предков, а твоей ленивой душе оно это надо познавать (?), и вот так вниз по лесенке человек становится манкуртом - кто не скача той маскаль!
m.youtube.com/watch
+++
wreferat.baza-referat.ru/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_5000
www.russia-talk.com/RF/5000-reply.htm
+++
Письмо 5000
Смеем Вас заверить, господин Генеральный прокурор, что по этим вопросам во всём мире существует большое количество общепризнанных фактов и источников, на основании которых можно сделать бесспорный вывод: отрицательные оценки русскими патриотами типичных для еврейства действий против неевреев соответствуют истине, причём эти действия не случайны, а предписаны в талмудическом иудаизме и практикуются два тысячелетия. Таким образом, инкриминируемые патриотам высказывания и публикации против евреев в большинстве случаев являются самообороной, которая бывает не всегда стилистически правильна, но оправдана по сути.
В подтверждение обращаем Ваше внимание на официально изданную в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России (КЕРООР) книгу «Кицур Шульхан Арух», напечатанную уже не одним тиражом. Это сокращённое издание иудейского свода законов «Шулхан арух», составленного несколько столетий назад на основе «Талмуда» и обязательного к исполнению по сей день. Во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает откровенное признание (курсив наш):
«Редакционный Совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания..., помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть "Кицур Шульхан Арух" в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».
То есть, один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбительными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения этих оскорблений в ешивах – еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов.
Крюгер , сам не решишь , для этого душе нужно трудиться !
Быть человеком значит победить в себе животного , вот ты и попался , всегда найдётся змей искуситель - " учителя "с нашего двора , средства массовой информации и ТВ ...
Вот один такой ловец душ из враждебного племени ( отродье сатаны по Христу ) соблазняющий свободой быть атеистом где о религии в школе и не задумываются , короче , соблазняет младенцев отречься от основ культуры в Православии прославивших наших предков, а твоей ленивой душе оно это надо познавать (?), и вот так вниз по лесенке человек становится манкуртом - кто не скача той маскаль!
m.youtube.com/watch
+++
wreferat.baza-referat.ru/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_5000
www.russia-talk.com/RF/5000-reply.htm
+++
Письмо 5000
Смеем Вас заверить, господин Генеральный прокурор, что по этим вопросам во всём мире существует большое количество общепризнанных фактов и источников, на основании которых можно сделать бесспорный вывод: отрицательные оценки русскими патриотами типичных для еврейства действий против неевреев соответствуют истине, причём эти действия не случайны, а предписаны в талмудическом иудаизме и практикуются два тысячелетия. Таким образом, инкриминируемые патриотам высказывания и публикации против евреев в большинстве случаев являются самообороной, которая бывает не всегда стилистически правильна, но оправдана по сути.
В подтверждение обращаем Ваше внимание на официально изданную в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России (КЕРООР) книгу «Кицур Шульхан Арух», напечатанную уже не одним тиражом. Это сокращённое издание иудейского свода законов «Шулхан арух», составленного несколько столетий назад на основе «Талмуда» и обязательного к исполнению по сей день. Во вступлении к книге в изданиях 1999 и 2001 гг. глава исполкома КЕРООР раввин Зиновий Коган делает откровенное признание (курсив наш):
«Редакционный Совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания..., помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление. Читатель, который захочет прочесть "Кицур Шульхан Арух" в идеально полном объёме, приглашается в ешиву, чтобы изучить эту и многие другие святые книги в оригинале».
То есть, один из лидеров российского еврейства признаёт оскорбительными для нееврейского населения России некоторые положения данного иудейского кодекса поведения, но считает возможным приглашать своих соплеменников для изучения этих оскорблений в ешивах – еврейских школах, финансируемых с привлечением средств из государственного и местных бюджетов.
Здесь следовало бы дать слово
Здесь следовало бы дать слово Сталину по теме
Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия.
1. Необходимо, во-первых, прочно обеспечить не мифическую "рациональную организацию" производительных сил, а непрерывный рост всего общественного производства с преимущественным ростом производства средств производства. Преимущественный рост производства средств производства необходим не только потому, что оно должно обеспечить оборудованием как свои собственные предприятия, так и предприятия всех остальных отраслей народного хозяйства, но и потому, что без него вообще невозможно осуществить расширенное производство.
2. Необходимо, во-вторых, путем постепенных переходов, осуществляемых с выгодой для колхозов и, следовательно, для всего общества, поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, а товарное обращение тоже путем постепенных переходов заменить системой продуктообмена, чтобы центральная власть или другой какой-либо общественно-экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества.
Тов. Ярошенко ошибается, утверждая, что при социализме нет никакого противоречия между производственными отношениями и производительными силами общества. Конечно, наши нынешние производственные отношения переживают тот период, когда они, вполне соответствуя росту производительных сил, двигают их вперед семимильными шагами. Но было бы неправильно успокаиваться на этом и думать, что не существует никаких противоречий между нашими производительными силами и производственными отношениями. Противоречия безусловно есть и будут, поскольку развитие производственных отношений отстает и будет отставать от развития производительных сил. При правильной политике руководящих органов эти противоречия не могут превратиться в противоположность, и дело здесь не может дойти до конфликта между производственными отношениями и производительными силами общества. Другое дело, если мы будем проводить неправильную политику, вроде той, которую рекомендует т. Ярошенко. В этом случае конфликт будет неизбежен, и наши производственные отношения могут превратиться в серьезнейший тормоз дальнейшего развития производительных сил.
Поэтому задача руководящих органов состоит в том, чтобы своевременно подметить нарастающие противоречия и вовремя принять меры к их преодолению путем приспособления производственных отношений к росту производительных сил. Это касается прежде всего таких экономических явлений, как групповая - колхозная собственность, товарное обращение. Конечно, в настоящее время эти явления с успехом используются нами для развития социалистического хозяйства и они приносят нашему обществу несомненную пользу. Несомненно, что они будут приносить пользу и в ближайшем будущем. Но было бы непростительной слепотой не видеть, что эти явления вместе с тем уже теперь начинают тормозить мощное развитие наших производительных сил, поскольку они создают препятствия для полного охвата всего народного хозяйства, особенно сельского хозяйства, государственным планированием. Не может быть сомнения, что чем дальше, тем больше будут тормозить эти явления дальнейший рост производительных сил нашей страны. Следовательно, задача состоит в том, чтобы ликвидировать эти противоречия путем постепенного превращения колхозной собственности в общенародную собственность и введения продуктообмена - тоже в порядке постепенности - вместо товарного обращения.
3. Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.
Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет надеяться, что труд будет превращен в глазах членов общества из обузы "в первую жизненную необходимость" (Маркс), что "труд из тяжелого бремени превратится в наслаждение" (Энгельс), что общественная собственность будет расцениваться всеми членами общества как незыблемая и неприкосновенная основа существования общества.
Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет перейти от социалистической формулы - "от каждого по способностям, каждому по труду" к коммунистической формуле - "каждый по способностям, каждому по потребностям".
Это будет коренной переход от одной экономики, от экономики социализма - к другой, высшей экономике, к экономике коммунизма.
Как видно, дело с переходом от социализма к коммунизму обстоит не так просто, как это воображает т. Ярошенко.
Пытаться свести всё это сложное и многообразное дело, требующее серьезнейших экономических изменений, к "рациональной организации производительных сил", как это делает т. Ярошенко, - значит подменить марксизм богдановщиной.
Вот очень правильная
Вот очень правильная программа построения коммунизма. Единственный недостаток этой программы выявленный самой жизнью - это то что здесь одни пряники и нет кнутов. Здесь должно быть специально оговорено, что все доходы получает лишь тот, кто трудится и лишь по реальным результатам своего труда, остальным никакой социальной составляющей светить не должно в принципе, не заработали.
То есть в речи упущен момент непосредственной борьбы с паразитами. Методами воспитания можно бороться с единичными и остаточными явлениями в этой области, массовый отсев паразитов из жизни должен происходить именно при распределении общественного продукта. Иными словами эту дрянь надо травить голодом.
Кроме того упущен момент специального поощрения творческого и организаторского труда. Труд по созданию новых общественных и производственных объединений граждан, по созданию новых средств производства и по организации новых производительных сил - кооперативов и артелей - должен давать организаторм ощутимые и сильно ощутимые привелегии, не приводящие однако к завладению средствами производства, но позволяющие распоряжаться ими при практическом их использовании. То есть руководить производством должны те кто людей для него организовывает. А руководить политикой должны те кто людей для неё организовывает.
Соответственно в противоположность вышесказанному должна быть и система недопущения к управлению тех кто не участвует в организации и живёт по принципу - могу копать, а могу не копать. То есть просто наёмный рабочий не участвующий в организации и не прилагающий усилий по созданию и улучшению организации - не только не должен допускаться к управлению - его трудовой вклад должен расцениваться как очень маленький ввиду отсутствия у него усилий к социальному творчеству.
Кроме того в данной речи упущен момент поощрения и выдвижения на первое место принципов экономической и политической самоорганизации - то есть поощрения и выдвижения на первый план в экономике кооперативов и артелей, а в политике советов.
Соответственно должны быть и меры определяющие уменьшение потребления общественного продукта теми кто не участвует в организации своей жизни и надеется прожить наёмным работником до пенсии. Наёмный работник (в первую голову наёмник интелигентского труда, но и производственный рабочий тоже, как показали события на горбатом мосту в 1990-х) это атрибут капитализма и источник мещанства, от него надо постепенно избавляться не воспитательными, а экономическими мерами, и переходить к работнику хозяину своей жизни активно использующему данную ему в государстве типа СССР возможность кооперации, самоуправления и распоряжения общественными средствами производства.
Иными словами советская власть была слишком доброй. И слишком занята была текущими насущными проблемами. Вот паразиты и наплодились. И в первую очередь в самой этой власти при полном молчании, равнодушии и даже одобрении советов и парторганизаций на местах. Вот этого избежать в дальнейшем и надо с помощью создания экономических и политических условий отсева и уничтожения паразитов.
В приведённой сталинской
В приведённой сталинской теории, на словах, всё просто. На как это было сделать на практике? В маоцзэдуновском Китае попытались сделать что-то похожее: на селе повсеместно внедрили коммуны, развивали тяжёлую промышленность, все предприятия национализировали. Так продолжалось 27 лет - с образования КНР до смерти Мао Цзэдуна в 1976 году. Что в итоге? Практически как народ был нищим до прихода китайских коммунистов к власти, так к 1976 году и остался. И только после внедрения Дэн Сяопином рыночных отношений в китайскую экономику в конце 70-х годов она стала оживать и сегодня уже показывает потрясающие успехи. Дэн Сяопин назвал такую экономику социалистической рыночной экономикой.
Негласное название статьи -"Завещание Сталина" и
что мы наблюдали у наследников? На вопрос "Где лопаты?" Хрущев отвечал: "Весь металл пошел на штампы для лопат" , а на вопрос "Где ножи; кругом одни напильники!" отвечал типа "Отпускайте и затачивайте"...
Έξηκοστοςτιων
Фигня это всё. Наиболее
Фигня это всё.
Наиболее динамично человек развивается в детстве. Когда он как правило меньше всего заботится о своём выживании. Потом приходят "взрослые заботы": коhмить себя, семью - и развитие прекращается. Конечно, кое-кто продолжает "трепыхаться", учится, развивается. Но для 90% населения - всё. Станок, баранка, кельма, прилавок - стоп. И более того - пошла деградация.
Я вот смотрю на своих бывших одноклассников. Практически все они после школы или института больше трёх книг не прочитали. Их жизнь: 5 дней "пашу" - два дня в себя прихожу. Они за выживание борются.
Да, человека сделал труд. Труд, а не "борьба за выживание". Борьба за выживание сделала динозавров, тигров, медведей, обезьяну. Ои борятся за выживание и не имеют выходных. Вообще.
У них вместо мозгов выросли зубы и когти.
А ЧЕЛОВЕК от них как раз тем и отличается, что с помощью труда сделал себе "свободное время". Чтобы мамонта на стене пещеры нарисовать.
Общество людей
Абсолютно согласен с Юрием Игнатьевичем, Институт бессмертия действительно нужен. Вероятно, эта та идея, которая позволит объеденить умы многих людей и спасти их от деградации. Более того устройство будущей России должно быть именно таким, как описано в книге "Коммандировка в государство Солнца". Обратите внимание какая зараза обрушивается на наших детей помимо наркотиков - компьютерные игры. Не поленитесь, загляните по ссылке - open-tor.org/torrent/498179/dark-souls-3-deluxe-edition-2016-pc-repack-ot-valdeni маленький пример этого кошмара. И это только начало. Вполне вероятно скоро мы увидим настоящую виртуальную реальность в которой можно будет "жить". Уже сейчас приход с работы для многих моих коллег продолжается заездами в танки-корабли-самолеты. А им за 30. Плюс игры на телефонах, плюс приставки и в итоге кого мы получим через 20 лет? Беда России не только в заканчивающихся нефти и газе, а в будущих ее гражданах. Некому будет брать то малое, что останется и восстанавливать Родину. Институт бессмертия нужен как воздух. Эта то, что может увлечь и спасти умы людей и их детей.
Институт бессмертия действительно нужен.
Юрий
Институт бессмертия тела, нужно добавить, поскольку душа, как вы уже заметили, отлично может жить и в виртуальных мирах. Как по мне, это (виртуально-электронная вечность) единственная возможность. Даже если смогут бесконечно реанимировать биологическое тело и мозг, они не смогут конкурировать с возможностями механического тела и электронного мозга. Как лошадь и птица не смогут заменить нам автомобиль и самолет.
Очень жаль, что вы ничего не
Очень жаль, что вы ничего не поняли.
...деградация советских
...деградация советских людей после того как у них пропали заботы о самообеспечении...
---------------
Весьма спорное утверждение. Ну во первых, у подавляющего большинства, эти заботы не пропали, на одних садах-огорадах сколько народа трудилось, да и кроме этого, моя мама например обшивала всю семью , чтобы машину ремонтировать, тоже немало труда люди в гаражах вкладывали. Ну наверное, какая-то часть московской интеллигенции, большая допустим часть, и деградировала по этой причине, но это далеко не главная причина применительно ко всему народу. Всё таки надо было прилагать немало личных усилий, чтобы а быту обеспечить себе именно достойное существование. Как сейчас помню, несколько лет подряд каждый практически выходной весь город на своих делянках колорадского жука собирал. Мы с женой заметили, что в эти годы мы даже земляники в лесу не могли собрать, что делали практически всегда. Некогда было, жука не соберешь, без картошки будешь. А это потеря части семейного бюджета.
Владимир136
Жук не давал деградировать!
Вот для чего он был нужен.
гостьгость
А то! Зато вот нынче...мужики меж собой женятся...и сразу вумнеют, вумнеют...
Владимир136
Не завидуй.
.
Как вы относитесь к кибуцам в
Как вы относитесь к кибуцам в Израиле, Юрий Игнатьевич? Несколько месяцев назад был фильм Познера-Урганта про Израиль и в частности про жизнь в кибуцах. Думаю, вам будет интересно увидеть. Мне кажется, кибуцы близки к описанному вами в "Командировке в государство Солнца" обществу.
Вот вот и я о том же, если
Вот вот и я о том же, если кто-то хочет строить кибуц, колхоз, коммуну, или хоть шведскую семью пусть он это делает и я буду возражать всеми доступными мне способами если государство попытается ему в этом мешать. Но пусть он, делает это для себя, своих родных, близких и соратников и не пытается навязать свое понимание блага всем остальным.
Всё - яд и всё - лекарство. Всё дело в дозе. (с)медики
Забадяжим теорию-антипод.
Лень - двигатель прогресса.
Обезьяне было влом было лазить по дереву, включила мозг, взяла палку и сшибла бананы.
Батраку лень было лопаткой землю пахать, хлобысь - придумал трактор.
И так далее...
Даешь лень в промышленных масштабах по нанотехнологиям!
Трактор придумал Сталин,
чтобы колхозам было что покупать и в бюджете деньги были.
А лошадей - на колбасу.
чтобы колхозам было что покупать
Чушь собачья и примитив. Смотрите тему "дефермеризация". Урбанизация, "деревня-кирдык" есть процесс мировой, ни хера ни от "капитальзьма", ни от "сациализьма" не зависящий, в общих чертах. При Сталине он еще мягко прошёл!
Про это Мухин писАл.
.
Инженегр Всё - яд и всё - лекарство.
Браво коллега!!!!
Именно лень и есть двигатель прогресса.
А ни лошадь, ни осёл...хоть и работящие людьми так и не стали.
Монотонный тупой труд это причина деградации!
обезьяна не слезла с дерева ,это ее дом, так зачем ей палка
Горилла палкой не пользуется
А если имеешь ввиду родственников Дарвина , так это его проблемы , а не человечества !
Зачем кулаку трактор ? Если батрак придумал трактор , то кулак на металлом сдал , дешевле батрака грузить, что мы и наблюдаем в России в провале модернизации и мобилизации экономики - голова не болит коль народ нищает и мало покупает , так дешевле производство банкротить , а народ сам виноват - не вписался в рынок !!
Отправить комментарий