2 МУСУЛЬМАНСТВО И АТЕИЗМ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 252
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Где находится душа у Кощея

Где находится душа у Кощея Бессмертного? Читайте детские сказки, а не Мухина:-) Мухинизм = создание ложных целей для отвлечения главного удара. Ходорковского.

Есть мнение, Сергей Иванович, что если внедрить идеи мухинизма в российское политическое бытие, то 99,9% ходорковских-претендентов на политическую власть откажутся от поползновений на эту власть сами, без специального на них воздействия.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Геннадию и иже

 Во власть попадают только те, кто туда стремится - претенденты - других там нет и не будет. А истинноверить в то, что(как Вы, Геннадий, утверждаете) "если внедрить идеи мухинизма в российское политическое бытие" - всё само собой настроится - равносильно вере в "невидимую руку рынка", которая поднимет экономику с колен. Информации без носителей не бывает, так и идеи сами по себе без их носителей не работают. Создать ячейку общества можно единолично, "отшив" от любимой женщины претендентов и, таким образом, завоевать власть над ней. В большом обществе для завоевания власти нужна большая группа претендентов - партия. Власть могут завоевать только молодые, чтобы внедрить в общество идеи своих родителей. Чтобы они появились, их нужно родить/воспитать. Я начал читать ЮИМухина с первых номеров Дуэли, у меня есть большинство его книг. Прошло много лет - выросли ровесники газеты Дуэль. Вопрос: почему на этом сайте нет их, молодых мухинистов, стремящихся во власть и желающих внедрить его идеи? А без молодых жизнь нас, тутошних стариков, превращается в ожидание смерти, скрашенной верой в "вот приедет барин - барин нас рассудит". Почему сайт не "родил" структуру/партию власти? К сожалению, сайт не объединяет нас, читателей/почитателей и в этом большая "заслуга" автора. Чем мы тут занимаемся? Блещем умами от темы к теме в бесконечном сериале тем плодовитого автора - просто выпускаем пар недовольства существующей не нашей властью. В пшик. И эти темы/картины всё больше напоминают ложные цели, выпускаемые ракетой, чтобы прорвать ПРО.

Сайт свою задачу выполнил. И не важно, что мы надеялись и верили. Пора ЮИМ на пенсию. Пенсию имени Ходорковского.

Он её заработал.

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Во власть попадают только те,

Во власть попадают только те, кто туда стремится - претенденты - других там нет и не будет. А истинноверить в то, что(как Вы, Геннадий, утверждаете) "если внедрить идеи мухинизма в российское политическое бытие" - всё само собой настроится - равносильно вере в "невидимую руку рынка", которая поднимет экономику с колен.
Сергей Иванович, вы не понимаете простейших вещей, понятных даже ребенку - что в общем-то, учивая ваши интеллект, возраст и совесть, не удивительно. Разумеется, во власть никого не тянут – туда идут сами. Но дело в том, что при отсутствии последствий за ошибки и преступления находящихся во власти, туда стремится масса ублюдков, которые попросту затаптывают нормальных людей, не давая последним попасть во власть. А внедрение в жизнь идей Мухина - жесткой обратной связи между народом и избранной им властью и неотвратимости наказания последней за ее плохую работу, резко уменьшит приток во власть мерзавцев. Чтобы не понимать этого, прочитав к тому же столько книг Мухина, это быть таким недоумком как вы, Сергей Иванович.
Чтобы они появились, их нужно родить/воспитать. Я начал читать ЮИМухина с первых номеров Дуэли, у меня есть большинство его книг.
Кстати, насчет книг Мухина. В них много полезного и нужного людям, и хочется, чтобы они дошли до нормальных людей. Эти книги должны работать. Сейчас во многих библиотеках в фойе есть одна-две полки/шкафа, куда посетители сами приносят и оставляют книги, которые им уже не нужны, и забирают себе понравившиеся.
У меня в вам просьба, Сергей Иванович. Негоже этим книгам бесполезно томиться в плену таких подловатых недоумков как вы. Это оскорбительно и обидно для них. Поэтому, прошу вас отнести книги Мухина в ближайшую бтблиотеку и оставить их там. Этим вы сделаете первое полезное дело в своей жизни.
В большом обществе для завоевания власти нужна большая группа претендентов - партия. Власть могут завоевать только молодые, чтобы внедрить в общество идеи своих родителей.
Прошло много лет - выросли ровесники газеты Дуэль. Вопрос: почему на этом сайте нет их, молодых мухинистов, стремящихся во власть и желающих внедрить его идеи? А без молодых жизнь нас, тутошних стариков, превращается в ожидание смерти, скрашенной верой в "вот приедет барин - барин нас рассудит". Почему сайт не "родил" структуру/партию власти?

Не припомните, когда сайт брал перед вами обязательство создать вам партию власти? Безусловно, вы имеете законное право и возможность сплотить вокруг себя молодых людей, внушить им свои идеи и создать нужную вам как партию власти, так и власть вашей партии над обществом.
Молодые мухинисты из лучших люди сайта создали ИГПР, которую вы не вспомнили из-за маразма или врожденного слабоумия. А лучшие из молодых мухинистов сейчас находятся в тюрьме , куда их упрятала фашистская власть, боящаяся идей Мухина.
К сожалению, сайт не объединяет нас, читателей/почитателей и в этом большая "заслуга" автора.
А зачем, Сергей Иванович, кому-то объединять маразматиков и недоумков вроде вас? Таких скорее надо топить в их собственном дерьме, а не объединять вокруг сайта.
Сайт свою задачу выполнил. И не важно, что мы надеялись и верили. Пора ЮИМ на пенсию. Пенсию имени Ходорковского. Он её заработал.
Безусловно, Мухин заслужил пенсию – хоть имени Ходорковского, хоть имени И. Христа и Ленина со Сталиным. Эти деньги безусловно будут полезны Мухину, а что полезно Мухину – на пользу России. А вот вам, Сергей Иванович, пенсия хоть от кого – это не даже выброшенные на ветер деньги, это во вред людям. И чем раньше вы околеете – тем больше людям пользы принесете.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

Бумеранг

Геннадий, спасибо за критику поего поста. Ваш пост в основном состоит из цитат моего поста и ругательных "аргументов", с помощью которых вы "громите" моё кривое мнение. Я убрал свои высказывания, оставив только ваши "убийственные аргументы", выражения в кавычках взяты из вашего критического обозрения:

"Вы не понимаете простейших вещей, понятных даже ребёнку" "это надо быть таким недоумком, как вы."

"Таких подловатых недоумков, как вы" "из-за маразма или врождённого слабоумия" "скорее надо топить в их собственном дерьме!"

"Зачем объединять маразматиков и недоумков вроде вас?" "И чем раньше вы околеете тем больше пользы".

Всё.

Вот и весь блеск вашего критического ума, Геннадий,

"учитывая ваши интеллект, возраст и совесть, не удивительно".

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Геннадий:"Безусловно, Мухин

 Геннадий:"Безусловно, Мухин заслужил пенсию - хоть имени Ходорковского ...эти деньги будут безусловно полезны Мухину".

Лично для вас пример задачки из "Арифметики Пупкина с картинками" - решается на пальцах:

Два соседа - Мошкин и Хорошовский. Х просто по-соседски  даёт М-у денюшку на бензинчикпузырёчек и предлагает съездить на рыбалку. Но без него. По возвращении с рыбалки М не будет удивляться, что у его жёны что-то убавилось  - даже прибавилось! - новое колечко на пальчике. Он его заслужил. Или отработал.

И отработал и заслужил.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Какая-то фигня. Ей Богу, не

Какая-то фигня. Ей Богу, не хочется копаться в вашем дерьме.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Геннадий:"Какая-то фигня. Ей

 Геннадий:"Какая-то фигня. Ей Богу, не хочется копаться в вашем дерьме".

Любите вы это дело...

Хорошо, что вы его защищаете. Но такими методами, что врагу не пожелаешь. Я не злорадствую и буду только рад, если ошибаюсь.Мухин - это часть моей жизни, большая часть. Я благодарен Юрию Игнатьевичу, он заочно познакомил меня со многими выдающимися людьми прошлого и настоящего. И я писал об этом здесь. Я его прекрасно по-житейски понимаю - я могу представит себя на месте другого. И мне больно - будто умер близкий человек. Но сейчас у меня такое чувство, как у баранов, когда их вроде по виду товарищ, только с рогами, оказывается штатным работником мясокомбината.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

То что вы баран, Сергей

То что вы баран, Сергей Иванович, понятно и без ваших признаний. Только не врите здесь, что вас кто-то куда-то водил - вы принципиально никуда идти не могли, поскольку не только подловатый недоумок, но и столь же патологический трус.

 
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 генадий = самое ругательное

 генадий = самое ругательное слово на этом форуме:-)

 
Гвость
(не проверено)
Аватар пользователя Гвость

Автору

 Этот Юрий Игнатович,дай бог ему крепкого здоровья,просто задрюкал своих читателей своей идеей фикс про тот этот свет и про бессмертие души.И что характерно клинит не по-детски.Мало того что выел мозг и без того усохший,так он ещё соберается озадачить этой проблемой 1.8 миллиарда мусульман,матёрый человечище однако.Да оно бы не беда,если бы он не обвинял атеистов в том,чего нет и впомине.Где вы ЮИ видели или слышали,чтобы атеисты утверждали,что человек,высшее достижение природы,должен есть,пить,развлекаться да ещё и не работать,это наглая клевета,хотя возможно непреднамеренная,поэтому как атеист требую извенений.На нашей широте не работая не проживёшь,поэтому ваши инсинуации в этой части считаю необосноваными и отметаю как досужие.Вы сами много раз писали,что нужно не верить,а знать,поэтому атеисты это те кто знает,что бога нет,по моему так.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Этот Юрий Игнатович,дай бог

Этот Юрий Игнатович,дай бог ему крепкого здоровья,просто задрюкал своих читателей своей идеей.

Вас дрючат, а вы все равно сюда лезете. Да вы просто мазохист.

 
Гость Алексей Павин
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Алексей Павин

Интересная теория сама

Интересная теория сама по-себе . А вот еще неожиданный источник , который , так сказать " перекликается " :  А. Кдочников  " биоэнергетика рукопашного боя и энергоинформационные воздействия " . = ...Что касается способности человеческого мозга к запоминанию огромных массивов информации , то можно думать, что голографические предпосылки реализации этого явления распространяются и на пространство , находящееся ВНЕ МОЗГА . Он в данном случае выполняет роль интерфейса вычислительной машины , а сама информация хранится где-то в другом месте .  Сверхсознание , управляя и мозгом и материей вне мозга , дает ему возможность обращаться к памяти , энергетические системы которой находятся вне самого мозга . Мозг помнит лишь параметры множественных каналов информации , по которым можно обратиться в регистры памяти , лежащие в окружающем пространстве .=       Теория интересная , но как-то не хватает в ней " вектора " . Направленности на ДОБРО и ЗЛО . Умный , саморазвивающийся , целеустремленный ГАДЕНЫШ - это хорошо или плохо ? И какое место он займет на "том свете" ? А бабуличка-красатуличка , всем вокруге помогавшая , на страну свою неблагодарную горбатившая , но интелектом не блистающая она , что - в АДДД ! Лично мне жалко старушку . А ведь их миллионы ! В ЭТОЙ ЖИЗНИ горя хапнувших , да им еще и после смерти мучиться ? НЕ СПРАВЕДЛИВО ! Не по-русски .

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Павину)

https://www.youtube.com/watch?v=Av9rQ2K-_Sg

 
Ролик короткий, расставляет многое по своим местам))
 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:333

«Работа с крестом» всё равно лучше.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Лично я верю в бессмертную

Лично я верю в бессмертную душу. С Мухиным согласен.

 
Гость1
(не проверено)
Аватар пользователя Гость1

 все это правильно, конечно,

 все это правильно, конечно, написано, да. но только с одной стороны. а с другой? по вашему, ты живешь, пока про тебя вспоминают, часто - живешь, редко - не живешь. а как именно тебя вспоминают, хорошо или плохо? это как-то лияет. ну, гитлерром ты был, или пироговым, а жить будете одинаково. т.е. нравственность при этой жизни значения не имеет. ведь в расчет принимается только частота воспоминаний. вспомнят христа, и тут же иуду. ведь при таком раскладе, как у вас, убивец и жертва становятся одинаково извемтны, а значит, и одинаково вспоминаемы. отсюда вывод: для жизни вечной достаточно быть геростратом. ну и получается, что ваша теория не предусматривает добра и зла. т.е. она в принципе деидеологизирована и направлена только на повышение частоты цитирования.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил

 Ваш пост не менее интересен, чем сама статья, мои поздравления! В конструктивном ключе хочу высказаться о паре моментов.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Электромагнитное поле является вторичным по отношению к базовому гравитационному полю, как и все без исключения другие поля. С научной точки зрения, противоречия связи живых объектов посредством электромагнитного или гравитационного полями нет, возможны уточнения и только. Можно сказать, что проявление любого поля-это следствие проявления гравитационного. В этом месте претензию к "Не надейся-не умрёшь" следует снять.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Вы говорите о безразличии для Природы, каким образом Душа станет сильной. Фашист, коммунист, "вор в законе", учёный или диссидент как обладатели Души, имеют один потенциал, с вашей точки зрения. Но, если Природа озаботилась появлением Жизни, то, наверное она заинтересована и в её продолжении и развитии. Тогда, с точки зрения Природы, душевные качества, развивающиеся человеком, должны иметь направленность в сторону интересов жизни других людей, а здесь принципиальны мотивы, ради которых человек ведёт борьбу Души с Духом. Мухин Ю.И. как раз и ставил во главу угла именно мотив, позволяющий нарастить наибольшую мощность конденсатора. Упомянутые вами люди не могут быть равны категорически.                                                                                                                                                                                                        Не могу с вами согласиться в том, что Души должны вселяться в разные тела последовательно. В этом точно для Природы смысла быть не должно.  Её то цель должна быть в наращивании Душ после смерти тела для её надобности, а не ради их тусовки  в разных телах. Тем более, что по-вашему они начинают процесс жизни в новом теле с белого листа. Согласитесь, общий потенциал мощности Душ в Природе легче нарастить при условии, что жизнь даётся только один раз.                                                                                                                                                                                                                                                                                                Кайфовать более сильная Душа в условном раю конечно не призвана, другое дело, что возможности у неё для этого по теории Мухина Ю.И. гораздо больше и она этим вопользуется с толком (делу время-потехе час). Будучи развитой и сильной, Душа нужнее Природе, последняя позаботившись и о кайфе для первой, использует её мощь для себя, любимой. В этом смысл, как я понимаю.                                                                                                                                                                              

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гастату

 Сильной душе везде будет хорошо, просто по определению, а мораль скорее всего в природе не является чем то ценным, достаточно посмотреть на природу - моральна она или нет? При всей её жесткости, устроена она идеально и рационально, а значит морально в ней то, что приводит к появлению идеального существа или пусть сущности. Что в природе идеально? Наиболее приспособленное существо, отвечающее своим задачам. Определите задачи природы на данный момент и получите ответ кто будет любимцем природы) Ну, а если отвлечься от природы и просто коснуться кто из человечков мил богам в легендах, то мы получим ответ простой в своей сути - самый сильный, героический как правило убийца и никак не тихоня, а почему? Он более интересен для наблюдения и... он меняет мир, т.е. имеет потенциал для этого. Все остальные либо игроки второго плана, либо просто фон. Ну, вот какая ценность сохранения фона после того как закончился спектакль? По мне никакого. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Колчин

 Сильный Духом и физически организм-не значит, что он силён Душой. Вопрос стоит в том, что делает Душу сильнее, Мухин Ю.И. на этот вопрос отвечает. Природе нужны сильные Души (вот в этом месте подключается мораль). Ей самой ( Природе ) плевать на всё остальное, морали у неё тоже нет. 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гастату)

 А я вот скажу что сильной душу делает любовь к филателии и бабочкам(не ночным) и что? Это всего лишь  слова. Относительно подключения морали. Мне кажется тут идет подмена понятий, т.е. сказать природе нужны сильные души(тут подключается мораль), приблизительно тоже самое, что сказать - чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона. Тут есть простой ответ - человек для которого есть что то особо ценное не совсем материального характера, будет за это ценное сражаться и эти ценности в итоге и будут его моралью(даже если оно тупо вбита ему в сознание с детства). По сути человек обладающий убеждениями и как ему кажется моралью может и не быть семи пядей во лбу. Скажете не моральный человек? Моральный.  А человек без убеждений(морали) более пластичен, потому столкновений в жизни у него почти нет и ему не за что насмерть биться, ему если надо начальника лизнуть, он лизнет и делов то. Но есть третий вид - это откровенные долбое.ы - у которых мораль присутствует как часть воспитания, т.е. они её даже не осмысливали - это нельзя, этот враг, верить нужно так, царя любить, но всё что выходит за рамки знаний можно делать. И мораль вроде есть, но как то частями.  Потому попытка привязать у душе мораль никакой критики не выдерживает.  Сильная душа это душа с потенциалом реализовать то, что другим не доступно. Все остальные могут покурить в сторонке, помечтать или тихо позавидовать. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Колчин

 Ёрничанье ваше не в тему, тем паче, что это-не ваш конёк, такое моё мнение. Прочтите ещё раз "Не надёйся-не умрёшь". Там и поймёте, чем отличается Душа ( отвечающая за  человеческое в нас ) от Духа ( отвечающего за животное начало ) и каким образом Душа может наращивать свой потенциал в борьбе с Духом. Там и за мораль осведомитесь, чтобы в обороне вашего непонимания вы в дубах не заблудились с охапкой бабочек и марок.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гастату

 Я даже не думал ёрничать.  Я уже писал ранее, что  по моему личному мнению Мухин путается в понятиях. Если вы соглашаетесь с концепцией Мухина, то я не вижу смысла спорить с вами, поскольку для вас Истина обретена. 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Колчин

 Выводы черпать с потолка не самая умная позиция. Для меня лично, всё, что есть на тему "Не надейся-не умрёшь" обретёт статус истинный только после обоснования всех аспектов с применением научных методов познания. Ожидать всего этого от Мухина Ю.И. лично, особенно после того, как он предлагает создать для этого Институт, может только совершенно безграмотный человек. Я же обсуждаю на сайте те вещи, которые мне понятны ( с моей точки зрения, возможно ошибочной, заслуживающие внимания) и стараюсь понять что-то у других комментаторов. А вы тут флуда ради?

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гастату

 Не поверите, но я частенечко захожу нескольких персонажей почитать и под настроение попезд.ть, чтобы услышать порой нестандарную мысль, поскольку страндартные мне не сильно интересны.  И собственно всё.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Гастат

 "Ваш пост не менее интересен, чем сама статья, мои поздравления!"

Спасибо! Может быть задам глупый вопрос, но вот это "Электромагнитное поле является вторичным по отношению к базовому гравитационному полю, как и все без исключения другие поля" - из чего следует?

"Тогда, с точки зрения Природы, душевные качества, развивающиеся человеком, должны иметь направленность в сторону интересов жизни других людей, а здесь принципиальны мотивы, ради которых человек ведёт борьбу Души с Духом."

Совершенно не факт. Во-первых, как я уже говорил, для законов природы важно соблюдение неких условий и всё. Воздушный шар, опять же. Законам природы совершенно всё равно, как вы получите горячий воздух для того, чтобы он поднялся в воздух: при помощи газовой горелки, сжигая дрова, соболиные шубы или Джордано Бруно. Мораль, мотивы, это чисто человеческие категории и приниматься в расчёт законами физики (природы) не могут просто по определению. Во-вторых, всё в мире относительно, в том числе и мораль. И один и тот же человек может быть образцом для своих и исчадием ада для чужих. Характер нордический, беспощаден к врагам рейха (с). Для своих он хорош. Смелый солдат, не раз выручавший товарищей в бою, не раз рисковавший жизнью, делившийся последней коркой хлеба. Многолетний член НСДАП, неуклонно проводящий известную линию, отличный спортсмен, знает иностранные языки, верный муж и заботливый отец. Чем не пример для подражания? А вот для нас он безусловная сволочь и самый заклятый враг. Но это для нас. А вот чисто объективно могла ли при такой жизни его Душа приобрести нужные параметры? А почему же нет то?? Вполне могла. Ведь основные черты личности - смелость, твёрдость, любознательность, интеллект, способность к самопожертвованию присутствуют? Определённо да. Ну и вот. А природе без разницы человеческая идеология и кто что там сегодня считает. Поступило в шарик нужное количество горячего воздуха - он взлетел. Нет? Значит нет. Будь это "воздух" хоть от самого прекраснодушного интеллигента в шляпе, но ни на что не способного, кроме "души прекрасных порывов". А мотивы, ради которых человек ведёт борьбу Души с Духом как видите, принципиально, т.е. по модулю одинаковы. За родину, за счастье своего народа, за лучшую жизнь. А то что понимание всего этого у всех разное, так какое до этого дело законам физики??

"Её то цель должна быть в наращивании Душ после смерти тела для её надобности, а не ради их тусовки  в разных телах."

А как же Душа будет наращивать себя без тела?! И главное - зачем, если тела больше не будет?? Жизнь то человеку для чего даётся? Для этого наращивания Души или ради её тусовки в данном теле какой-то период времени?

"Тем более, что по-вашему они начинают процесс жизни в новом теле с белого листа." - с белого листа, это как бы для внутреннего употребления, для повседневного сознания человека. Но вместе с тем где-то ещё хранится почти недоступный этому сознанию огромный архив данных, в котором есть все сведения обо всех прошлых существованиях, весь опыт, который человек из них вынес. И этот архив будучи недоступен сознанию непоредственно, всё же оказывает какое-то общее на него влияние какими-то пока непонятными путями. Наверное это можно сравнить вот с чем. Очень редко (к счастью) с некоторыми людьми вдруг случается полная потеря памяти (амнезия). Такой человек вдруг забывает как его зовут, где он жил и работал и вообще кто он такой. Он смотрит в свой паспорт на совершено незнакомое ему фото и ФИО и они ни о чём ему не говорят. К нему приводят каких-то людей и говорят что это его родственники, семья. Но они ему совершенно незнакомы - ни какой-то старик со старухой, ни женщина, ни дети... Он и смотрит на них всех как на посторонних и т.д. Но вместе с тем он начинает понимать элементарное. Например, что он понимает язык, на котором с ним говорят и знает, как надо отвечать, что уже немало. Отдельные слова или звуки рождают какие-то смутные образы и ассоциации. Он вдруг чувствует, что например, умеет водить машину или хорошо разбирается в оружии. Или в электронике. Или в медицине. Или в литературе. Или в чём угодно. Он понимает, что вот те значки, по которым он бегает глазами, это буквы. И буквы эти ему хорошо знакомы, он понимает что за слова они составляют. И что слова эти например, напечатаны в газете. Значит, он оказывается умеет бегло читать, считать и знает что такое газета. Вместе с этим приходит ещё и интуитивное понимание, что писать он тоже умеет, и довольно быстро. И понимание это настолько явное и уверенное, что даже проверять не нужно. Он даже вспоминает что уже когда-то писал, но что и где - не помнит. Ну и т.д., вот как-то так. Для его "нового", непосредственного сознания его жизнь началась в больнице месяц назад, с того самого чистого листа, как только он себя осознал. Но его опыт прошлой, добольничной жизни конечно же оказывает на его нынешнее сознание большое влияние. Бывает, что память возвращается полностью, бывает что частично, а бывает, что и совсем нет. И человек вынужден так и жить, с чистого листа. Но память то о прошлой жизни объективно есть, ведь жил же он и до этого. Но вот только недоступна она ему, хотя прошлый опыт несомненно сказывается на его сегодняшнем дне. Вот как-то так.

"Будучи развитой и сильной, Душа нужнее Природе," - несомненно. Но как я уже говорил выше, сильная и развитая Душа может с одинаковым успехом быть и у храброго фашиста и у отважного коммуниста и у смелого Чингачгука, беспощадно снимающего скальпы со своих врагов и в жизни не слышавшего ни о каких "-измах".

По поводу остального. А как Природа сможет использовать с большей пользой для себя Душу без тела? Каким бы асом не был сам шофёр, но без машины он всё-таки никуда не поедет)) О кайфе в условном раю. Возьмите небольшой камешек и подкиньте вверх. Что произойдёт дальше? Вскоре сила земного притяжения уравновесит энергию сообщённую камешку, он на краткий миг застынет в верхней мёртвой точке и начнёт падать вниз. Возьмите теперь большой камень и запустите им вверх из катапульты. Что произойдёт? Да то же самое. Разве что взлетит он повыше, да падать будет подольше. Но краткий миг равновесия будет по времени совершенно таким же. В небе не останется. Предположим, мы взяли камень ещё больший, но приделали к нему ракетный двигатель. И вышел наш камушек на орбиту. Всё, путь на землю теперь закрыт. Ну и смысл??        

 

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Михаил

 Единственный источник энергии во вселенной-это масса в ней расположенная. Базовое гравитационное поле образовано всеми телами во вселенной и сила его колоссальна. Пронизывает оно всю вселенную по всем направлениям. Тяготение, магнетизм, силы, энергии ( в том числе и ядерная) составляют малые доли процента от силы базового гравитационного поля, потому и являются вторичными по отношению к нему. Своими словами, объясняю, возможно коряво, но в науке первичность БГП доказана как единственно возможная.                                                                                                                                                                                                                     " Мораль, мотивы, это чисто человеческие категории и приниматься в расчёт законами физики (природы) не могут просто по определению."-что касается Природы, безусловно. Но, с точки зрения накала борьбы Души с Духом это принципиально для увеличения потенциала Души (в выделенной вами моей цитате я некорректно выразился ).                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        " Во-вторых, всё в мире относительно, в том числе и мораль. И один и тот же человек может быть образцом для своих и исчадием ада для чужих."-здесь важно как человек погиб в бою, насколько он преодолел себя, выполняя воинский долг, насколько Душа превозмогла сопротивляющейся ей Дух. "Масть" бойца конечно не принципиальна здесь, принципиальны обстоятельства его гибели (шальной осколок, убивший отсиживающегося в укрытии труса, Душу его не усилит никак). Если героическую смерть в бою принял фашист, коммунист, Чингачгук, диссидент, вор или учёный, то в этом для их Душ разницы не будет.   Но, если фашист расстреливал до этого пленных, женщин, стариков и детей, то ослабил Душу свою этими поступками ещё до героической гибели, т.к. в моменты казней Душа его не боролась с Духом, а уступила ему некоторую свою часть ( звериное в человеке взяло своё). Сдулась, проще говоря. Потому в концовке и уступит Душе коммуниста, если он такими "подвигами" над мирняком себя не отметил. Потенциал Души ведь наращивается всю жизнь, а потому и Души вора с учёным окажутся неравны.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        " А как же Душа будет наращивать себя без тела?! И главное - зачем, если тела больше не будет?? Жизнь то человеку для чего даётся? Для этого наращивания Души или ради её тусовки в данном теле какой-то период времени?"-количественно (почему бы это не должно быть важно для Природы?) Душ будет больше если жизнь в теле дана один раз, нежели их вселять и дальше в другие тела. И не факт, что сильная Душа после последующего вселения в другое тело не станет слабее.                                                                                                                                                                                                                                                                                    " А как Природа сможет использовать с большей пользой для себя Душу без тела?"-сильная Душа может с лёгкостью пробить защиту Духа живущего человека и использовать его "файлы мозга" для подключения к нему (скачивая информацию или получая удовольствия вместе с телом, но без ведома его более слабой Души) , а в некий нужный Природе момент, возможен и перехват управления телом, почему-нет?                                                                                                                                                                                                                                    Ваш пример с камушками неуместен, ведь Душа не вещественна (хоть и материальна). Она живёт в базовом гравитационном поле по его законам. А уж БГП то никакие силы не страшны, в начале поста я объяснил почему.                                                                                                                                                                                               

 
Lerouge
(не проверено)
Аватар пользователя Lerouge

Ваши с гастатом

построения основаны на наделении Природы - именно так, с большой буквы - разумом и разумной логикой развития. (Кстати, не ясно, что вам мешает заменить это слово словом Бог). Между тем, ещё в советской средней школе учили, что природа развивается стихийно, по определённым законам, логику её развития охватывает материалистическая дималектика.

Человеческая цивилизация насчитывает, с большим округлением, 100тыс. лет. Эра динозавров - 200млн. лет. То есть мы - вершина эволюции, и прочая и прочая - существуем микронные доли на шкале времени, что не мешает нам возомнить, что Природа - в вашем написании - возлагает на нас какие-то надежды.

На динозавров она не надеялась, позволив им бессмысленно существовать в течении периода космических масштабов и, как знать, если б не глобальная катастрофа, до каких бы чудовищ - возможно, наделённых примитивным разумом - они бы сейчас доэволюционировали.

Точно так же вся человеческая история может прерваться в одночастье лишь из-за того, что где-то на окраине нашей галактики кусок камня немного изменит свою траекторию. Вообще, можно предположить, что Разум, разумная цивилизация, сумевшая пройти - по-Ефремову- "по лезвию бритвы" и достигшая уровня коммунистической организации общества - явление редчайшее. Слишком много должно совпасть и слишком многого избежать, в том числе и самоистребление на антагонистических стадиях, а так же риска впадания в фашистский гомеостаз. И ни на какую Природу и прочих богов надеятся нельзя - развитие и самосовершенствование нужно нам, нашим детям и будущим поколениям. В том числе и для того, что б независть от "прихоти" космической скалы, а для этого необходимо привести в соотвествие уровни развития производительных сил и производственных отношений, перестать растрачивать человеческие и природные ресурсы на бесчисленные войны и техногенные катастрофы, бессмысленное богатство одних и подавления бунтов других. То есть - построить коммунизм.

Коммунистическая "религия" в этом плане была неизмеримо честнее, как и полагается науке. Ей не нужны ни потусторонние силы , ни бессмертие души. Она прямо говорила, что человек смертен а всё, созданное им, остаётся людям. С этим названием, "Всё остаётся людям", есть замечательный фильм с Н. Черкасовым в главной роли, в числе прочего, там есть и теологические споры главного героя с попом. В этом - созидании для людей, в улучшении и преобразовании мира - в уменьшении страданий, опять по-Ефремову - и есть смысл человеческого существования.

А Мухина можно понять. Отчаявшись достучаться до разума, он решил воззвать к эмоциям и придумал собственную религию. И опять безуспешно. Может, потому и безуспешно.

 
Lerouge
(не проверено)
Аватар пользователя Lerouge

Прошу извинить за

Прошу извинить за грамматические ошибки.

 
гастат
Аватар пользователя гастат

для Lerouge

Нет у Природы никакого разума. А вот Цель должна быть. Тратит она ресурсы в немерянном количестве на нас, самых прожорливых в потреблении энергии. И животным миром наделила нас, хищников беспредельных, могучих и безжалостных. Мы этот животный мир вертим как хотим, изничтожая его. Да, и ресурсы жжём почём зря. Но, вот терпит она нас, что-то надо ей. Человек, коль скоро обладает чувством долга и тягой к творчеству, а ведь только это нас отличает от животных, просто обязан чем-то Природе понадобиться. Лучшие из людей всегда стремились осознанно или нет к познанию окружающего мира. Допознавались до того, что Душа есть у человека, а значит и бессмертие его не только в потомстве (как у уцелевших от наших экспериментов животных), но и в бессмертии этой самой Души. Следовательно, изучение окружающего мира надо продолжать и в направлении получения знаний и о ней, Душе этой. Даже если всё это-бред сивой кобылы и мы прёмся с этим направлением в тупик, вы уверены ли, что это повод прекратить изучение этой темы? Не получив ясных ответов на наши размытые вопросы?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Кто бы спорил с тем, что государственный строй вопиёт к возвращению хотя бы к сталинскому СССР. Но, это ведь отдельный от познания Души вопрос, правда?                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Про религию и не упоминайте лучше, тошнит и отталкивает от клавиатуры.                                                                                                                                                                                                                                          Астероидов даже размеров с Солнце опасаться в своё время нам не придётся. Разложены до элементарных частиц с приданием им ускорения в заданном направлении будут в доли секунды. Дайте учёным только с использованием базового гравитационного поля разобраться. Есть основания полагать, что такие ожидания небеспочвенны. Нам самим бы себя не изничтожить ухитриться. При безбашенности то нашей...                                                                                                                                                                                                                                                                                                

 
Lerouge
(не проверено)
Аватар пользователя Lerouge

Нет у Природы никакого

Нет у Природы никакого разума. А вот цель должна быть.

Вы противоречите сами себе. Целеполагание - признак разума. Нет разума - нет цели. Опять же, что такое Природа? Биосфера Земли? Солнечная система, наша галактика, вселеная - где заканчиваетя Природа и начинается нечто высшее, которое, исходя из Вашей логики, тоже должно иметь высшую цель. Ради которой как минимум один раз природа земли была уничтожена почти полностью, с населявшей её жизнью.

Эта высшая Природа прямо сейчас в безднах вселенной уничтожает целые галактики, скопления звёзд и планетарные системы - со всем, что на них существует. И создаёт новые.

Где тут цель? Нет цели, потому, что нет разума.

Допознавались до того что Душа есть у человека.

Не допознавались, а предположили. На основании отдельных непроверенных и несистематизированных данных. Что касается исследований - в силу убеждений, я не могу быть против познания неизведанного. Если есть некий, заслуживающий внимания, массив информации, пусть идущий вразрез теории - он должен быть всесторонне изучен. Решение о создани рабочей группы/лаборатории/института должно принимать общество, ведь именно на общество лягут материальные тяготы по содержанию исследователей.

Но веть это отдельный от познания Души вопрос.

Если мы призываем людей к улучшению окружающей действительности, мы не имеем права врать и кормить их непроверенными ненаучными посылами и обещаниями. Рая, бессмертия души - не важно. Построить на лжи Царство Свободы не получится.

Дайте учёным время...

Какой процент учёных работает над созданием противоастероидной защиты, а какой - совершенствует технику и технологии массового уничтожения? Каково соотношение ресурсов, распределяемых на то и это? Какие ресурсы бесцельно сжигаются на совершенствование айфонов, предметов роскоши, способов и техники массовой дебилизации и управления людьми?

Не достигнув высших стадий общественно-экономических формаций, человочество всегда будет зависеть от прихоти стихий и возможности цивилизационных катостроф. Поэтому - только коммунизм.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.