Как же не изображает, если в упор не желает видеть антиконституционности ЗОВ?
Спору нет, окопавшиеся в силовых органах фашисты уже сажают лучших граждан России за намерение провести референдум, а вы, их холуи, этому с восторгом аплодируете. Только я запамятовал - а что, фашисты в дополнение к этому уже отменили федеральный конституционный закон о Референдуме, исключили из Конституции Референдум как высшее проявление властной воли народа, а вместо этого внесли положение, что референдум есть осуществление государственного переворота нелегальным путем?
Махание кухонным ножом перед носом, сопровождающее просьбу носителю носа дать денег взаймы также не содержит состава преступления как и борьба товарища Мухина за референдум
Махать кухонным ножом перед незнакомым человеком на улице - демонстрация угрозы.
Если это, конечно, не продавец ножей за своим прилавком.
Всё зависит от обстоятельств.
Он может быть и продавцом ножей и просто чудаком, хвастающим своим приобретением, а может быть просто шутником, а может быть мошенником, который просто пугает, однако в случае отказа дать деньги никого не трогает, а просто уходит и пристает к следующему прохожему, надеясь, что тот испугается и отдаст деньги.
А может быть он реальный грабитель, который угрожает не в шутку, а в натуре и если ему денег не дать, то он реально готов зарезать!!!
Я же за товарища Мухина, но надо же понимать ход рассуждения следователя, отсюда и строить защиту Мухина, а так просто оскорблять правохранителей и судейских - это большая человеческая и потому вполне понятная глупость.
Махание ножом с одновременной просьбой дать денег взаймы - это внешнее событие. Это событие может быть и преступлением - грабежом и не быть грабежом, ибо все упирается в субъективную сторону.
Если по общему правилу среднестатистического обывателя некто машет перед ним ножом и просит денег взаймы то это означает, что имеет место грабеж, то есть этот некто хочет, угрожая примененить нож отобрать у гражданина деньги. Предполагается, что носитель ножа маханием дает понять жертве, что если тот денег не даст, то его зарежут!!!
Однако само по себе махание кухонным ножом и просьба дать денег взаймы без предположения, что оно осуществляется в целях грабежа никакого состава преступления не образует.
Например, возможно, что действительно по улицам ходит эдакий чудак - человек, который машет кухонным ножом и просит денег взаймы, а когда ему не дают денег то никого не режет, а просто говорит извините, кланяется и уходит восвояси.
перед людьми - как минимум хулиганство.
И это запросто можно квалифицировать как угрозу жизни и здоровью.
А если не режет - не осуществлённая угроза.
Но угроза-то всё равно была.
Не надо лапшу на уши вешать, что можно просто так ходить по улицам размахивая ножом перед носом незнакомых людей без последствий.
И преступное деяние и просто некое происшествие внешне, если их рассматривать только как сухое описание событий, могут и очень часто выглядят одинаково.
Так как насчет "окончательного решения еврейского вопроса"? Или законов шириата? Можно открыто создавать нацистскую партию или ИГИЛ — с целью "организовывать референдум"? С учетом нынешней Конституции, а не хотелок неких фашистов-исламистов? Если этих "поборников интересов народа" посадят, то будет виновато проклятое правительство, или сами эти идиоты?
А по поводу "суда народа — самого высшего суда". Ну, так суд Линча — тоже народный суд: жители городка организовывались и устраивали "народный суд" над [с их точки зрения] преступниками. Почему же считается, что такой "суд" не слишком хорош? Мухинский "суд" — это суд Линча, доведенный до абсолюта: в масштабах всей страны.
"Охлобыстин призвал Госдуму изменить Конституцию для избрания Путина монархом
Охлобыстин призвал избрать Путина монархом
Фото: РИА Новости
Актер, режиссер, сценарист и священник Иван Охлобыстин призвал Госдуму «немедленно» внести изменения в Конституцию для избрания действующего президента страны «монархом Государства Российского». «Настоятельно рекомендую депутатам ГД РФ немедленно инициировать процесс изменения Конституции РФ для избрания ныне действующего Президента монархом Государства Российского», — написал Охлобыстин на своей странице «ВКонтакте».
«Мотивировать не буду. Господь мне открыл. Время пришло», — добавил он.
«Все процессуальные нюансы для последующей работы способна предоставить Русская Православная Церковь МП», — считает актер.
Иван Охлобыстин — российский актер, режиссер, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно запрещенный в священнослужении.
В ноябре прошлого года президент России Владимир Путин заявил, что в России, «этот этап пройден, страница монархии перевернута в истории страны». При этом Путин не исключил нового выдвижения на этот пост в 2018 году, но заявил, что не собирается оставаться президентом пожизненно."
Что имеем в итоге. Один призвал изменить конституцию, ему нихера. Другой призвал к тому же - его на нары. Либо киньте на те же нары попа-артиста за экстремизм и покушение на основы конституционного строя, либо выпустите игпр-овцев. Другого не дано.
Эх, кабы можно было доказать, что Мухин хотел провести референдум и в установленном законом порядке изменить конституцию дело был развалили, но тут как раз большая проблема. Кроме показаний самого Мухина ничто не указывает на то, что Мухин хотел именно референдума. Я и Вы ему верим на слово, но вот следствие ему не верит.
ЗНР, Мухину НИЧЕГО не надо доказывать. Потому что доказывается всегда ВИНА, а не невиновность. И любое сомнение трактуется в пользу подсудимого. Так что это пусть следствие и суд доказывают нам и ему, что он вместо того чтобы провести референдум, хотел устроить вооружённый переворот. "Под видом" референдума, да. А он никому доказывать ничего не должен. Ведь не он же их судит, а они его. Значит, претензии есть у них. Вот и пусть доказывают. А дело следствия не верить или не верить кому-то на слово, а устанавливать истину. Потому что следствие, это следствие, а не игра в карты в веришь-не-веришь.
Чтобы закрыть вопрос о том, можно ли выдвигать на референдум любые вопросы — в том числе вопросы об "окончательном решении еврейского вопроса", введении судов шариата или Линча, а также о "Законе об ответственной власти" с его бессудной расправой над президентом и депутатами:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН "О РЕФЕРЕНДУМЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 1
Внести в Федеральный конституционный закон от 28 июня 2004 года N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 27, ст. 2710; 2007, N 1, ст. 2) следующие изменения:
1) преамбулу дополнить предложением следующего содержания: "Референдум Российской Федерации не может быть использован в целях принятия решений, противоречащих Конституции Российской Федерации, а также в целях ограничения, отмены или умаления общепризнанных прав и свобод человека и гражданина, конституционных гарантий реализации таких прав и свобод.";
Читать все умеют (кто-нибудь! прочитайте вслух — медленно и по слогам — текст закона Геннадию :)?
Юрию же Игнатьевичу можно только посоветовать изобрести машину времени, вернуться в 1996 год и придумать для АВН какой-нибудь другой путь. Бесплатный совет на будущее: закладываться надо на идеи, а не на формальные процедуры ;)
"а также о "Законе об ответственной власти" с его бессудной расправой над президентом и депутатами:"
А вы собственно, о каких бессудных расправах тут говорите? О каких ограничениях, умалениях и прочем? Ведь они все могут стать Героями России или просто уйти без последствий. Это что - бессудная расправа или умаление?
И что вы всюду свой "еврейский вопрос" пихаете? Он вас касается, что ли?
"закладываться надо на идеи, а не на формальные процедуры"
А вот это верно. Если бы большевики в своё время закладывались на формальные процедуры, мы бы этой революции по сей день ждали. Всегда это говорил.
Большевики ни одной революции не организовывали. Все революции в России организовывались идейными противниками большевиков - эссерами (социалистами-революционерами), а большевики по существу революционерами никогда не были
Разумеев, весь цвет отечественной либерастии наверное обзавидуется вашему полёту мысли, если прочтёт этот перл. Большевики с Лениным конечно никакой революции не организовывали, что вы! Это вот просто как-то случайно так вышло, она как бы сама у них организовалась, по щучьему велению. Как у того цыгана с лошадью... Потрясён до глубин. И вы значит, ответили на мои вопросы? На те, где я вам говорил: покажите пальцем, приведите цитату и т.д. Ну лады. Теперь хотя бы понятно, что ваше предназначение здесь - варить воду. Вычёркиваем.
Либерастия то как раз и клевещет на великого Ленина, обвиняя его в том что он организовывал революции (в современном смысле этого слова бунты). У марксистов революция есть процесс, как антоним слова эволюция, а не как синоним слова мятеж, бунт. Ленин никогда бунтовщиком и мятежником не был. И революций в современном смысле как насильственного свержения строя не вытворял. Революции организовывали эссеры. Они же устроили первую русскую революцию свергли царя, они же затеяли смуту, они же раздербанили собственность и начали повальные казни и грабежи. Ленин все это безобразие остановил, восстановил законность и порядок и тем самым полюбился русскому народу.
Именно поэтому марскистов нигде не считают экстремистами, а вы не задумывались, почему?
Именно поэтому марскистов нигде не считают экстремистами
Это не так. Марксистов не считают сторонниками индивидуального террора.
Немного марксизма в опровержение вашего утверждения:
Те вожаки южнославянского движения, которые продолжают еще болтать о равноправии наций, о демократической Австрии и т. п., являются либо глупыми фантазерами, как, например, многие газетные писаки, либо негодяями…
В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.
Как же не изображает, если в
Как же не изображает, если в упор не желает видеть антиконституционности ЗОВ?
Спору нет, окопавшиеся в силовых органах фашисты уже сажают лучших граждан России за намерение провести референдум, а вы, их холуи, этому с восторгом аплодируете. Только я запамятовал - а что, фашисты в дополнение к этому уже отменили федеральный конституционный закон о Референдуме, исключили из Конституции Референдум как высшее проявление властной воли народа, а вместо этого внесли положение, что референдум есть осуществление государственного переворота нелегальным путем?
Гене
Опять двадцать пять!!!
А что махать кухонным ножом - это преступление?
А деньги спрашивать у прохожих - это преступление?
А махать кухонным ножом и одновременно спрашивать у прохожих деньги взаймы на неопредленный срок это преступление?
Какая связь, т.Отупеев, между
Какая связь, т.Отупеев, между маханием ножом с отбором денег и проведением референдума по закону?
Гене
Махание кухонным ножом перед носом, сопровождающее просьбу носителю носа дать денег взаймы также не содержит состава преступления как и борьба товарища Мухина за референдум
Содержит.
Махать кухонным ножом перед незнакомым человеком на улице - демонстрация угрозы.
Если это, конечно, не продавец ножей за своим прилавком.
Всё зависит от обстоятельств.
Гостю
Верно!!! Вот именно!!!
Он может быть и продавцом ножей и просто чудаком, хвастающим своим приобретением, а может быть просто шутником, а может быть мошенником, который просто пугает, однако в случае отказа дать деньги никого не трогает, а просто уходит и пристает к следующему прохожему, надеясь, что тот испугается и отдаст деньги.
А может быть он реальный грабитель, который угрожает не в шутку, а в натуре и если ему денег не дать, то он реально готов зарезать!!!
Что "верно" ?
Демонстрация угрозы - не преступление?
как могут
Ну что ты к ним пристал? Видно же, работают на пределе возможностей, большего ожидать не стоит. "Махание" и Референдум для них где-то рядом.
Ты им сикай в глаза, все божья роса.
Юре
Я же за товарища Мухина, но надо же понимать ход рассуждения следователя, отсюда и строить защиту Мухина, а так просто оскорблять правохранителей и судейских - это большая человеческая и потому вполне понятная глупость.
Махание ножом с одновременной просьбой дать денег взаймы - это внешнее событие. Это событие может быть и преступлением - грабежом и не быть грабежом, ибо все упирается в субъективную сторону.
Если по общему правилу среднестатистического обывателя некто машет перед ним ножом и просит денег взаймы то это означает, что имеет место грабеж, то есть этот некто хочет, угрожая примененить нож отобрать у гражданина деньги. Предполагается, что носитель ножа маханием дает понять жертве, что если тот денег не даст, то его зарежут!!!
Однако само по себе махание кухонным ножом и просьба дать денег взаймы без предположения, что оно осуществляется в целях грабежа никакого состава преступления не образует.
Например, возможно, что действительно по улицам ходит эдакий чудак - человек, который машет кухонным ножом и просит денег взаймы, а когда ему не дают денег то никого не режет, а просто говорит извините, кланяется и уходит восвояси.
Как отличить первое от второго?
"Чудак", который ходит по улицам и машет ножом
перед людьми - как минимум хулиганство.
И это запросто можно квалифицировать как угрозу жизни и здоровью.
А если не режет - не осуществлённая угроза.
Но угроза-то всё равно была.
Не надо лапшу на уши вешать, что можно просто так ходить по улицам размахивая ножом перед носом незнакомых людей без последствий.
обкакались
"Махание ножом с одновременной просьбой дать денег взаймы - это внешнее событие."
Обкакались Вы здорово, вот это внешнее событие.
Юре
И преступное деяние и просто некое происшествие внешне, если их рассматривать только как сухое описание событий, могут и очень часто выглядят одинаково.
"Деньги спрашивать у прохожих"
это попрошайничество.
Или "приставание к гражданам в общественных местах".
По статье 3.8 КоАП Москвы штрафуют от 100 до 500 рублей.
Трудно с Вами не согласиться.
Трудно с Вами не согласиться. Да вот только как ведётся судебный процесс?
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
Aleksey2, Так как насчет
Aleksey2,
Так как насчет "окончательного решения еврейского вопроса"? Или законов шириата? Можно открыто создавать нацистскую партию или ИГИЛ — с целью "организовывать референдум"? С учетом нынешней Конституции, а не хотелок неких фашистов-исламистов? Если этих "поборников интересов народа" посадят, то будет виновато проклятое правительство, или сами эти идиоты?
А по поводу "суда народа — самого высшего суда". Ну, так суд Линча — тоже народный суд: жители городка организовывались и устраивали "народный суд" над [с их точки зрения] преступниками. Почему же считается, что такой "суд" не слишком хорош? Мухинский "суд" — это суд Линча, доведенный до абсолюта: в масштабах всей страны.
Так как насчет
Так как насчет "окончательного решения еврейского вопроса"? Или законов шариата?
А что, идея Суда народа кем-то признана преступной?
Для Adollo.
Adollo: "Так как насчет "окончательного решения еврейского вопроса"? Или законов шириата?"
А какое отношение это имеет к ИГПР ЗОВ?
Adollo: "Ну, так суд Линча — тоже народный суд."
Суд линча - не народный, в нем не участвует весь народ. А по конституции РФ властью обладает только весь народ.
Здравосмысл Наумыч Разумеев, Adollo
Вами (а также последним Гостем) тема исчерпывающе раскрыта. Поздравляю!
"Состава преступления у Мухина нет".
На этом можно было бы и закончить дискуссию.
А можно и
А можно и продолжить.
"Охлобыстин призвал Госдуму изменить Конституцию для избрания Путина монархом
В ноябре прошлого года президент России Владимир Путин заявил, что в России, «этот этап пройден, страница монархии перевернута в истории страны». При этом Путин не исключил нового выдвижения на этот пост в 2018 году, но заявил, что не собирается оставаться президентом пожизненно."
Что имеем в итоге. Один призвал изменить конституцию, ему нихера. Другой призвал к тому же - его на нары. Либо киньте на те же нары попа-артиста за экстремизм и покушение на основы конституционного строя, либо выпустите игпр-овцев. Другого не дано.
Михаилу
Эх, кабы можно было доказать, что Мухин хотел провести референдум и в установленном законом порядке изменить конституцию дело был развалили, но тут как раз большая проблема. Кроме показаний самого Мухина ничто не указывает на то, что Мухин хотел именно референдума. Я и Вы ему верим на слово, но вот следствие ему не верит.
ЗНР, Мухину НИЧЕГО не надо
ЗНР, Мухину НИЧЕГО не надо доказывать. Потому что доказывается всегда ВИНА, а не невиновность. И любое сомнение трактуется в пользу подсудимого. Так что это пусть следствие и суд доказывают нам и ему, что он вместо того чтобы провести референдум, хотел устроить вооружённый переворот. "Под видом" референдума, да. А он никому доказывать ничего не должен. Ведь не он же их судит, а они его. Значит, претензии есть у них. Вот и пусть доказывают. А дело следствия не верить или не верить кому-то на слово, а устанавливать истину. Потому что следствие, это следствие, а не игра в карты в веришь-не-веришь.
И как там ответы на мои вопросы поживают?
Михаилу
Я на ваши вопросы ответил, но ваш пост очень трудно читается, поскольку там смесь цитат из прошлых постов моих и ваших.
Относительно презумпции невиновности, на которую вы по существу ссылаетесь, не называя ее.
Это азбучная истина, но азбучная истина столь же бесполезная сколь и истинная.
Дело следствия -
- устанавливать обстоятельства дела.
Ибо только они имеют значение для суда.
Суд не занимается поисками "истины" или "справедливости".
Чтобы закрыть вопрос о том,
Чтобы закрыть вопрос о том, можно ли выдвигать на референдум любые вопросы — в том числе вопросы об "окончательном решении еврейского вопроса", введении судов шариата или Линча, а также о "Законе об ответственной власти" с его бессудной расправой над президентом и депутатами:
Читать все умеют (кто-нибудь! прочитайте вслух — медленно и по слогам — текст закона Геннадию :)?
Юрию же Игнатьевичу можно только посоветовать изобрести машину времени, вернуться в 1996 год и придумать для АВН какой-нибудь другой путь. Бесплатный совет на будущее: закладываться надо на идеи, а не на формальные процедуры ;)
"а также о "Законе об
"а также о "Законе об ответственной власти" с его бессудной расправой над президентом и депутатами:"
А вы собственно, о каких бессудных расправах тут говорите? О каких ограничениях, умалениях и прочем? Ведь они все могут стать Героями России или просто уйти без последствий. Это что - бессудная расправа или умаление?
И что вы всюду свой "еврейский вопрос" пихаете? Он вас касается, что ли?
"закладываться надо на идеи, а не на формальные процедуры"
А вот это верно. Если бы большевики в своё время закладывались на формальные процедуры, мы бы этой революции по сей день ждали. Всегда это говорил.
Михаилу
Большевики ни одной революции не организовывали. Все революции в России организовывались идейными противниками большевиков - эссерами (социалистами-революционерами), а большевики по существу революционерами никогда не были
ЗНР
Разумеев, весь цвет отечественной либерастии наверное обзавидуется вашему полёту мысли, если прочтёт этот перл. Большевики с Лениным конечно никакой революции не организовывали, что вы! Это вот просто как-то случайно так вышло, она как бы сама у них организовалась, по щучьему велению. Как у того цыгана с лошадью... Потрясён до глубин. И вы значит, ответили на мои вопросы? На те, где я вам говорил: покажите пальцем, приведите цитату и т.д. Ну лады. Теперь хотя бы понятно, что ваше предназначение здесь - варить воду. Вычёркиваем.
Михаилу
Либерастия то как раз и клевещет на великого Ленина, обвиняя его в том что он организовывал революции (в современном смысле этого слова бунты). У марксистов революция есть процесс, как антоним слова эволюция, а не как синоним слова мятеж, бунт. Ленин никогда бунтовщиком и мятежником не был. И революций в современном смысле как насильственного свержения строя не вытворял. Революции организовывали эссеры. Они же устроили первую русскую революцию свергли царя, они же затеяли смуту, они же раздербанили собственность и начали повальные казни и грабежи. Ленин все это безобразие остановил, восстановил законность и порядок и тем самым полюбился русскому народу.
Именно поэтому марскистов нигде не считают экстремистами, а вы не задумывались, почему?
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Именно поэтому марскистов нигде не считают экстремистами
Это не так. Марксистов не считают сторонниками индивидуального террора.
Немного марксизма в опровержение вашего утверждения:
Те вожаки южнославянского движения, которые продолжают еще болтать о равноправии наций, о демократической Австрии и т. п., являются либо глупыми фантазерами, как, например, многие газетные писаки, либо негодяями…
В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.
Отправить комментарий