Ты малолетка штоль? А если даже и так, то у родителей поспрошай, какая у них Родина, и как она называется. Понабрали идиотов...такое впечатление что в кащенко и склифе месячник открытых дверей объявили...наружу.
Поспрошай какая у них Родина, и как она называется?
Во! товарыщъ окончательно заблудился в трёх словах.
Поясняю как уникальному: Родина - это место где родился Отечество - это место где родились все предки Государство - это паразитическое образование на почве политики и экономики....
Это разные слова не только по тому что они из разных букв, у них и смысл разный. Хотя вас, безродных космополитов - Швондеров" на собрании марксом делали, вам не понять....
У вас нет ни Родины, ни Отечества, а государство своё вы просрали....
неохотно воевавшие солдаты и матросы по призыву большевиков нехотя, между пьянками и убийством надоевших офицеров, вышвырнули из страны интервентов 14 государств и всю белобандитскую сволочь. После чего демобилизовавшись построили мощнейшую мировую державу и покорили и арктику, и антарктику, и космос и все океаны.
Вот ведь как. Царское правительство специально комплектовало армию и флот уголовниками, а они поди ж ты чего наворотили...
Уголовниками? Да где ж их было взять столько? Уголовников при царе (1912) было 183 тыс. чел., а численность царской армии (правда в 1917 http://www.opoccuu.com/nopers.htm) была 7 млн.чел.
А интервентов 14 государств, которых потом пришлось героически вышвыривать, пустило в Россию не царское правительство, а как раз революция.
Света, ну не гони про трусливых матросов. Большевитская агитация воспринималась в армии и на флоте не в последнюю очередь потому, что агитаторами были свои, проверенные в боях товарищи. А трусам веры нет, народ ведь не дурак. Хоть заорись ты лозунгами, а пошлют тебя сразу на три буквы, если в трусости замечен хоть малость.
Когда матросы стреляют своих офицеров, то это многое говорит об офицерах. А русские матросы и в африке русские матросы. Видел я и матросов русских и солдат и сам служил. И офицерья насмотрелся всякого. И вполне понимаю кого и за что стрелять.
Ты сам написал, что невозможно всю армию набрать из уголовников. Невозможно и весь петроградский гарнизон набрать из уголовников, невозможно ивесь балтийский экипаж набрать из уголовников. Туда набирали обычных русских людей, таких как я и мои соседи. А офицерьё показало себя таким образом, что даже добродушные, покладистые и дисциплинированные русские моряки и солдаты сочли эту мразь нелюдью. Впрочем убивали не всех. Только тех кто заслуживал. Слухи об убийствах и страданиях офицеров сильно преувеличены. Если в сухопутной красной армии командиры на половину комплектовались из бывших офицеров, то в красном флоте практически все специалисты были из офицеров. Специфика флота, без соответствующей подготовки там нельзя командовать технически.
Кто заинтересован распространять враньё о русском народе? Ведь испокон веков светины, мельтюховы, штадены и им подобные агенты мировой реакции распространяют о русском народе злобные байки. Типа войска ивана грозного в прибалтике кого то зверски убивали, а на самом деле города им сами ворота открывали чтобы избавиться от власти поганой европы, типа типа войска суворова кого-то убивали, а на самом деле мерия варшавы в специальной грамоте благодарила суворова за идеальное обращение с жителями, типа большевики всех офицеров убивали, а на самом деле у большевиков служило офицеров и генералов больше чем в белых армиях, типа большевики казаков убивали, а на самом деле у большевиков казаков служило больше чем в белых армиях и фашистской дивизии панвица. Скажем что белые смогли наскрести из казаков два корпуса, а большевики создали две конные армии. У белых вместо флотов ходили отдельные пароходы с командами из бывших гимназистов, матросы к ним служить не шли, а у большевиков боевые корабли служили и на морях и на реках вместе с полными командами из матросов и якобы расстрелянных офицеров. И подводные лодки антанты топили, отражали налёты катеров и аэропланов, громили мятежников с кораблей, обеспечивали лов сельди и воблы и контрабанду нефти с каспия под носом у белых пароходов и английских эскадр. Миноносцы ходили и по волге и по каме, спросите у тех кто знает, могут матросы без офицеров водить по рекам морские корабли? Спросите у адмирала Исакова как его расстреливали революционные матросы, так что он от того расстрела из мичманов до адмирала дослужился.
Вы светин просто антирусская дрянь. В вас русский человек вызывает непроизвольную злобу, поэтому вы стараетесь русского человека очернить, безосновательно приписывая русским людям ваши собственные фашистско-европейские зверства. Также поступает шамбаров, широкорад пытался издеваться над военморами. Вот читаю у широкорада как набег на баку устраивали белобандиты с англобандитами. Типа всё прекрасно, большевики разбежались, одна пушка постреляла, победа белофашистских сил, широкорад радуется, но неувязочка, англобелобандитская эскадра отступила. То есть по факту сражение всё же выиграли разбежавшиеся большевики и опростоволосившиеся военморы, над которыми этот широкорад столько потешался. Неувязка. Как светин правду нескрывай и не очерняй, она всё равно останется правдой.
Вот читаю у некоего современного мариниста, кажется шигин или как его там. Про восстание на потёмкине. Как только не оболгал матросов. А ведь сам бывший моряк, но то же из офицеров - то есть сволочь. Но ведь из советских офицеров, а всё равно сволочь. По его утверждениям выходит, что большую часть команды из числа тупых новобранцев заставили бунтовать старослужащие матросы сплошь набранные из уголовников. Совсем как светин утверждает, что матросы 1917 года все были уголовники. Но я прекрасно знаю кто есть кто. Видывал я и матросов и офицеров. Если там кто и уголовник, так это бешенное офицерьё, золотопогонная сволочь. И вот этот поганец шигин или как его там, пишет, что матросов на баке за то что отказались есть червивый суп расстреливать не могли, мол это не по уставу и так в советском флоте было не принято. В советском флоте так было не принято, но ведь там была советская власть, то есть власть тех самых матросов, которых эти светины, шигины, широкорады, шамбаровы и мельтюховы объявили уголовниками. Им типа милее и ближе атмосфэра пьяных офицерских салонов, шампанского и светских шлюх. А вот сейчас, когда советской власти нет, из этой офицерской сволочи наглядно лезет их паразитское нутро, что у светина, что у шигина, что у всех прочих интелигентов, москвичей и офицериков. И уже наглядно понятно, что вот именно это фашистское нутро, эта паразитская суть и есть суть белобандитского-антирусского движения времён революции и гражданской войны, та же суть есть причина всей перестройки и гибели СССР. Та же фашистская суть есть причина всей нынешней фашистской рашкиноидной демократии, многопутинства, бойни на донбасе, и всех вообще нынешних бед. Вот оказывается с кем сражались, кого убивали наши предки! Убивали светиных, шигиных, шамбаровых, путиных, медведевых, мельтюховых и им подобных чахликов. И светин это чуствует нутром, он даже не умея внятно сформулировать за что он ненавидит русский народ, придумывая разные напраслины на русских людей, на советское государство, на большевиков, он нутром чует, что именно таких как он убивали большевики. Поэтому светин инстинктивный враг русского народа. потому, что он паразит на шее русского народа. И знает об этом.
=Ну назови хоть одну военную победу революционных матросов, даже не над немцами, а просто хоть одну победу.
=
Моонзунд (октябрь 1917).
Сразу предупреждаю: не надо радостно ссылаться на вики, где обозначена победа Германии.
Я имею в виду не тактическую, а стратегическую победу, про которую вики молчит. Потеряли архипелаг, но защитили революционный Питер. Стратегическая цель корниловцев - удушение революции в её колыбели руками кайзеровцев - была сорвана, революционные матросы победили. Победили сначала при Моонзунде, а потом - в Питере. Вместе с рабочими.
С военно-технической точки зрения победа Германии также спорна. С российской стороны против германской армады, включавшей новейшие дредноуты, участвовали только два стареньких линкора времён русско-японской войны, эсминцы, канонерки. Основное ядро Балтфлота - два протодредноута, 4 дредноута, крейсера - стояли в основной базе Гельсингфорсе и остались целы. Так что малыми силами была достигнута стратегическая цель. Рига-2 не прошла.
Да не против я, Николай, вашего подхода абсолютно. За Моонзунд гордость, даже не буду делать разбор той ситуации. И "Моонзунд" читал с удовольствием. Правда фильм получился слабенький. Тут дело в другом. Те матросы еще не были вполне революционными. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ КОМАНДЫ КОМАНДИРОВ. Они еще не пустили кровь, не поубивали своих командиров, а их революционность по отношению к офицерам ограничивалась битьем морды. Еще и офицеры их считали КОМАНДОЙ. Вспомните слова лейтенанта из "Моонзунда". - "Я не против вашей революции, я против бардака".
Говоря о революционных матросах я имел в виду период, начиная с выстрела "Авроры".
=Те матросы еще не были вполне революционными. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ КОМАНДЫ КОМАНДИРОВ. Они еще не пустили кровь, не поубивали своих командиров, а их революционность по отношению к офицерам ограничивалась битьем морды.
=
За 7 месяцев ДО Моонзунда началась Февральская революция в России, во время которой революционные матросы-балтийцы расстреляли без суда и следствия особо ненавистных адмиралов и офицеров (Вирена - в Кронштадте, Непенина - в Гельсингфорсе и т. д.).
В сражении за Моонзунд революционные матросы выполняли НЕ ТОЛЬКО команды своих командиров (что вполне естественно), но и решение драться своего II-го съезда моряков Балтики, прошедшего перед сражением. То есть они вполне осознавали, что, дерясь за Моонзунд, они защищают революционный Петроград. Также по решению II-го съезда впервые была учреждена должность комиссаров на кораблях и в штабах для контроля за оперативной частью и секретной перепиской, чем Балтфлот был полностью поставлен под контроль революционных матросов.
Насчёт "битья морды" - так этим "прославились" морские офицеры ещё царского флота, причём вопреки даже уставу, чем заслужили дополнительную ненависть матросов. Так что "битьё морды" после Февральской революции было вполне возвратом дореволюционного "долга" несознательными матросами. Сознательные революционные матросы такими делами не занимались, а, например, выбирали достойных офицеров в командиры - такой вот вице-адмирал Максимов одно время командовал Балтфлотом.
=Говоря о революционных матросах я имел в виду период, начиная с выстрела "Авроры".
=
Что-то не припоминаю "после выстрела с "Авроры"" расстрелов офицеров на Балтфлоте.
А вот на Черноморском флоте действительно после Октября расстреляли особо ненавистных офицеров без суда, но это был акт мщенья за начало гражданской войны против Советов на юге.
Расстрелами занимались матросы из экспедиционного отряда Мокроусова и Драчука, который подавлял контрреволюционный мятеж Каледина на Дону и впервые понёс потери - 28 погибших в боях героев с мрачной торжественностью были похоронены 10 тысячами вооружённых матросов и тысячами рабочих и солдат Севастополя. В боях мокроусовцы уже лицом к лицу повстречались и со "своими" офицерами-черноморцами в рядах калединцев.
После похорон началось разоружение контрреволюционных офицеров ("удивительное" доверие - на Балтике уже давным-давно разоружили, а на Чёрном море только теперь взялись), а когда те стали сопротивляться, то чаша терпения переполнилась, и начались расстрелы... А потом был мятеж крымских татар, который подавляли революционные матросы. После этого мятежа на Севастополь двинулся анархо-бандитский отряд знаменитой тогда Маруси Никифоровой и Джапаридзе, который разоружали тоже революционные матросы.
А на Балтике "после выстрела с "Авроры"" революционные матросы "устроили" героический "Ледовый поход", когда из Ревеля и Гельсингфорса в Кронштадт сквозь льды Финского залива, в февральско-мартовские морозы 1918 года, мимо обстрелов белофинских береговых батарей были выведены-спасены от захвата кайзеровцами более 200 боевых и вспомогательных судов Балтфлота.
Из ледоколов нормальным был только один - "Ермак". Остальные ледокольные пароходы сами то и дело застревали, и "Ермаку" приходилось их выручать. Поэтому "Ермак" не успевал пробивать для всех хороший проход, и льды пропарывали обшивку. Помпы не успевали откачивать всю воду из трюмов, и моряки иногда находились по колено в ледяной воде, "зарабатывая" на всю оставшуюся жизнь ревматизм ног, от боли в которых криком кричали и просыпались по ночам.
И революционные моряки победили - спасли для Советской Республики ценнейшие боевые машины, ибо все передовые научно-технические достижения воплощались в те времена в кораблях.
Светин, который раз уже ты тут про Отечество трындишь? Ты дурак? Тебе сколько раз надо сказать, чтобы ты понял - у нас, советских людей, Отечество только социалистическое. Называется СССР. И до 1917 года у нас Отечества не было. И били Россию все кому не лень. Это не мифические марксисты сказали, это сказал Сталин. Ты в толкователи пытался залезть, но Сталин, это ведь не талмуд, в толковании вряд ли нуждается... так что Светин...иди в натрибу. Толкователь...мляха муха.
И кстати...Моонзунд...почитай у Пикуля про революционных матросов. Темно, темно в твоей головушке...как у негра, простите...в заднице.
Давай светланка разберёмся. А то я смотрю, ни смысла слов, ни понятий, что в эти слова вкладываются, ты не разумеешь АБСОЛЮТНО. А ЛЕЗЕШЬ в толкователи Сталина, на меньшее ты никак не согласная. Но Сталина толковать, это не то что тору, для этого как минимум надо русским языком владеть, а ты нерусь, тебе сие в полном объёме недоступно.
Ведь это каким местом надо думать, чтобы нагородить такое...что нагорожено про Сталина и отечество... большевики -не марксисты...ну надо же...а-а...я вспомнил, это они красно- коричневые, да, Света?
Есть у нас такое понятие, как государство. И есть понятие ГОСУДАРЯ, ЧЕЛОВЕКА олицетворяющего это государство. И совершенно справедливо, пейсатели обвиняли нас в прирождённом рабстве, не понимая правда смысла. Это вообще ваша отличительная черта, знать слова, но не понимать о чем речь:-)))
Мы действительно РАБЫ своего государя, олицетворяющего наше государство, то есть мы готовы отдать ВСЁ, для сохранения НАШЕГО ГОСУДАРСТВА как такового. По одной простой причине, мы на СВОЕЙ шкуре долгие времена испытывали что такое междоусобица. И с благодарностью относимся к Ивану Грозному, который калёным железом выжег на Руси сепаратизм. По этой же причине его ненавидят все наши недруги. Тут все понятно и прозрачно, для русского собственное ГОСУДАРСТВО - это синоним слова жизнь. Ни больше и ни меньше. Так сложилось исторически.
Вторая ипостась нашего народа, это понятие Родины.Это ипостась женская, Родина у нас мать. Мать нельзя не любить, и ... женская любовь может быть и слепа... так тоже бывает в жизни, но люди, перед Родиной, сиречь матерью, всегда в долгу, если они не ушлёпнуты общечеловечьими "ценностями".
И есть у нас такое понятие как Отечество. Оно от слова ОТЕЦ, что и ежу понятно, правда, Светин ? А отец он всякий бывает, но обязательно СПРАВЕДЛИВЫЙ. А справедливость - это вековая мечта нашего народа. ВЕЛИКАЯ ПРАВДА, БОЖЕСТВЕННАЯ МЕЧТА... такими словами Сталин описал нашу мечту о справедливости, сиречь об Отечестве.
И вот если понимать наши понятия и смысл Отечества, то абсолютно понятными и не допускающими никакого другого толкования становятся слова Сталина о том, что у нас не было Отечества до 1917 года. Я понимаю, почему светланки на гумно исходятся, доказывая что было. Потому что у светланок оно действительно было. А Сталин говорил не про светланок, а про весь народ.
Ровно такое же положение дел и в настоящий момент. В стране миллионы бомжей-проституток- беспризорников-наркоманов. Это по данным Госкомстата. Это отечество светланок, потому как у них гешефт капает с этого горя народного. И они, светланки, задницу готовы свою порвать на британский флаг, за такое своё отесество... Но для русского советского человека, такое положение дел никаким Отечеством являться не может. Это ...лядство, и ничем другим дерипаски и чубайсы для нас быть не могут. Поэтому засуньте, светланки, такое отесество себе в отверстие ...предварительно в трубочку свернуть не забудьте...
И летите, голуби, летите...ветра вам попутного ...
У нас у советских людей Отечество только социалистическое
Во, во, сам признался что обосрался.....С) народное
Вы смысла слов коими машите нихена не понимаете.
Отечество не может быть социалистицеским, капиталистическим, демократическим... социалистическим, капиталистическим, демократическим может быть только государство.
А Отечество это земля предков. Отчая земля, земля Отцов. Коммунисты, воры, торгаши, беженцы и прочие кочевники Отечества не имеют, что тут и было доказано. Им пофигу где паразитировать....
Отечество есть только у коренного населения. А жыдокомунисты к коренному начелению Руси не относятся....
Там всё выше написано. И про слово отец, а то что отец может быть и приемный, но будет ОТЦОМ, а не отчимом, об этом все нормальные люди знают. Но тож нормальные, а не светланки с дэ Billami...вывел тут формулу, придурок коренной...
Коренное...ага...с...понятиями о святости частной собственности...дерипаски прохоровы чубайсы и абрамовичи... ну понятненько, коммунисты Чапаев и Ворошилов, Сталин и Гагарин вас не устраивают. И кто-б сомневался .
=А Отечество это земля предков. Отчая земля, земля Отцов. = Чисто бурмаческий алогизм.
Отечество - это не просто земля, а ещё и люди, на этой земле проживающие. Люди же вступают меж собой в отношения, в том числе, отношения капиталистические, феодальные, социалистические. Часто люди создают на своей земле государства - монархические, республиканские и пр. Поэтому и Отечество может быть социалистическим, монархическим и т. д.
Люди всупают меж собой в отношения, в том числе .....Часто люди создают на своей земле государства.... поэтому и Отечество может быть социалистическим, монархическим...
И где тут у вас логика? Жопа мягкая и круглая, значит всё мягкое и круглое есть жопа!
Поймите! Отечество не может менятся с переменой общественного строя. Крестьяне в 1812 году супротив наполеона шли не за государство, а за Отечество. И никто слова не сказал в защиту государства в 1990 году
Как там М.Задорнов говаривал "Я люблю Родину, но не люблю государство"
Вредному де Биллу
Ты малолетка штоль? А если даже и так, то у родителей поспрошай, какая у них Родина, и как она называется. Понабрали идиотов...такое впечатление что в кащенко и склифе месячник открытых дверей объявили...наружу.
Владимир136
Владимир136 милиграмм мозгов
Во! товарыщъ окончательно заблудился в трёх словах.
Поясняю как уникальному:
Родина - это место где родился
Отечество - это место где родились все предки
Государство - это паразитическое образование на почве политики и экономики....
Это разные слова не только по тому что они из разных букв, у них и смысл разный.
Хотя вас, безродных космополитов - Швондеров" на собрании марксом делали, вам не понять....
У вас нет ни Родины, ни Отечества, а государство своё вы просрали....
неохотно воевавшие солдаты и
неохотно воевавшие солдаты и матросы по призыву большевиков нехотя, между пьянками и убийством надоевших офицеров, вышвырнули из страны интервентов 14 государств и всю белобандитскую сволочь. После чего демобилизовавшись построили мощнейшую мировую державу и покорили и арктику, и антарктику, и космос и все океаны.
Вот ведь как. Царское правительство специально комплектовало армию и флот уголовниками, а они поди ж ты чего наворотили...
Гостю
Уголовниками? Да где ж их было взять столько? Уголовников при царе (1912) было 183 тыс. чел., а численность царской армии (правда в 1917 http://www.opoccuu.com/nopers.htm) была 7 млн.чел.
А интервентов 14 государств, которых потом пришлось героически вышвыривать, пустило в Россию не царское правительство, а как раз революция.
как же ты задолбал, говнюк
как же ты задолбал, говнюк ты русофобский, проститутка власовская. бабы не дают так проклятая страна виновата. молодец хуле.
Не надо ссориться,
Не надо ссориться, ребята!
Граница здесь проходит не по "красные-белые",
А по - "группа лиц еврейской национальности" - "русские и все прочие".
Только об этом все молчат в три слоя.
Грифин
Задолбал? Хорошо! Обтекай. Таких как ты надо задалбывать влет.
Светин
Света, ну не гони про трусливых матросов. Большевитская агитация воспринималась в армии и на флоте не в последнюю очередь потому, что агитаторами были свои, проверенные в боях товарищи. А трусам веры нет, народ ведь не дурак. Хоть заорись ты лозунгами, а пошлют тебя сразу на три буквы, если в трусости замечен хоть малость.
Владимир136
136
Кому что, а номерному поболтать. Ну назови хоть одну военную победу революционных матросов, даже не над немцами, а просто хоть одну победу.
На вопрос об Отечестве ты так и не ответил. Так что нет его у тебя, марксист.
не было ни одной войны
не было ни одной войны которую СССР и его революционные матросы проиграли
Гостю
Не так. Сначала революционных матросов поставили к стенке. А потом нормальные Отечественные матросы СССР выиграли войну.
проспись, у тебя матросы
проспись, у тебя матросы имеют странные градации испокон веков матросам не свойственные
Гостю
Слышь, шавка из подворотни, не тебе меня учить морским традициям.
Когда матросы стреляют своих
Когда матросы стреляют своих офицеров, то это многое говорит об офицерах. А русские матросы и в африке русские матросы. Видел я и матросов русских и солдат и сам служил. И офицерья насмотрелся всякого. И вполне понимаю кого и за что стрелять.
Ты сам написал, что невозможно всю армию набрать из уголовников. Невозможно и весь петроградский гарнизон набрать из уголовников, невозможно ивесь балтийский экипаж набрать из уголовников. Туда набирали обычных русских людей, таких как я и мои соседи. А офицерьё показало себя таким образом, что даже добродушные, покладистые и дисциплинированные русские моряки и солдаты сочли эту мразь нелюдью. Впрочем убивали не всех. Только тех кто заслуживал. Слухи об убийствах и страданиях офицеров сильно преувеличены. Если в сухопутной красной армии командиры на половину комплектовались из бывших офицеров, то в красном флоте практически все специалисты были из офицеров. Специфика флота, без соответствующей подготовки там нельзя командовать технически.
Кто заинтересован распространять враньё о русском народе? Ведь испокон веков светины, мельтюховы, штадены и им подобные агенты мировой реакции распространяют о русском народе злобные байки. Типа войска ивана грозного в прибалтике кого то зверски убивали, а на самом деле города им сами ворота открывали чтобы избавиться от власти поганой европы, типа типа войска суворова кого-то убивали, а на самом деле мерия варшавы в специальной грамоте благодарила суворова за идеальное обращение с жителями, типа большевики всех офицеров убивали, а на самом деле у большевиков служило офицеров и генералов больше чем в белых армиях, типа большевики казаков убивали, а на самом деле у большевиков казаков служило больше чем в белых армиях и фашистской дивизии панвица. Скажем что белые смогли наскрести из казаков два корпуса, а большевики создали две конные армии. У белых вместо флотов ходили отдельные пароходы с командами из бывших гимназистов, матросы к ним служить не шли, а у большевиков боевые корабли служили и на морях и на реках вместе с полными командами из матросов и якобы расстрелянных офицеров. И подводные лодки антанты топили, отражали налёты катеров и аэропланов, громили мятежников с кораблей, обеспечивали лов сельди и воблы и контрабанду нефти с каспия под носом у белых пароходов и английских эскадр. Миноносцы ходили и по волге и по каме, спросите у тех кто знает, могут матросы без офицеров водить по рекам морские корабли? Спросите у адмирала Исакова как его расстреливали революционные матросы, так что он от того расстрела из мичманов до адмирала дослужился.
Вы светин просто антирусская дрянь. В вас русский человек вызывает непроизвольную злобу, поэтому вы стараетесь русского человека очернить, безосновательно приписывая русским людям ваши собственные фашистско-европейские зверства. Также поступает шамбаров, широкорад пытался издеваться над военморами. Вот читаю у широкорада как набег на баку устраивали белобандиты с англобандитами. Типа всё прекрасно, большевики разбежались, одна пушка постреляла, победа белофашистских сил, широкорад радуется, но неувязочка, англобелобандитская эскадра отступила. То есть по факту сражение всё же выиграли разбежавшиеся большевики и опростоволосившиеся военморы, над которыми этот широкорад столько потешался. Неувязка. Как светин правду нескрывай и не очерняй, она всё равно останется правдой.
Вот читаю у некоего современного мариниста, кажется шигин или как его там. Про восстание на потёмкине. Как только не оболгал матросов. А ведь сам бывший моряк, но то же из офицеров - то есть сволочь. Но ведь из советских офицеров, а всё равно сволочь. По его утверждениям выходит, что большую часть команды из числа тупых новобранцев заставили бунтовать старослужащие матросы сплошь набранные из уголовников. Совсем как светин утверждает, что матросы 1917 года все были уголовники. Но я прекрасно знаю кто есть кто. Видывал я и матросов и офицеров. Если там кто и уголовник, так это бешенное офицерьё, золотопогонная сволочь. И вот этот поганец шигин или как его там, пишет, что матросов на баке за то что отказались есть червивый суп расстреливать не могли, мол это не по уставу и так в советском флоте было не принято. В советском флоте так было не принято, но ведь там была советская власть, то есть власть тех самых матросов, которых эти светины, шигины, широкорады, шамбаровы и мельтюховы объявили уголовниками. Им типа милее и ближе атмосфэра пьяных офицерских салонов, шампанского и светских шлюх. А вот сейчас, когда советской власти нет, из этой офицерской сволочи наглядно лезет их паразитское нутро, что у светина, что у шигина, что у всех прочих интелигентов, москвичей и офицериков. И уже наглядно понятно, что вот именно это фашистское нутро, эта паразитская суть и есть суть белобандитского-антирусского движения времён революции и гражданской войны, та же суть есть причина всей перестройки и гибели СССР. Та же фашистская суть есть причина всей нынешней фашистской рашкиноидной демократии, многопутинства, бойни на донбасе, и всех вообще нынешних бед. Вот оказывается с кем сражались, кого убивали наши предки! Убивали светиных, шигиных, шамбаровых, путиных, медведевых, мельтюховых и им подобных чахликов. И светин это чуствует нутром, он даже не умея внятно сформулировать за что он ненавидит русский народ, придумывая разные напраслины на русских людей, на советское государство, на большевиков, он нутром чует, что именно таких как он убивали большевики. Поэтому светин инстинктивный враг русского народа. потому, что он паразит на шее русского народа. И знает об этом.
++
++
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
хорошо сказал.
хорошо сказал.
Офицеры, матросы служили не
Офицеры, матросы служили не большевикам, а государству, к руководству которого пришли большевики.
По аналогии - ВСУ служит государству, которым руководит хунта, хоть военнослужащие любви к яйценюхам итд не питают.
=Ну назови хоть одну военную
=Ну назови хоть одну военную победу революционных матросов, даже не над немцами, а просто хоть одну победу.
=
Моонзунд (октябрь 1917).
Сразу предупреждаю: не надо радостно ссылаться на вики, где обозначена победа Германии.
Я имею в виду не тактическую, а стратегическую победу, про которую вики молчит. Потеряли архипелаг, но защитили революционный Питер. Стратегическая цель корниловцев - удушение революции в её колыбели руками кайзеровцев - была сорвана, революционные матросы победили. Победили сначала при Моонзунде, а потом - в Питере. Вместе с рабочими.
С военно-технической точки зрения победа Германии также спорна. С российской стороны против германской армады, включавшей новейшие дредноуты, участвовали только два стареньких линкора времён русско-японской войны, эсминцы, канонерки. Основное ядро Балтфлота - два протодредноута, 4 дредноута, крейсера - стояли в основной базе Гельсингфорсе и остались целы. Так что малыми силами была достигнута стратегическая цель. Рига-2 не прошла.
Кучма Николай
Да не против я, Николай, вашего подхода абсолютно. За Моонзунд гордость, даже не буду делать разбор той ситуации. И "Моонзунд" читал с удовольствием. Правда фильм получился слабенький. Тут дело в другом. Те матросы еще не были вполне революционными. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ КОМАНДЫ КОМАНДИРОВ. Они еще не пустили кровь, не поубивали своих командиров, а их революционность по отношению к офицерам ограничивалась битьем морды. Еще и офицеры их считали КОМАНДОЙ. Вспомните слова лейтенанта из "Моонзунда". - "Я не против вашей революции, я против бардака".
Говоря о революционных матросах я имел в виду период, начиная с выстрела "Авроры".
=Те матросы еще не были
=Те матросы еще не были вполне революционными. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ КОМАНДЫ КОМАНДИРОВ. Они еще не пустили кровь, не поубивали своих командиров, а их революционность по отношению к офицерам ограничивалась битьем морды.
=
За 7 месяцев ДО Моонзунда началась Февральская революция в России, во время которой революционные матросы-балтийцы расстреляли без суда и следствия особо ненавистных адмиралов и офицеров (Вирена - в Кронштадте, Непенина - в Гельсингфорсе и т. д.).
В сражении за Моонзунд революционные матросы выполняли НЕ ТОЛЬКО команды своих командиров (что вполне естественно), но и решение драться своего II-го съезда моряков Балтики, прошедшего перед сражением. То есть они вполне осознавали, что, дерясь за Моонзунд, они защищают революционный Петроград. Также по решению II-го съезда впервые была учреждена должность комиссаров на кораблях и в штабах для контроля за оперативной частью и секретной перепиской, чем Балтфлот был полностью поставлен под контроль революционных матросов.
Насчёт "битья морды" - так этим "прославились" морские офицеры ещё царского флота, причём вопреки даже уставу, чем заслужили дополнительную ненависть матросов. Так что "битьё морды" после Февральской революции было вполне возвратом дореволюционного "долга" несознательными матросами. Сознательные революционные матросы такими делами не занимались, а, например, выбирали достойных офицеров в командиры - такой вот вице-адмирал Максимов одно время командовал Балтфлотом.
=Говоря о революционных матросах я имел в виду период, начиная с выстрела "Авроры".
=
Что-то не припоминаю "после выстрела с "Авроры"" расстрелов офицеров на Балтфлоте.
А вот на Черноморском флоте действительно после Октября расстреляли особо ненавистных офицеров без суда, но это был акт мщенья за начало гражданской войны против Советов на юге.
Расстрелами занимались матросы из экспедиционного отряда Мокроусова и Драчука, который подавлял контрреволюционный мятеж Каледина на Дону и впервые понёс потери - 28 погибших в боях героев с мрачной торжественностью были похоронены 10 тысячами вооружённых матросов и тысячами рабочих и солдат Севастополя. В боях мокроусовцы уже лицом к лицу повстречались и со "своими" офицерами-черноморцами в рядах калединцев.
После похорон началось разоружение контрреволюционных офицеров ("удивительное" доверие - на Балтике уже давным-давно разоружили, а на Чёрном море только теперь взялись), а когда те стали сопротивляться, то чаша терпения переполнилась, и начались расстрелы... А потом был мятеж крымских татар, который подавляли революционные матросы. После этого мятежа на Севастополь двинулся анархо-бандитский отряд знаменитой тогда Маруси Никифоровой и Джапаридзе, который разоружали тоже революционные матросы.
А на Балтике "после выстрела с "Авроры"" революционные матросы "устроили" героический "Ледовый поход", когда из Ревеля и Гельсингфорса в Кронштадт сквозь льды Финского залива, в февральско-мартовские морозы 1918 года, мимо обстрелов белофинских береговых батарей были выведены-спасены от захвата кайзеровцами более 200 боевых и вспомогательных судов Балтфлота.
Из ледоколов нормальным был только один - "Ермак". Остальные ледокольные пароходы сами то и дело застревали, и "Ермаку" приходилось их выручать. Поэтому "Ермак" не успевал пробивать для всех хороший проход, и льды пропарывали обшивку. Помпы не успевали откачивать всю воду из трюмов, и моряки иногда находились по колено в ледяной воде, "зарабатывая" на всю оставшуюся жизнь ревматизм ног, от боли в которых криком кричали и просыпались по ночам.
И революционные моряки победили - спасли для Советской Республики ценнейшие боевые машины, ибо все передовые научно-технические достижения воплощались в те времена в кораблях.
светин
На вопрос об Отечестве...
......
Светин, который раз уже ты тут про Отечество трындишь? Ты дурак? Тебе сколько раз надо сказать, чтобы ты понял - у нас, советских людей, Отечество только социалистическое. Называется СССР. И до 1917 года у нас Отечества не было. И били Россию все кому не лень. Это не мифические марксисты сказали, это сказал Сталин. Ты в толкователи пытался залезть, но Сталин, это ведь не талмуд, в толковании вряд ли нуждается... так что Светин...иди в натрибу. Толкователь...мляха муха.
И кстати...Моонзунд...почитай у Пикуля про революционных матросов. Темно, темно в твоей головушке...как у негра, простите...в заднице.
Владимир136
Номерному
Нет номерной, дурак это ты. Ты только что признался, что сейчас отечества у тебя нет. Было, да сплыло. Так что тля ты безродная. Пошел вон.
Долдону Светину.
Тля ты безродная.
""""""""'''"""
Давай светланка разберёмся. А то я смотрю, ни смысла слов, ни понятий, что в эти слова вкладываются, ты не разумеешь АБСОЛЮТНО. А ЛЕЗЕШЬ в толкователи Сталина, на меньшее ты никак не согласная. Но Сталина толковать, это не то что тору, для этого как минимум надо русским языком владеть, а ты нерусь, тебе сие в полном объёме недоступно.
Ведь это каким местом надо думать, чтобы нагородить такое...что нагорожено про Сталина и отечество... большевики -не марксисты...ну надо же...а-а...я вспомнил, это они красно- коричневые, да, Света?
Есть у нас такое понятие, как государство. И есть понятие ГОСУДАРЯ, ЧЕЛОВЕКА олицетворяющего это государство. И совершенно справедливо, пейсатели обвиняли нас в прирождённом рабстве, не понимая правда смысла. Это вообще ваша отличительная черта, знать слова, но не понимать о чем речь:-)))
Мы действительно РАБЫ своего государя, олицетворяющего наше государство, то есть мы готовы отдать ВСЁ, для сохранения НАШЕГО ГОСУДАРСТВА как такового. По одной простой причине, мы на СВОЕЙ шкуре долгие времена испытывали что такое междоусобица. И с благодарностью относимся к Ивану Грозному, который калёным железом выжег на Руси сепаратизм. По этой же причине его ненавидят все наши недруги. Тут все понятно и прозрачно, для русского собственное ГОСУДАРСТВО - это синоним слова жизнь. Ни больше и ни меньше. Так сложилось исторически.
Вторая ипостась нашего народа, это понятие Родины.Это ипостась женская, Родина у нас мать. Мать нельзя не любить, и ... женская любовь может быть и слепа... так тоже бывает в жизни, но люди, перед Родиной, сиречь матерью, всегда в долгу, если они не ушлёпнуты общечеловечьими "ценностями".
И есть у нас такое понятие как Отечество. Оно от слова ОТЕЦ, что и ежу понятно, правда, Светин ? А отец он всякий бывает, но обязательно СПРАВЕДЛИВЫЙ. А справедливость - это вековая мечта нашего народа. ВЕЛИКАЯ ПРАВДА, БОЖЕСТВЕННАЯ МЕЧТА... такими словами Сталин описал нашу мечту о справедливости, сиречь об Отечестве.
И вот если понимать наши понятия и смысл Отечества, то абсолютно понятными и не допускающими никакого другого толкования становятся слова Сталина о том, что у нас не было Отечества до 1917 года. Я понимаю, почему светланки на гумно исходятся, доказывая что было. Потому что у светланок оно действительно было. А Сталин говорил не про светланок, а про весь народ.
Ровно такое же положение дел и в настоящий момент. В стране миллионы бомжей-проституток- беспризорников-наркоманов. Это по данным Госкомстата. Это отечество светланок, потому как у них гешефт капает с этого горя народного. И они, светланки, задницу готовы свою порвать на британский флаг, за такое своё отесество... Но для русского советского человека, такое положение дел никаким Отечеством являться не может. Это ...лядство, и ничем другим дерипаски и чубайсы для нас быть не могут. Поэтому засуньте, светланки, такое отесество себе в отверстие ...предварительно в трубочку свернуть не забудьте...
И летите, голуби, летите...ветра вам попутного ...
Владимир136
Владимир 136 на вопрос об Отецестве
Во, во, сам признался что обосрался.....С) народное
Вы смысла слов коими машите нихена не понимаете.
Отечество не может быть социалистицеским, капиталистическим, демократическим...
социалистическим, капиталистическим, демократическим может быть только государство.
А Отечество это земля предков. Отчая земля, земля Отцов.
Коммунисты, воры, торгаши, беженцы и прочие кочевники Отечества не имеют, что тут и было доказано. Им пофигу где паразитировать....
Отечество есть только у коренного населения.
А жыдокомунисты к коренному начелению Руси не относятся....
Вредному де Биллу
Там всё выше написано. И про слово отец, а то что отец может быть и приемный, но будет ОТЦОМ, а не отчимом, об этом все нормальные люди знают. Но тож нормальные, а не светланки с дэ Billami...вывел тут формулу, придурок коренной...
Владимир136
Вредному де Биллу
Коренное...ага...с...понятиями о святости частной собственности...дерипаски прохоровы чубайсы и абрамовичи... ну понятненько, коммунисты Чапаев и Ворошилов, Сталин и Гагарин вас не устраивают. И кто-б сомневался .
Владимир136
Владимиру 136
Ага, и ещё с понятиями об Общинной, Коллективной, Общенародной и проч видах собственности..
Эк тебя дурня понесло.
PS Господа админы!
Вы тут про правила напоминаете, а сий оппонент кажись хамить начинает....
Влодимир136 коренное ...ага...
Ага, а ещё святости собственности общинной, коллективной, общенародной.....
Эк, куды тя придурка понесло!
=А Отечество это земля
=А Отечество это земля предков. Отчая земля, земля Отцов.
=
Чисто бурмаческий алогизм.
Отечество - это не просто земля, а ещё и люди, на этой земле проживающие. Люди же вступают меж собой в отношения, в том числе, отношения капиталистические, феодальные, социалистические. Часто люди создают на своей земле государства - монархические, республиканские и пр. Поэтому и Отечество может быть социалистическим, монархическим и т. д.
Кучма Николай Чисто бурмаческий алогизм
И где тут у вас логика?
Жопа мягкая и круглая, значит всё мягкое и круглое есть жопа!
Поймите!
Отечество не может менятся с переменой общественного строя.
Крестьяне в 1812 году супротив наполеона шли не за государство, а за Отечество.
И никто слова не сказал в защиту государства в 1990 году
Как там М.Задорнов говаривал "Я люблю Родину, но не люблю государство"
Отправить комментарий