Самое страшное в формуле "разделяй и властвуй" - "разделяй".
Мы разделены, наше общество разрушено и здесь, на сайте ЮИМ, нет общества. Так что, если хотите выжить - держитесь друг за друга, держитесь за вашего лидера. И не думайте о смерти, душе после смерти и всякой херне - выполняйте божественное предназначенье - плодитесь и размножайтесь.
Если сами не можете - любыми способами и силами участвуйте в этом процессе, помогая ближним своя.
...что кто-то откликнется... однако же напишу - пускай, и напоследок.
С форумчанином Гастатом я пообщался в последних картинах Мухина. И даже попытался поспорить. Но быстро понял, что передо мной - верующий человек, и общение прекратил. Как раз именно потому, что уважаю чувства верующих. В том числе и в учение Ю.И. Мухина, которое для кого-то всесильно и верно ничуть не менее, чем для других - учение Маркса или учение Христа.
Когда у человека, за отсутствием возражений по существу, начинается истерика - ну зачем с ним спорить? И какая разница, кто при этом перед тобой: христианин, голосящий "в тебе говорит бес!!!" или гастат с криками "Мухин прав, прав, прав!!!"? Ну, прав - и прав, мир тебе, человече.
Ну, считает Гастат, что учение Мухина всесильно, ибо верно, а христиане пытаются приватизировать Победу 9 мая 1945 года - и дальше что? Это повод в ответ визжать что-то анально-фекально-гомосексуальное? Да ещё и про испражнение на могилы отцов и дедов?
А зачем?
У меня лично единственный ответ - только затем, чтобы потешить своё больное самолюбие. Аль, по-христиански говоря, гордыню. Мол, несмотря ни на что, последнюю кучку навалю я на гастата, а не гастат на меня!
В общем, господа, хватит тут в отношении Кота проводить психотерапию по методу "наименьшее сопротивление, максимальное ублажение". Если Кот действительно настоящий христианин - пусть первым делом сходит в церковь и покается в гордыне.
А там, может, и правильный ответ на просьбу Людена сыщется.
...Да, и говорю сразу: если Кот вернётся и снова сведёт своё общение на тему "а кто здесь пидарас?!" - то я буду первым, кто потребует от модераторов тереть Кошаковы посты. Хочешь уважения и понимания к себе - уважай и понимай других. Лучший ответ хаму - игнор. Тогда не придётся потом завывать "опять меня трут, я так не играю!". Не сри - и подтирать ничего не придётся.
Удивительные все таки мы, люди, существа! Молчать не можем, но и правды говорить не хотим. А чтобы скрыть свои истинные чувства и мысли, мы готовы говорить о чем угодно, озвучивать любые оправдания и упреки, только чтобы не сказать правды о своих чувствах.
Почему так?
Казалось бы, вот эта Ваша фраза:
«...понял, что передо мной - верующий человек, и общение прекратил. Как раз именно потому, что уважаю чувства верующих. В том числе и в учение Ю.И. Мухина, которое для кого-то всесильно и верно ничуть не менее, чем для других - учение Маркса или учение Христа.»
Она понятна и проста. Все расставляет на свои места и полностью закрывает тему.
В ней Гастат и Кот поставлены в один ряд верующих. Неважно, что один в Мухина, другой в Христа. Моральные принципы, озвученные Вами, требуют от Вас уважать чувства любого верующего, не зависимо от его вероисповедания, т.е. уважать чувства и Гастата, и Кота. А в случае невозможности конструктивной беседы с ними, как верующими, – прекратить общение.
Но почему в отношении Гастата Вы выбираете именно этот путь (игнорирование беседой), а в отношении Кота – совсем другой.
Вы заходите в этот подвал и пишите это комментарий в никуда. Комментарий, полный обвинений, нравоучений (если не хамства), но с явной надеждой, что Кот прочтет его.
Почему в отношении Кота такая несправедливость? Почему вместо озвученного уважения и простого игнора дискуссии с Котом, Вы выбираете путь упреков и вызова на глазах у всех присутствующих здесь?
Почему с Гастатом все просто - игнор, а с Ктом все так сложно?
Кот уже ничего не пишет «анально-фекально-гомосексуального», никого не «оскорбляет». Вы уже сейчас имеете то, что только предполагаете получить в будущем: «я буду первым, кто потребует от модераторов тереть Кошаковы посты».
«Кошаковых» постов уже нет. Модераторы их вытерли в ноль. Радуйтесь!
Так чего же Вы не радуетесь?
КМК, Ваша душа болит и совесть мучает. Этим и объясняется этот Ваш «танец на костях» под названием «Оно конечно, надежда слабая...».
И если я прав на счет души и совести, то может быть надо было просто и честно написать здесь, что Вы уважаете, а возможно, и любите Кота, и не просто как человека умного и образованного, а как Человека духовного, истинно верующего в Христа. Написать, что он Вам нужен. Нужен как наставник, как собеседник, как пример духовного развития человека. Написать, что без него Вам здесь холодно и скучно, беседы не клеятся и некому отвечать на духовные вопросы, которые здесь задаются.
И многие из присутствующих здесь Вас бы поддержали.
А если я не прав, и душа Ваша не болит. Тогда пойдите к чёрту со своими танцами! КМК, в этом «подвале» они не уместны.
Кота я рассматриваю как форумчанина несомненно более культурного и образованного, чем гастат. Т.е. к Котушкиной слепой вере всё же добавлено некоторое количество мозгов. И поэтому с него спрос - строже, чем с гастата. То, что гастату простительно в силу невежества - не простительно Коту в силу наличия интеллекта.
Так что в целом - не могу, да и не хочу пересматривать базовую позицию: Кот повёл себя так, как форумчанин его уровня просвещения вести себя не должен. А именно - сам, добровольно, скатился до гастатова уровня и на гастатово "ты срёшь на могилы предков!" завизжал "а ты пидарас!" - вместо того, чтобы сказать "да вы, батенька, хам!" и прекратить напрасное препирательство. Ведь не дурак же, должен был понимать, что не перематерит трамвайного хама.
Посему и остаюсь при прежнем мнении: именно Котушка должен признать свою ошибку, отправить гастата в игнор, и... лично я первым виртуально обниму вернувшегося к нам блудного Кота.
Человек, не разобравшийся в себе, и не определивший основные понятия, используемые для модели не сколько мира физического, сколько социального(ведь чел сущность стайная) - не может ни понять других, ни объяснить им своё. Отсюда и обзывалки.
По форме -- очевидная аллюзия на Стругацких. По смыслу -- новое рассмотрение концепции Бога-Мироздания и роли Христа.
Больше года назад в нашей полемике со Зверобоем прозвучал вопрос: какой смысл неверующие вкладывают в образ Спасителя, -- кого, от чего и каким путём Он спасает? Рыбаков даёт ответ на этот вопрос. Его идея, насколько мне удалось понять, в том, что информация создаёт (структурируя протоматерию?) вещество, из которого развивается плотный мир. И этот мир на каком-то этапе начинает производить новую информацию. Получается как бы раскручивающаяся спираль.
Важно: информация должна быть именно новой, открывать следующий уровень. Поскольку развитие -- это не штамповка копий. Можно предположить, что этический, нравственный уровень сложнее и многообразнее животного существования. Отсюда, по Рыбакову, следует вывод, что Мироздание должно, во-первых, сохранять эту новую информацию (в виде души?), а во-вторых, обеспечить контроль её качества. Путём создания сложных жизненных ситуаций носителям. Своего рода естественный отбор. По-моему, это достаточно близко к теории ЮИМ.
А Христос, наверное, был первым, кто достиг этого уровня, проложив для людей дорогу из животного царства.
И что же это вы все противопоставляете Себя братьям нашим меньшим? А ведь мы(люди) с ними(животными) делаем на земле одно общее дело!
Дело#1: кушаем/питаемся/получаем энергию от растений, разрушаем их.
Дело#2: разрушая растения, мы(животный мир) помогаем растениям и друг другу поддерживать постоянство температуры и др. условий существования окружающей среды обитания.
Пока только на Земле.
**-
Информация - это копия-моделька Процесса Чего и Когда Было. Если накопить много этих моделек, можно прогнозировать - Когда и Что Будет.
И для чего это нужно? А чтоб изучить среду обитания и в ней - выжить!
И пачиму Он бог? А патаму, что даёт богатство/изобилие - всё от него питается, цветёт и пахнет. Всёвсёвсе на земле живут за счёт энергии солнца. Когда бывает рождество христово/восвресение? А после 25 декабря, когда солнце начинает заметно воскресать/увеличивать свою силу/яркость, как бы нарождаться вновь.
Luden:"..развитие - не штамповка копий....образ Спасителя"
Верно, конечно.
Тогда зачем Вы их штампуете? Когда же вы перестанете извращать те образы и слова, их обозначающие, которые создали предки ваши при изучении окружающего мира?
Пачиму жа Он Спаситель? Да патаму, что спасает от зимы, от холода - согревает, даёт надежду и силы продержаться, переждать, пережить эту стужу смертную, дождаться весеннего солнышка/крестушки/Хорса. Прогреть промёрзшие косточки, сжечь чучело Мары-Смерти, поесть травки-муравки и начать новый цикл витка спирали.
Короче - возродиться!
И не надо показывать, что мы умнее наших предков(ведь мы должны быть умнее!).
Надо быть.
А как? А надо изучать дальше этот мир и заселять/завоёвывать его.
А чё, они могут попросить, чтоб их не зачинали, чтоб будущие родители не давали шанец своим будущим детям, не обрекали их на жизненные мучения? Типо: "мама, роди меня обратно!"?
Само существование этого мема доказывает мою правоту. Как минимум некоторые из нас хотят быть нерождёнными. И не так уж мало тех, кто хочет умереть. Я думаю, таким размножаться не ст0ит.
Luden:"я боюсь" Самое
Luden:"я боюсь"
Самое страшное в формуле "разделяй и властвуй" - "разделяй".
Мы разделены, наше общество разрушено и здесь, на сайте ЮИМ, нет общества. Так что, если хотите выжить - держитесь друг за друга, держитесь за вашего лидера. И не думайте о смерти, душе после смерти и всякой херне - выполняйте божественное предназначенье - плодитесь и размножайтесь.
Если сами не можете - любыми способами и силами участвуйте в этом процессе, помогая ближним своя.
И пора прекратить сопли жевать!
Luden, у С.Б.Морозова вышел
Luden, у С.Б.Морозова вышел пост на sergeimorozov.wordpress.com "Многабукв про многабукв".
Сплошное у нас непонимание - слова одни, а смыслы разные. Поэтому без определений никуда, сплошной бесполезняк.
без определений никуда
Очень здравая мысль!
Оно конечно, надежда слабая...
...что кто-то откликнется... однако же напишу - пускай, и напоследок.
С форумчанином Гастатом я пообщался в последних картинах Мухина. И даже попытался поспорить. Но быстро понял, что передо мной - верующий человек, и общение прекратил. Как раз именно потому, что уважаю чувства верующих. В том числе и в учение Ю.И. Мухина, которое для кого-то всесильно и верно ничуть не менее, чем для других - учение Маркса или учение Христа.
Когда у человека, за отсутствием возражений по существу, начинается истерика - ну зачем с ним спорить? И какая разница, кто при этом перед тобой: христианин, голосящий "в тебе говорит бес!!!" или гастат с криками "Мухин прав, прав, прав!!!"? Ну, прав - и прав, мир тебе, человече.
Ну, считает Гастат, что учение Мухина всесильно, ибо верно, а христиане пытаются приватизировать Победу 9 мая 1945 года - и дальше что? Это повод в ответ визжать что-то анально-фекально-гомосексуальное? Да ещё и про испражнение на могилы отцов и дедов?
А зачем?
У меня лично единственный ответ - только затем, чтобы потешить своё больное самолюбие. Аль, по-христиански говоря, гордыню. Мол, несмотря ни на что, последнюю кучку навалю я на гастата, а не гастат на меня!
В общем, господа, хватит тут в отношении Кота проводить психотерапию по методу "наименьшее сопротивление, максимальное ублажение". Если Кот действительно настоящий христианин - пусть первым делом сходит в церковь и покается в гордыне.
А там, может, и правильный ответ на просьбу Людена сыщется.
...Да, и говорю сразу: если Кот вернётся и снова сведёт своё общение на тему "а кто здесь пидарас?!" - то я буду первым, кто потребует от модераторов тереть Кошаковы посты. Хочешь уважения и понимания к себе - уважай и понимай других. Лучший ответ хаму - игнор. Тогда не придётся потом завывать "опять меня трут, я так не играю!". Не сри - и подтирать ничего не придётся.
Мясоедову. Танец на костях.
Удивительные все таки мы, люди, существа!
Молчать не можем, но и правды говорить не хотим.
А чтобы скрыть свои истинные чувства и мысли, мы готовы говорить о чем угодно, озвучивать любые оправдания и упреки, только чтобы не сказать правды о своих чувствах.
Почему так?
Казалось бы, вот эта Ваша фраза:
Она понятна и проста. Все расставляет на свои места и полностью закрывает тему.
В ней Гастат и Кот поставлены в один ряд верующих. Неважно, что один в Мухина, другой в Христа.
Моральные принципы, озвученные Вами, требуют от Вас уважать чувства любого верующего, не зависимо от его вероисповедания, т.е. уважать чувства и Гастата, и Кота. А в случае невозможности конструктивной беседы с ними, как верующими, – прекратить общение.
Но почему в отношении Гастата Вы выбираете именно этот путь (игнорирование беседой), а в отношении Кота – совсем другой.
Вы заходите в этот подвал и пишите это комментарий в никуда.
Комментарий, полный обвинений, нравоучений (если не хамства), но с явной надеждой, что Кот прочтет его.
Почему в отношении Кота такая несправедливость? Почему вместо озвученного уважения и простого игнора дискуссии с Котом, Вы выбираете путь упреков и вызова на глазах у всех присутствующих здесь?
Почему с Гастатом все просто - игнор, а с Ктом все так сложно?
Кот уже ничего не пишет «анально-фекально-гомосексуального», никого не «оскорбляет». Вы уже сейчас имеете то, что только предполагаете получить в будущем: «я буду первым, кто потребует от модераторов тереть Кошаковы посты».
«Кошаковых» постов уже нет. Модераторы их вытерли в ноль. Радуйтесь!
Так чего же Вы не радуетесь?
КМК, Ваша душа болит и совесть мучает.
Этим и объясняется этот Ваш «танец на костях» под названием «Оно конечно, надежда слабая...».
И если я прав на счет души и совести, то может быть надо было просто и честно написать здесь, что Вы уважаете, а возможно, и любите Кота, и не просто как человека умного и образованного, а как Человека духовного, истинно верующего в Христа. Написать, что он Вам нужен. Нужен как наставник, как собеседник, как пример духовного развития человека. Написать, что без него Вам здесь холодно и скучно, беседы не клеятся и некому отвечать на духовные вопросы, которые здесь задаются.
И многие из присутствующих здесь Вас бы поддержали.
А если я не прав, и душа Ваша не болит. Тогда пойдите к чёрту со своими танцами! КМК, в этом «подвале» они не уместны.
Сергею
Вы отчасти правы.
Кота я рассматриваю как форумчанина несомненно более культурного и образованного, чем гастат. Т.е. к Котушкиной слепой вере всё же добавлено некоторое количество мозгов. И поэтому с него спрос - строже, чем с гастата. То, что гастату простительно в силу невежества - не простительно Коту в силу наличия интеллекта.
Так что в целом - не могу, да и не хочу пересматривать базовую позицию: Кот повёл себя так, как форумчанин его уровня просвещения вести себя не должен. А именно - сам, добровольно, скатился до гастатова уровня и на гастатово "ты срёшь на могилы предков!" завизжал "а ты пидарас!" - вместо того, чтобы сказать "да вы, батенька, хам!" и прекратить напрасное препирательство. Ведь не дурак же, должен был понимать, что не перематерит трамвайного хама.
Посему и остаюсь при прежнем мнении: именно Котушка должен признать свою ошибку, отправить гастата в игнор, и... лично я первым виртуально обниму вернувшегося к нам блудного Кота.
Без нравоучений. И о себе тож
Человек, не разобравшийся в себе, и не определивший основные понятия, используемые для модели не сколько мира физического, сколько социального(ведь чел сущность стайная) - не может ни понять других, ни объяснить им своё. Отсюда и обзывалки.
Оказывается, дело Мухина имеет прецеденты
"Был один, который не сломался"(с)
Вячеслав Рыбаков, "Трудно стать Богом".
По форме -- очевидная аллюзия на Стругацких. По смыслу -- новое рассмотрение концепции Бога-Мироздания и роли Христа.
Больше года назад в нашей полемике со Зверобоем прозвучал вопрос: какой смысл неверующие вкладывают в образ Спасителя, -- кого, от чего и каким путём Он спасает? Рыбаков даёт ответ на этот вопрос. Его идея, насколько мне удалось понять, в том, что информация создаёт (структурируя протоматерию?) вещество, из которого развивается плотный мир. И этот мир на каком-то этапе начинает производить новую информацию. Получается как бы раскручивающаяся спираль.
Важно: информация должна быть именно новой, открывать следующий уровень. Поскольку развитие -- это не штамповка копий. Можно предположить, что этический, нравственный уровень сложнее и многообразнее животного существования. Отсюда, по Рыбакову, следует вывод, что Мироздание должно, во-первых, сохранять эту новую информацию (в виде души?), а во-вторых, обеспечить контроль её качества. Путём создания сложных жизненных ситуаций носителям. Своего рода естественный отбор. По-моему, это достаточно близко к теории ЮИМ.
А Христос, наверное, был первым, кто достиг этого уровня, проложив для людей дорогу из животного царства.
Христос или Сусанин? Или что такое информация
Luden:"...проложив дорогу из животного царства."
"Вышли мы все из народа..."(с)
И что же это вы все противопоставляете Себя братьям нашим меньшим? А ведь мы(люди) с ними(животными) делаем на земле одно общее дело!
Дело#1: кушаем/питаемся/получаем энергию от растений, разрушаем их.
Дело#2: разрушая растения, мы(животный мир) помогаем растениям и друг другу поддерживать постоянство температуры и др. условий существования окружающей среды обитания.
Пока только на Земле.
**-
Информация - это копия-моделька Процесса Чего и Когда Было. Если накопить много этих моделек, можно прогнозировать - Когда и Что Будет.
И для чего это нужно? А чтоб изучить среду обитания и в ней - выжить!
Зри в корень! Или что такое НЛП.
Luden:"...роли Христа"
Хорс/Хрс/Крес_теос = огонь бог/бог солнце.
И пачиму Он бог? А патаму, что даёт богатство/изобилие - всё от него питается, цветёт и пахнет. Всёвсёвсе на земле живут за счёт энергии солнца. Когда бывает рождество христово/восвресение? А после 25 декабря, когда солнце начинает заметно воскресать/увеличивать свою силу/яркость, как бы нарождаться вновь.
Вот и вся роль Христа.
Вы чо, стали совсем умнее ваших предков?
А они были не дураки!
Luden:"..развитие - не
Luden:"..развитие - не штамповка копий....образ Спасителя"
Верно, конечно.
Тогда зачем Вы их штампуете? Когда же вы перестанете извращать те образы и слова, их обозначающие, которые создали предки ваши при изучении окружающего мира?
Пачиму жа Он Спаситель? Да патаму, что спасает от зимы, от холода - согревает, даёт надежду и силы продержаться, переждать, пережить эту стужу смертную, дождаться весеннего солнышка/крестушки/Хорса. Прогреть промёрзшие косточки, сжечь чучело Мары-Смерти, поесть травки-муравки и начать новый цикл витка спирали.
Короче - возродиться!
И не надо показывать, что мы умнее наших предков(ведь мы должны быть умнее!).
Надо быть.
А как? А надо изучать дальше этот мир и заселять/завоёвывать его.
А как? А плодиться и и размножаться.
Просто? Трудно?
Иного не дано!
Сергей Иванович: плодиться и размножаться
Спасибо, не хочется))). ИМХО, меня и так многовато, даже для себя самого.
Сергей Иванович: плодиться и размножаться
Luden:"...не хочется"
Поэтому мы( именно мы, а не всё человечество) и вымираем. Вроде живы, пока, но будущего нет.
А что скажете
насчет Ги Дебора?
Ну, весь мир спектакль, и все такое...
Евгений2:"..Ги Дебор" Не
Евгений2:"..Ги Дебор"
Не читал. Но его читал Морозов СБ. А я его читал.:-)
И как комментировал?
Стоит читать, или стоит время поберечь?
Евгений2:"...стоит
Евгений2:"...стоит читать?"
Морозова? СтОит! Объясняет - на пальцах!
И когда стоит, и когда не стоит:-)
Морозов = последователь и
Морозов = последователь и продолжатель Шпенглера, Гумилёва...
А, закат Европы...
и Азии вручную...
Морозов -- последователь и продолжатель
Фрейда разве что)).
Luden;"..Фрейда..." Вы и
Luden;"..Фрейда..."
Вы и таварища Фрейда изучили? Я тока хотел почитать...Может, в следующей жизни на том свете времени будет побольше, осилю...
...таварища Фрейда изучили
Примерно в том же объёме, что и "таварища Морозова")). Не в коня корм, я такое не ем.
Сергей Иванович: поэтому мы и вымираем
Ну, вероятность, что не вымираем, а уходим в жизнь вечную, тоже не нулевая.
Но дело даже не в этом, а в том, что лично я не нахожу в себе сил обрекать на мучения в сей юдоли живые существа.
Luden;"...вероятность, что
Luden;"...вероятность, что не вымираем..обрекать на мучения..."
Вероятность - это средняя температура пл палате.
Что чел как общность не вымирает и не вымрет - однозначно!
Откуда Вы можете знать, на что обрекаете? Вы их обрекаете на жизнь, даёте им шанс удержаться на "столбовой дороге жизни" в "сей доли".
Сергей Иванович: даёте шанс
А они просили?
Разницу между шансом и вероятностью в контексте Вашего поста поясните, пожалуйста.
Вот и вся разницца между шанцом и вероятностью
Luden..."А они просили?"
А чё, они могут попросить, чтоб их не зачинали, чтоб будущие родители не давали шанец своим будущим детям, не обрекали их на жизненные мучения? Типо: "мама, роди меня обратно!"?
Мама, роди меня обратно
Само существование этого мема доказывает мою правоту. Как минимум некоторые из нас хотят быть нерождёнными. И не так уж мало тех, кто хочет умереть. Я думаю, таким размножаться не ст0ит.
Luden:"...хочет
Luden:"...хочет умереть....не стОит"
Так в чём дело, кто мешает?
Как говорится, "хотеть не вредно".
Я вот тоже - хочу королеву, да всё никак - то она не хочет, то у меня не стОит.:-)
Luden:"..размножаться не
Luden:"..размножаться не стоит"
Вы, случайно, не из Института Планирования Семьи?
Отправить комментарий