|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ДЕЛОКРАТИЯ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
коротко эффект
коротко эффект Даннинга-Крюгера: дурак не способен понять своих ошибок в силу того,что он дурак!
Лебе
Волк отгрызает себе лапу вроде, а не тупо грызет капкан. И волк возможно понимает больше чем мы, не стоит их интеллектуальные возможности сводить на нет, он живет в дикой природе и живет успешно, а вы возможно с вашим багажом знаний и высоким интеллектом не протяните и пары дней. Да и к тому же не стоит сравнивать ваши походы в магазин за мясом и относительно сытую жизнь и походы волка за ним же в состоянии постоянного голода.
колчин
отгрызает? не факт. капкан может перебить лапу -да, но отгрызать событие не рядовое. волк не обладает интелектом-дальнейшее написано вами в пустую.
Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.
Лебе
В последний раз извращенец тебе поясню элементарное - человек - это животное, а ЧЕЛОВЕК - это волновая сущность. А извращенец ты потому, что извращаешь написаное другими, и делаешь это, судя по всему, потому что никогда не управлял большими, да и малыми коллективами в отличии от Мухина. По нашему не руководствоваться желаниями надо, а ограничивать себя в желаниях, иначе никакая делократия работать не будет, а тебя сластолюбивого и алчного, это в твоём убогоньком подсознании покоробило очень сильно, ибо в зеркале ты видишь то самое животное которым и являешься, до Человека тебе ещё расти. Именно "личное незамедлительно" угробит любое дело, порученное делократом исполнителю, который и руководствуется этой концепцией. Вы любезный читаете, да что-то у вас с пониманием и осмыслением прочитанного какой-то сбой в головушке происходит, и примеры бестолковые приводите.
Лентяй
эк вы ,батенька, завелись) спокойней, а лучше женщину заведите, право ругани будет меньше да и апломб снизится, а то пошли ужо словеса " а мы с Мухиным..." и т.д.
Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.
особенно следует отметить,
особенно следует отметить, немецкую армию времен Второй мировой войны [3].
Если это пример делократии, то долой ее - немцы Вторую мировую продули. Да и Первую тоже. А ведь галвное Дело армии - победа в войне.
Да и действительно, от делократии в немецкой армии был действительно большой вред. Об этом и сам Мухин писал. "Асы и проапаганда":
А.С. Николай Герасимович, известен факт, что в люфтваффе, особенно со второй половины войны, очень часто немецкие летчики-истребители имели право на самостоятельный выбор места и времени боя. Свобода действия такая, какая летчикам союзных армий даже и не снилась. На ваш взгляд, это сильный ход немецкого командования или, наоборот, ошибка?
Н.Г. Это лазейка – попытка заинтересовать истребителей действовать более активно. По большому счету, ничего хорошего эта мера за собой не несет. Понимаешь, в тех местах, где решается судьба войны, летчику летать никогда не хочется. Его туда посылают приказом потому, что сам летчик туда не полетит, и по-человечески его понять можно – жить всем хочется. А свобода дает летчику-истребителю законную возможность этих мест избегать. Лазейка в дыру превращается. «Свободная охота» – это самый выгодный способ ведения войны для летчика и самый невыгодный для его армии. Почему? Потому, что почти всегда интересы рядового летчика-истребителя в корне расходятся с интересами как его командования, так и командования войск, которых авиация обеспечивает. Дать полную свободу действий всем летчикам-истребителям – это все равно, что на поле боя дать полную свободу всем рядовым пехотинцам: где хочешь окапывайся и когда хочешь стреляй. Это глупость. Не может знать пехотинец, где и когда он наиболее необходим, нет у него возможностей поле боя целиком видеть.
Точно так же и летчик-истребитель – рядовой воздушной войны – редко когда может правильно оценить, в каком месте и когда он наиболее необходим. Тут правило простое действует: чем меньше у тебя истребителей (да и вообще самолетов), тем более централизованного управления они требуют, а не наоборот. Меньшим числом, но только там, где необходимо, и только тогда, когда необходимо, не отвлекаясь на решение второстепенных задач.
Я думаю спорить никто не будет, что самостоятельный выбор места и времени боя - это и есть делократия в чистом виде.
У меня вопрос к Мухину - можете ли Вы кокретно описать, как внедрить Ваши прекрасные (в теории) методы делократии в жизнь? На конкретном примере. Например небольшая фирма по производству мебели. Персонал человек 10: хозяин-директор, бухгалтер и продавец по совместительству, рабочие, водитель и т. д.
Превратите теорию в практику.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Я думаю спорить никто не будет, что самостоятельный выбор места и времени боя - это и есть делократия в чистом виде."
Да, действительно, никто с тобой спорить не будет. Просто дураком назовут.
Т.к. предлагаемое тобой - это приблизительно то же, что токарю на заводе точить детали не по чертежу, а какие бог на душу положит. Кому такие детали будут нужны, подсказать?
Юрий 1
небольшая фирма по производству мебели. Персонал человек 10: хозяин-директор, бухгалтер и продавец по совместительству, рабочие, водитель и т. д.
Самое лучше сделать такой цех по принципу артели. Хозяин- директор лишнее звено..
Самое лучше сделать такой цех
Самое лучше сделать такой цех по принципу артели.
Это как? Я же не просто задал вопрос. Мне действительно интересует вопрос - как организовать производство на основе декларируемых Мухиным принципов делократии. А то он все уши прожужал об этом, о своем великом открытии. Но без практики это очередные красивые и вумные слова, очередное бла-бла-бла.
Хозяин- директор лишнее звено.. Вы уверены?
На счет хозяина. А откуда возьмется первоначальный капитал - станки, помещение, материал? Из воздуха?
На счет директора. А кто будет заключать договора на поставку материалов и готовой продукции, искать клиентов, определять номенклатуру и т. д.? Осществлять руководство. Или все пойдет само-собой?
Юрий 1
Если цех небольшой, то артель ( как я понимаю, но ненавязываю) самое то. Из 10 мастеров всегда найдется хоть один который возмет функции руководителя. Но вроде как сейчас нет закона об артелях, а значит большая артель не сможет долго быть устойчивой. Обрудование можно в кредит брать, первоначально его много не надо, потому как работы операции требующие дорогостоящего оборудования проще сначала делать в уже имеющих это оборудование фирмах (например раскрой листов дсп). Я почему не верю в этих директоров -хозяинов..Да, это человек с деньгами, который покупает или готовый цех или дает деньги на его создание, сам ничего не понимая в этом деле. И хороший мастер, как правило, не пойдет к такому работать. В таком цехе не будет ни делократии, ни демократии, ни бюрократии. Правило одно- работай больше, получай меньше. Просто я лично знаю много хороших мастеров которые никогда не пойдут работать к хозяину.
Я когда здесь прочитал статью о сталинских артелях сильно удивился- я то оказывается уже 25 лет работаю артельно. Доходы поровну, расходы тоже и проблемы поровну. Все поровну. Правда колектив маленький- 2-4 человека. Делократия по мухински стопроцентная. не понимаю только чего Гостьех так на делократию бросается..
*
Гостьех делократии не понимает, вот и бросается. Разве не очевидно?
Грешно смеяться над больными людьми!
Правило одно- работай больше, получай меньше
По другому работают только "калымщики" -- конкретная работа, конкретные деньги. Предприятию надо думать еще о завтрашнем дне -- чем работать, из чего. А если перебой в заказах? Артели работали и при Лене-Бровеночце -- вот золотодобыча самородного металла в их руках была по всему ССР. У них, бухгалтерша, к примеру, документы сделала -- и к конвейеру, кварц перебирать.
ПЦ
«Если это пример делократии, то долой ее - немцы Вторую мировую продули. Да и Первую тоже. А ведь галвное Дело армии - победа в войне.»
Победа в войне — дело руководства государства. Дело армии — победа в бою. Не военные начинают войну, не с военных и спрашивать за её результаты.
Похоже вы, как и Гостэх, и многие другие посетители, абсолютно мимо делократии :3
В целом это печально. У вас образование какое, можно узнать?
«У меня вопрос к Мухину - можете ли Вы кокретно описать, как внедрить Ваши прекрасные (в теории) методы делократии в жизнь? На конкретном примере. Например небольшая фирма по производству мебели. Персонал человек 10: хозяин-директор, бухгалтер и продавец по совместительству, рабочие, водитель и т. д.
Превратите теорию в практику.»
А вы что делать будете? «Спать, на диване лежать»?
Грешно смеяться над больными людьми!
А вы что делать будете?
А вы что делать будете? «Спать, на диване лежать»?
С чего это Вы взяли?
Меня действительно интересует данный вопрос. Потому что пока все что пишет Мухин о делократии - гольная теория, красивое бла-бла-бла. Меня интересует возможно ли практическое воплощение и как.
Пока я вижу только красивые слова, причем как стороны Мухина, так и его сторонников.
Ни у кого я не видел конкретных предложений по воплощению этих красивых слов в жизнь.
Может Вы поможите?
Похоже вы, как и Гостэх, и многие другие посетители, абсолютно мимо делократии :3
Вы в ней, как можно понять, полностью разобрались. Вам и карты в руки.
↓
«А вы что делать будете? «Спать, на диване лежать»?
С чего это Вы взяли?
Меня действительно интересует данный вопрос. Потому что пока все что пишет Мухин о делократии - гольная теория, красивое бла-бла-бла. Меня интересует возможно ли практическое воплощение и как.
Пока я вижу только красивые слова, причем как стороны Мухина, так и его сторонников.
Ни у кого я не видел конкретных предложений по воплощению этих красивых слов в жизнь.
Может Вы поможите?»
Вот с этого и взял. Интересно вам, а удовлетворять ваш интерес должны другие.
Грешно смеяться над больными людьми!
Если тебе нечего сказать по
Если тебе нечего сказать по существу, завали свое подхалимское хлебало, даун.
Ты за всю историю существования на форуме Мухина не написал ни одной конструктивной мысли. Один флуд в пользу Мухина (тупые наезды на тех, кто не согласен с точкой зрения Игнатьича - заметь, не аргументы, а тупой переход на личности).
:3
Говорил же я тебе, обиженный: успокойся, побереги нервы! Они ведь не железные! Сердечко-то, небось, шалит уже, давление скачет, желчь разливается... Здоровье не купишь.
Да где там, не в коня корм.
Грешно смеяться над больными людьми!
ты как всегда херню сморозил,
ты как всегда херню сморозил, нехватка ресурса и управление разные вещи, какой бы ни был гениальный управленец он от снабженца зависит.
дело армии - победа в войне,
дело армии - победа в войне, но за проигрыш надо спрашивать не с военных, а если военным дали всё, а они тупорылые всё просрали с кого спрашивать? как только вазавай решается написать больше 2 строк такая херня выходит...
Давайте обсудим ваш
Давайте обсудим ваш мебельный цех. Если вы знаете детали этого производства. Я не знаю.
Допустим, вы хозяин, всё знаете, всем владеете и всё можете переделать по желанию.
Смотрим положения Мухина: 1. планировать удовлетворение внутренних потребителей. 2. выручка навстречу технологии. 3. внутренние договорные цены. 4 делократизация управления сверху вниз.
Начнём с первого пункта. Определим технологическую цепочку - раскройщик - отделки-присадки - кромочник - упаковщик-сборщик. Эту цепочку обслуживают завсклад-водитель-бухгалтер-продавец - главарь.
Соответственно надо смотреть, есть в ассортименте стабильно продаваемые вещи? Табуретки какие, которые хоть по малу но всегда продадутся? Или вся работа только по заказам? Для каждого передела посмотреть, есть постоянные заготовки? Такие постоянные и простые вещи-операции выгодно назначить стандартными и установить на них постоянные расценки. Остальные расценивать по договорам рабочих друг с другом.
Ну для простоты как это может выглядеть? Собрать совещание с рабочими. Каждый подряжался на какую-то зарплату и на это расчитывает. А ты им говоришь, что вы думаете, если мы сделаем по новому. Сбыт получает выручку и расчитывает сумму на оплату (подумай сколько выделить, но не жмись) и материалы, эту сумму пишет на счёт того кто занимается отделкой и упаковкой. Тот из этой суммы закупает по договорной цене (безналом пока, наличность в день зарплаты) детали (готовые к сборке) у кромочников, а те у присадочников (то есть присадочник отвечает не за своё отверстие, а за всю деталь, брак ему вернётся, он же и контролёр качества предыдущего передела), присадочник у раскройщика, а тот у заготовителя. При этом все они платят бухгалтеру и продавцу, неважно что обе должности выполняет один человек, значит две зарплаты давай.
Это второй и третий пункты, понятно, что им надо представить свой расчёт примерных расценок на типовую продукцию, потом научатся сами расценки запрашивать.
3. пункт. Хозяин может брать себе дивидент (если жаба душит, но понятно, что при таком подходе он много себе не возьмёт, иначе сам задушит дело, он получит процент с успеха, если будет успех), но он же и исполняет роль руководителя за зарплату. Бухгалтер заключает договор с каждым работником на свои услуги. А дизайнер с продавцом, продавец с упаковщиком, сборщиком и водителем, снабженец с водителем, раскройщик с снабженцем.
А теперь посмотри на всё это и подумай, стоит ли затевать всё на предприятии из 10 человек? Может проще поставить просто всех в зависимость от выручки? Скажем премию в ползарлаты как проценты от прибыли? И совещания проводить всех 10-ти работников с твоими отчётами о выручке, прибыли и их предложениями о мерах по её повышению, а также распределение оплаты с КТУ или подобными делами может прокатить. Для предприятия из 10 человек такая полуартельная форма работы будет лучше. Поскольку проще. Главное, чтобы в тебе видели не того кто деньги даёт потому что у него много, но он жмётся, а чтобы видели что дело ты делаешь вместе со всеми и всем по их труду выделяется.
Вот где пара тысяч человек рабочих, там да, можно попытаться.
Выдуманная "делократия", судя
Выдуманная "делократия", судя по описанию, является коктейлем из давно известного и ни кем не отрицаемого и каких-то чудных утопий. Примеры неудачны. Гитлеровская армия может быть примером как раз бюрократии. С большой примесью авантюризма, как ни странно.
Семлер в результате не достиг желаемого. Большая часть его начинаний вылилась в обыкновенное получение большей прибыли с меньшими затратами. Классика капитализма. А вот отстраниться от государства ему не удалось. Это проходило только на определенном этапе и видимо должно было просто быть подтверждением его крутизны и самостоятельности.
Энтузиазм? При капитализме? Энтузиазм в обретении денег. Этого автор не видит или видеть отказывается.
Совершенно загадочно выглядит идея о поощрении либо наказании представителей власти. Потом. Чего потом, а не сразу? Идиота или врага надо устранять как можно раньше, а не ждать, когда он накосорезит. Ну и понятно, что власть на такое не пойдет, либо это будет принято в выгодном власти варианте.
У КОБовцев есть уже ДОТУ. Не сказать чтоб идеал, но проработано детально.
Для AKVA.
AKVA: "Совершенно загадочно выглядит идея о поощрении либо наказании представителей власти. Потом. Чего потом, а не сразу?"
Ну, т.е. вы предлагаете после выборов президента и думу сразу сажать?
:333
Вообще, определённый смысл в это есть...
Грешно смеяться над больными людьми!
ПЦПЦПЦ!
Ещё один. Какое-то сборище надутых непонимаек. Они нихрена не понимают, но уверены в своём уме и праве поучать других.
Грешно смеяться над больными людьми!
ДОТУ
ДОТУ - псевдонаучная религиозная ахинея, еще и замешанная на мусульманстве. Бред, очередная секта. Что касается теории управления, то возьмите любой учебник, будет полезнее. У Мухина теория управления более выпуклая, что ли, более простая и понятная для технаря. Мухин уловил общий принцип. Но для реального управления этого мало. Там уже А. Файоль рулит.
Хуже чем религиозная. Это
Хуже чем религиозная. Это взято на вооружение политической партией. Но неплохо с точки зрения именно управления. Терминология корявая конечно, а так вполне. И мы же сравниваем не с учебником, а с тем что предложено автором.
И никак уж не на мусульманстве, покольку КОБовцы это мусульманство ненавидят.
А у автора, что там выпуклого? Советы филина из известного анекдота.
Для реального управления полезны советы реального управленца. Успешного управленца. Коим Мухин себя не показал.
Читайте внимательно
У кобовцев Коран - главная книга о "вседержителе". Да, мусульман они тоже называют сектантами, ну так у самих мусульман несколько ветвей, до смерти ненавидящих друг друга.
ищущим справедливость.
Ищите и обрящете. Это долгий путь. Те кто нашел формулу знают - ЖИЗНЬ ЕСТЬ АБСОЛЮТ СПРАВЕДЛИВОСТИ.Нурик продвинулся, но ещё не "дошел". Белый россиянин на верном пути, а вот некто "Гость" въедливый такой, заблудился бедолага в непролазных дебрях. Ему вынь да полож перед носом Справедливость. Он её в упор не видит. Ему хочется как в сказке - сию секунду, преступление-наказание. Это ещё древние китайцы всё по косточкам разобрали и записали для потомков. Украл 100 рублей. Сию секунду по морде не дали - где же справедливость? А на завтра сел в машину и колесо пробил - на шиномонтаже 300 выложил. Украл 10000, а через неделю ребёнок заболел - лечение в 15000 встало. Украл миллион, а через месяц близкому человеку дорогостоящая операция - надо платить! Украл 10 000 000 закон не заметил, но пришли злые дяди и выпотрошили. Украл миллиард, - ну новости смотрите, кого уж нет, а кто далече. Правда такие как Гость взаимосвязи не способны проследить, какие тут взаимосвязи - скажет Гость? Память у него короткая . А взаимосвязь штука Божественная -ни одно "доброе дело" безнаказанным не останется!!!
Лентяю
Выдаете страстно желаемое за действительное? По приказу Гитлера сколько народу полегло? Ну, не мало правда ведь? И что, где воздаяние хотя бы АДЕКВАТНО свершенному? Мечтатель вы, а не лентяй. Притягиваете за "уши" события и находите к ним объяснения.
Так вы христанутый?
Или какой другой сектант, верующий в "Абсолют"... Но вы, это, того, сильно не увлекайтесь, закусывать не забывайте.
Отправить комментарий