ЛЮСТРИРОВАТЬ ДО, А НЕ ПОСЛЕ

Опубликовано:
Источник: законодательство Украины
Комментариев: 354
4.285715
Средняя: 4.3 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Коняга
(не проверено)
Аватар пользователя Коняга

 Отписка - повод продолжать и

 Отписка - повод продолжать и уже на более высоком уровне (вдруг повезёт?), уже кое-что. Неответ - повода нет.

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

"Вместо люстрации надо

"Вместо люстрации надо довести до ума законы, например "Закон о порядке работы с обращениями граждан..."

Так есть такой закон N49-ФЗ "О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

А всё из-за того, что Мухин ЮИ не раскрыл предыдущую тему. Много чего нелицеприятного мог рассказать по поводу "народа", который ничего не знает, знать не хочет, но "мнение" имеет. Вспомните кто требовал распять Христа, а Сократа...

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Коняга
(не проверено)
Аватар пользователя Коняга

 Да, закон есть. Но

 Да, закон есть. Но ответственности за неисполнение он не предусматривает.

 

(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Люстрации,Закон или закон?

 Вопрос конечно интересный.

И я отвечу на него так. Нет правильных и однозначных решений на все времена. И дорога ложка к обеду, а яичко к христову дню. И общество слишком сложно, чтобы чесать его одной гребёнкой. Когда-то нужно одно, когда-то другое, когда-то третье, а чаще всего все эти три вещи в сочетании. Весь вопрос только в том, когда и что применять и т.с. удельные доли каждой компоненты в их комплексе. Правильное сочетание даст максимальную эффективность, то есть справедливость. В начале статьи Ю.И. был дан хороший пример политики большевиков, лишивших права голоса "бывших". Сейчас трудно сказать, что бы было, как бы изменились результаты голосования и т.д. Но главное в том, что народ одобрил такую меру, счёл её справедливой. А что это было, как не та же люстрация в современном её понимании? Но народ счёл это справедливым, а значит это была его воля, и это было правильно. ЗОВ штука конечно хорошая, но она для верхнего уровня. И лица попавшие в сферу его действия, начнут вести себя по отношению к низам исключительно по УК. То есть они должны будут публично перевешать, перестрелять и (меньшую часть) пересажать все составы прежней вертикали. Вплоть до каких-нибудь начальников ГАИ или ЖЭКов. И что тут поделать, коли так говорит УК? Даже нынешний, не то что советский. Я думаю, в отношении некоторых категорий уместнее всё-таки было бы провести люстрации. Например, тех же начальников ГАИ. Ведь все же воры, ВСЕ! Надеюсь, с этим никто не станет спорить? Так вот, чтобы не загружать многолетней работой МВД выяснением всех деталей, сделать проще. Выяснить, как изменилось благосостояние его и родственников за время его работы в должности или вообще в милиции. Пример: зарплата т-ща полковника 50тыр, а у его тёщи-пенсионерки вдруг через пару лет появляется дом в 500тыс.S. Всех ободрать как липу и оставить жить в том, что было получено в СССР. Без права ВСЕМ занимать любые руководящие должности в течение... ну не знаю, 15 лет например. Родственникам, а ему пожизненно. И из страны не выпускать, пусть срут здесь, а не оттуда. И пусть вагоны разгружают или улицы метут вместе с таджиками. И всем хорошо. Люди ходят, видят такого "таджика" и понимают кто перед ними. А самому этому "таджику" с одной стороны как бы хорошо, потому что хоть живой, а с другой очень плохо, ибо для него такая свобода похуже тюрьмы. Вот так вроде бы правильно. А то сегодня он миллионер-либераст или на Эхе кривляется, завтра с кем надо поделился, "разоружился перед партией" и ходит опять при месте, при деле, и ещё над нами дураками, посмеивается. Просто мы этого уже не слышим. Нет, брат, шалишь! Так не пойдёт. В отношении таких только люстрации. Люстрировать как класс! И да, до, а не после. С этим я согласен.  

 

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

Хорошая статья, написана с

Хорошая статья, написана с ЧУВСТВОМ, на одном дыхании. Поэтому и комментарии читать интересно и полезно. Только вот предыдущую тему Мухин ЮИ не раскрыл и всплывает вопрос: "А судьи кто?" Народ? "Народ - это сброд, толпа обезьян что на подлость идёт. Послушна тирану. Так кто есть народ?" или всё же народ - Герой?

Неужели непонятно, что "демократическое общество" - это то же что "атомизированная молекула"? Что либерализм - это безнаказанность? Достоевского "Бесы" внимательно почитайте.

Ведь Мухин ЮИ призывает к "линчеванию" неугодных Саданинско-Демонической Власти. Ведь в статье это и показано! Или Мухин ЮИ имеет какой-то эфимерный "народ", мне неведомый?

Тут некоторые с принебрежением относятся к философии, а ведь София означает видящая во тьме (невежества). А что означает "фил"? Учите Русский язык! Как ВЫ собираетесь разобраться без философии в социальных вопросах? Это не на клавиатуре "клацать".

Жена-украинка прочитав статью Мухина ЮИ про литературную Украинскую Мову, на котороу ещё никто из недавних предков не говорил, пошутила: "Хватит в дзеркало бачить, пора люстерку покупать". А по-поводу пыток в СБУ (чёрный юмор): "Да не пытают они, а спрашивают." Пытати - спрашивать по укр. Только вот есть большая разница, если понимать по-русски: Пытать - добиваться нужного ответа с угрозой или применением насилия, и неважно, соответствует ли ответ истине, а с-п-РА-шивать, т.е. просить ответить по-душе Божественной, и получить добровольный ответ близкий к истине.

Помните восточную мудрость: "ни о чём не спрашивай гостя: захочет - сам скажет, не захочет - обманет".

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

Наша опора!

   Хорошо излагает, собака, учитесь:

  "Ожидается, что коррекция отскока акций, так же как и стабилизация на денежном и валютном рынках, может ПРОИЗОЙДЕТ  благодаря ежегодному выступлению президента РФ России, которое состоится завтра, 18 декабря." 

                                                                                                                       

 
groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Одессит У Хайнлайна в

Одессит У Хайнлайна в "Десанте", более важным является его мнение о воспитании, чем о гражданстве. Мне так кажется. Это и описывается более основательно и ядовито. Он наверное уже тогда почувствовал урозу толерастии. И именно за это его начали обвинять во всех грехах.

И совершенно не обязательно такой вариант получения гражданства, в "Десанте" ведь шла непримиримая война с внешним врагом, долгая и изнурительная. А у нас не внешний.

Кстати - С.Тармашев написал нечто подобное "Десанту". Немного натянуто, но местами даже интереснее. Жанр не скучный.

Ещё у Хайнлайна(раз уж зацепились) во вроде простой развлекухе "Дверь в лето" просто и толково доводятся некоторые мысли в отношении экономики. Западной экономики.

Аспирин Не прав. У Хайнлайна ничего нет ни фашистского, ни диктатурского. Просто описан период, когда всё подчинено одной цели. У Тармашева это развито, введено в цикл, когда общество расслабляется, толерастеет и закономерно оказывается не готово к угрозе.

 

Механизм нормальной демократии я уже описывал. Это вполне достижимо. Пирамида депутатов от небольших групп избирателей. А в правительстве специалисты, которым депутаты не будут давать косорезить. Это получалось у Сталина и его соратников, значит это вполне достижимо.

Но этот механизм, как и любой другой, который бы подошёл народу а не кровососам, не может бвть реализован без революции. Как бы это не было противно ЮИМ и его сектантам с писульками, где с тебя ещё и номер телефона хотят.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Да с фига ли аспирин не

 Да с фига ли аспирин не прав? Мобилизация это одно, а милитаризация это совсем другое. Это всё равно что сравнивать СССР и германию тридцатых годов.

Ради чего велась война в книге? Без начала и конца. Война ради войны.

Фашизм не допускает альтерантив.

 

И вообще фильм гораздо лучше показывает бредовость хайлайновской идеи.

 

Ещё у Хайнлайна(раз уж зацепились) во вроде простой развлекухе "Дверь в лето" просто и толково доводятся некоторые мысли в отношении экономики. Западной экономики.

 

Там было производство ради производства, а в западной экономике потребление ради потребления. Помоему мало общего.

 

Мысли глобально, действуй локально.

groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Аспирин

Ну там выбора не было. Война уже шла. А ради чего уже и не помню. Но поскольку с негуманоидами, то наверное просто чтобы спасти человечество от уничтожения.

Фильм упрощён до предела. Там о воспитании вырезали, оно уже не вписывалось в состояние общества на момент снятия фильма.

Производство в "Дверь в лето" ставится Хайнлайном во главу угла. ГГ поражается потреблянству общества будущего, когда уничтожаются совершенно новые автомобили. Если бы было написано продолжение, то ГГ наверняка бы затеял переформатирование этого маразма. Элемент издевательства над западной моделью в этих двух книгах просматривается абсолютно чётко.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Как раз не вырезали образование.Пересмотри.

 Война (в книге) ведётся ради войны.

войны и общественная мораль имеют в своей основе одни и те же генетические причины.

Очень скоро на арене появятся баги, которые начнут безжалостно убивать не желающее больше воевать племя, и через некоторое время Вселенной придется о нас забыть. Кстати, этот вариант никто пока еще не отменял. Или мы будем размножаться и разрастаться и уничтожим багов, или они займут наше место. Потому что оба племени достаточно сообразительны, решительны и претендуют на одну и ту же территорию.

 

А касаемо не гуманоидов то это обычная западная практика делать из противника монстра. Что бы затем совершать над ним всякие гнусности.

 

 

ГГ поражается потреблянству общества будущего, когда уничтожаются совершенно новые автомобили. Если бы было написано продолжение, то ГГ наверняка бы затеял переформатирование этого маразма. 

 

Во всех книгах хайлан выступает противником Революций. Не переформатировал бы.

 В книге было не производство ради потребления, а производство ради производства.

Государство оплатило производство этих автомобилей, чтобы как-то поддержать цены. Они выпущены два года назад и никогда не будут проданы… 

Скорей уж он вспоминает сжигание продовольствия в Великую Деперссию.

И вообще пустоватая книга как впрочем и большинство его книг. Пасынки вселенной или звёдный десант гораздо лучше.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Вадим
Аватар пользователя Вадим

завтра будет переворот

 так что, всем спать

...люстраторы мои... хреновы...

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Вадька полегче на поворотах.

 Вадька полегче на поворотах. Так и заикой сделать можно.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Вадим
Аватар пользователя Вадим

"Кина не будет. Электричество кончилось"

 Всё, Аспирин, атпи...лись...

...идея ЗОВ - это уже не бла-бла-бла на тему "надо, не надо", а констатация - поезд ушёл. Уже поздно.

Член Бильдербергского клуба Явлинский сделал соответствующее заявления.

ЦБ под контролем друго члена Бильдербергского клуба - Чубайса - выполнило свою часть работы - быдло млеет от щастя и хатит крови и жертвоприношений. 

По указанию Кудрина овцой для заклания определён Путин Владимир Владимирович, он же - Президент Российской Федерации - России.

Отмашку сегодняшним событиям дал президент Эстонии в Ноябрьске: "Бабочка взмахнула крылом" (как в 1898-м вроде бы на ныне несуществующем вокзале в Берлине утром увидели перевязанный крепом монумент в виде земного шара - то была отмашка о начале передела мира).

 

...правда, быдло зря полагает, что только Путин будет завидовать судьбе Каддафи...

 

"Ваше время истекло. Кончайте разговор. Кончайте разговор."

 

...времена раши завершились... началась совсем другая история.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

он же - Президент Российской Федерации - России.

 Вернее клоун из улан - удэ, или Уфы, исполняющий его обязанности.

 

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Вадим
Аватар пользователя Вадим

или - или

 только два варианта у Путина, кем бы он ни был:

- или обращение напрямую к НАРОДУ: "Отечество в опасности!" и мгновенная реализация ЗОВ с последующим восстановлением Советской власти

 

- или пАганая участь предателя (Каддафи-то хоть погиб как солдат, а этот просто сдохнет...)

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

"Пустые города..."

 Вот и всё, переворот произошёл: "Политика правительства адекватная. ЦБ всё делает правильно. В течение двух лет все кто разбежится, кто сдохнет, для выживших из числа оставшихся через два года полное блаалепие". (видимо предполагаются всё теже 15 000 000 баранов)

...дальше можно не слушать...

 

...в Ливии стоят пустые мёртвые города в которых проживало до 50-60 тысяч человек... причина омертвения этих городов как и сам факт существования таких городов не афишируется...

...из Днепропетровска практически нет никакой информации, что там происходит...

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

поганые

 "Валютные спекуляции - это не преступление. Это способ зарабатывания денег" В.В.Путин

"Работать. Работать надо" "Антибиотик" из "Бандитского Петербурга"

 

...какое мерзкое ощущение от осознания, что в раше сегодня всё, включая и т.н. ядерную триаду, нацелено только на одно - власть и обогащение нескольких сотен рантье...

 

...кто-то тут что то толковал об армии... Армия в раше, точно также как и до 07.11.1917г., предназначена для обеспечения интересов всё техже нескольких сотен рантье...

...а в СССР их просто расстреливали, а Советская армия была НАРОДНАЯ...

погань! одна погань кругом...

 
Гость-n
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-n

Поздно люстрировать , пора грабить

 
Пересечение границы в Крыму планируют сделать платным
 
17 декабря 2014

 При этом, как писали крымские СМИ, билеты на поезда формирования КЖД уже подорожали из-за перехода Крыма на российскую систему учета, по которой для Украины применяется международный тариф. Так, стоимость купейного билета на поезд Керчь-Киев с 810 руб. увеличилась до 2,3 тыс. руб., сообщала «Керчь.ФМ». 

-----------------

Билет  плацкартный  из Питера в Минск  = 4564 рубл.  на 50 км. меньше

www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php

Странно , по всей статистике ООН Украина всегда позади Белоруссии и России , а тут прям социализЬм

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Всем

 Кстати закон о люстрации штука интересная. Законы на Украине вообще не любят и как правило исполняют по желанию, они там воспринимаются типа рекомендаций.

Первый закон, который украинцы, как я полагаю, намерены соблюдать - это закон о люстрации, поскольку закон этот по преамбуле не распространяется ни на высших госчиновников, ни на военных, ни на полицию, ни на центробанк. И кто же там остается? Архивариус, что ли?

Писанию таких законов они научились у нас, русского старшего брата.

 

 

 

 

 
geser75
Аватар пользователя geser75

Вот такое есть

Вот такое есть еще:

Российская общественная инициатива (РОИ) - это сайт для размещения общественных инициатив гражданами Российской Федерации и голосования по ним. Инициативы, получившие поддержку необходимого числа граждан, обязательны к рассмотрению органами государственной власти.

Сайт РОИ действует во исполнение Указа Президента Российской Федерации № 183 от 4 марта 2013 года.

https://www.roi.ru/

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

geser75 , молодец ! Голосуй за мою инициативу в феврале 2015г.

 
  РОССИЙСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ИНИЦИАТИВА roi.ru
 
РОИ – изменение статуса инициативы:
18 декабря 2014 в 12:09
Здравствуйте, Ваша инициатива чиновники должны получать доход , а не зарплату, в зависимости от экономического развития города,области ...., № 78Ф17153 направлена на предварительную экспертизу. Решение о размещении инициативы на сайте РОИ (www.roi.ru) будет принято до 17.02.2015. О результатах Вы будете уведомлены по электронной почте.
Будьте в курсе новых инициатив – подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
 
 
Российская общественная инициатива
www.roi.ru Следуйте за нами в социальных сетях!

VK facebook 

--------------------------------------

ЭТО ОНА И ЕСТЬ ► www.roi.ru/private/17153

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Граждане любителеи

 Граждане любителеи хайлайновской идеи.

Вы путает причину и следствие.

 

А именно гражданское ополчение и армию.

 

В ополчение идёт уже готовый ГРАЖДАНИН защищать общество. А в армию идёт тот кто ЖЕЛАЕТ ПРИВИЛЕГИЙ  за счёт этого общества.

 

Это я не касаюсь фашисткого антуража правой диктатуры описаной у автора. Так вы делаете вид что э тоне првильные пчёлы.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Аспирин

Ну и на работу я иду чтоб з/п получать, а потом пенсию(возможно). А у них вот такая работа - готовиться к войне. А когда уже война, то некоторые привелегии становятся оправданными. Потому что работа уже смертельная. В отличие от моей например.

Насчёт фашизма поподробнее, я даже перечитать не поленюсь. Может мы просто не понимаем друг друга. Или автора.

Идею гражданства только через службу не поддерживаю. Надо и просто работать кому-то. Да и не нужно столько солдат в нормальном режиме. Возраст принятия решения поднять наверное разумно - в головах у некоторых светлее становится.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 А в армии надо понимать люди

 А в армии надо понимать люди бесплатно находятся.

 

Теоретически они собираются воевать, а практически собираются жить на пенсию. Но я не про это.

А про гражданскую ответсвенность.

 

Что такое фашизм? Правая диктатура (ограниченное число власть имущих). Военная хунта. 

 

они решили никого, кроме ветеранов, в свой комитет не принимать: доверяли только друг Другу. Постепенно чрезвычайная мера стала конституционной практикой.

 

Мысли глобально, действуй локально.

groks
(не проверено)
Аватар пользователя groks

Аспирин

Надо перечитать однако.

Ну и конечно все собираются мирно жить на пенсию, а не помирать на войне. Это естественно.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Совсем забыл. В книге

 Совсем забыл. В книге военные не прикасаемы. ПРичинить вред военному тяжкое преступления.

Ну совсем не фашизм.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Светин
Аватар пользователя Светин

Аспирин

"Что такое фашизм? Правая диктатура (ограниченное число власть имущих). Военная хунта."

Нет. Это не фашизм, а деспотия. Фашизм не может быть ВНУТРЕННИМ понятием для государства. Геноцид может, а фашизм нет. Для реализации фашизма нужно хотя бы ДВЕ страны: одна может быть фашистской по отношению к другой. Скажем, США (да вся большая семерка) фашисты по отношению ко всем остальным государствам.

Поэтому Мухин, юродиво называя Россию фашистской, говорит чушь. Россия не угнетает другие государства.

Пользуюсь случаем выразить вам уважение за огромную работу на сайте.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Португалия (испания, чили

 Португалия (испания, чили ...) была фашисткой страной и по отношению к кому?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Светин
Аватар пользователя Светин

Аспирин

Они и не были фашистскими. Их просто так называли.
Ели уж говорить об исключениях, то это скорее Украина, она фашистская по отношению ко всему русскому, даже внутри себя. Но это исключение временное и недолгое. Русское и Украина скоро станут совершенно отдельными.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Да с фига ли не

 Да с фига ли не были?

Украина нациская. Это другой сорт гов...

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.