РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ ЗАБОЛЕТЬ РАКОМ (часть первая)

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 503
3.8
Средняя: 3.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
онсамый
(не проверено)
Аватар пользователя онсамый

 Коли моя тётя (кстати

 Коли моя тётя (кстати большая поклонница Дуэли и т.д.) оставила след в Мухинской голове, вставлю свой след.

Всё проще репы - любая живая ткань при естественном отмирании клеток (а тем более при повреждении их агентом) восстанавливает свою структуру делением имеющихся клеток.

При делении есть вероятность появления мутаций в ДНК. Она очень мала, но чем чаще повреждения, тем больше вероятность. Часть этих мутации даёт начало появлению раковых клеток. Часть этих клеток имунная система "упускает". По разным причинам. Причём стресс может как угнетать, так и тонизировать иммунитет.

Вот тут и нужна математика: к примеру чем чаще куришь, тем больше вероятность рака. Всё равно, что репу попарить.

Да, кому-то везёт меньше, но если своей волей уменьшить вероятность - повезёт больше. А лапша на ущах с репой не совместимы.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

онсамый

 "Вот тут и нужна математика: к примеру чем чаще куришь, тем больше вероятность рака. Всё равно, что репу попарить. ..А лапша на ущах с репой не совместимы."

А что ваша репа вам подсказывает насчет того, что чистка зубов вызывает рак? Массово начали чистить зубы с середины прошлого века, а эпидемия рака началась именно с этого времени. Все заболевшие раком чистили зубы.

С вашей и ремикса репой любая лапша совместима. Просто удивление вызывает, как можно иметь аттестат зрелости и ни грамма понимания химии за 8 класс?

 
онсамый
(не проверено)
Аватар пользователя онсамый

Ну разжую непонимающему:

Ну разжую непонимающему: зубная паста хорошо отчищает зубы. Никакого рака и нет. Всё отчищенное сплёвывается и смывается водой. И становится хорошо. А чистят зубы испокон веков. Даже обезьяны веточку послюнявят, размочалят и получают удовольствие от чистки. 

Не всем доступно, что при раздражении дымом клетки эпителия дыхательных путей могут погибать, на их место ... и т.д. То же касается и эпителия желудка, и кожи и всего остального, что подвергается воздействию. Тут не только химия, хотя она важна. Но понимаю, что теория вероятности изучается высшей математикой, не все её читали. Я и сам краешком видел. 

Но к слову, курение вызывает развитие атеросклероза, приводящего к некрозам, гангрене. Тоже не у всех, но вероятность выше, если чаще... 

Про эпидемию рака не стоит говорить, что было давно не известно. Тут сейчас-то Боинг...

А про двойственность репы - это интересно, смешно. Только не на любой репе лапша сможет зацепиться.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

онсамый

 "Ну разжую непонимающему: зубная паста хорошо отчищает зубы. Никакого рака и нет."

Ну, разжую непонимающему: курение действует как мягкий антидепрессант, что доказыавается практикой использования курения в армиях во время войны, соответственно, снижает риск заболевания  всеми психосоматическими болезнями, включая рак, на 70% снижает риск заболевания болезнями Паркинсона и Альцегеймера, сенной лихорадкой, язвенным стоматитом и язвенным колитом. Еще 120 лет назад курение было общепризнанным медициной лекарством, кроме того, применялось для устранения вони изо рта.

А статистика зубной пасты убийственна - 99% заболевших раком были активными чистильщиками зубов.

Кроме того, у некурящих существенно снижаются умственные способности, что видно по вам - вы даже с добавочными пояснениями не способны понять то, что обязан понимать школьник 8 класса.

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Снижается риск дожить до

Снижается риск дожить до старческих болезней.

http://alcdata.narod.ru/Uglov_1988_z/046.html

В комплекте с табаком вы вдыхаете полоний-210, смолы и кучу всего, что надежно уберегает от старческих болезней по естественной причине: ведь курильщики умирают от чего-то другого и не доживают до возрастов высокого риска Альцгеймера и Паркинсона.

Терапевтический эффект чистого никотина исследовали, прогоняя через доказательную медицину - он якобы снижает риски, и концентрирует внимание (воздействуя на ацетилхолиновые рецепторы).  Я верю этим исследованиям, но также верю в пользу половины аптеки, которую не зря запрятали в рецептурный отдел. Лечение проводят курсами, в четких дозировках. Туда же надо спрятать табак и алкоголь. Врачи будут их прописывать - иногда, при этом сочетая с другими препаратами. Почему бы и нет.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

вдыхаете полоний-210

 Сей благородный элемент в природе вообще не имеется - есть только искусственный. Откуда ему в табаке взяться? Вы бодро переписываете не вами написанное и не вникая, что это - издевка над вами. Причем не тонкая, а с оглоблю. В дыму и так говна немерено. Странно, что диоксины не нашли. Должны быть! Самому, что ли, поправить "вики-педи"?

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Вот пруфы

 Я понимаю, что это не придумали. Но период полураспада полония 210 всего 138 дней. Что бы он накапливался где-то в чем-то его надо туда постоянно доставлять. Эти полониевые пугалки нптуральная, неприкрытая лажа. Курение и без полония опасная привычка. 

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Обратите внимание, что это

Обратите внимание, что это ПОЛУ-распад. То есть вы легко компенсируете каждые 138 дней хранения табака удвоением числа выкуриваемых в день сигарет или удвоением стажа курильщика.  

Цитата: "В подавляющем количестве случаев 210Po распадается на основное состояние 206Pb с испусканием альфа-частиц с энергией 5.3 МэВ" пруф

Каждые 138 дней это число испускаемых альфа-частиц уменьшается в 2 раза. То есть, теоретически готовую продукцию можно было бы хранить на складах пару-тройку лет, чтобы существенно уменьшить риск.

Цитата: "Нам следует также вспомнить, что люди во всем мире выкуривают огромное количество сигарет - около 5,7 триллиона ежегодно. Этого количества достаточно, чтобы составить цепочку от Земли до Солнца и обратно, причем оставшимися сигаретами можно проложить несколько цепочек до Марса и обратно. Если с каждой сигаретой вдыхается 0,04 пикокюри полония, то ежегодно от всех выкуренных в мире сигарет в организм людей попадает около четверти кюри одного из самых опасных в мире радиоактивных ядов, не считая смол, никотина и цианида. Тот, кто выкуривает полторы пачки в день, получает дозу радиации, равную примерно 300 рентгеновским исследованиям."

Роберт Н. Проктор - профессор Стэнфордского университета, занимающийся историей науки. (Опубликовано в "The New York Times", США, 01 декабря 2006) пруф

Я посчитал в Excel, подобрав ежедневный коэффициент 0,9949163 (через 138 дней происходит полураспад) что если мы возьмем за основу дозу радиации, равную примерно 300 рентгеновским исследованиям, при полутора пачках и текущем цикле производства и хранения табачных изделий, то искусственное хранение сократит дозу облучения в следующей пропорции:

1 год - 46,69 доз рентгеновского облучения

2 года - 7,27 доз рентгеновского облучения

3 года - 1,13 доз рентгеновского облучения

4 года - 0,18 доз рентгеновского облучения

Но кто-то хранит табачные изделия дополнительно 3-4 года, или же, напротив, стараются сбыть побыстрее? Надо будет подкинуть эту идею Минздраву, который предупреждает.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Что

Что распадается, понятно, непонятно, откуда растение табак берет сей дефицитный радиоактивный элемент, совершенно свеженький, да еще в таких убойных количествах? Сам трансмутирует, что ли?

 

Сомневаюсь я однако..

Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Обратите внимание

 на то, что полоний 210 в Природе отсутствует. Распался он за миллиарды лет. Если и вообще был.  И в куреве он может появиться только если его туда специально положили. Процедура исключительно опасная - для разбодяживания полония нужна радиационная лаборатория 1-го класса, в гнй спецучасток с принудительным теплосъемом.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

X-romix

 Эти "специалисты" считают, "принимая за основу" наковырянные в носу концентрации полония. А если не считать, а определить? Поищите концентрацию полония ОПРЕДЕЛЕННОГО в табаке или дыме, хотя бы для того, чтобы сравнить ее с концентрацией в огурцах.Вот вы не курите, но почему-то же лысеете, как от отравления полонием. И вы выясните, что про полоний в 60-х годах вякнул какой-то студент, обвинив табачные компании, что они, якобы его нашли, но скрывают. Сначала ссылались на этого студента, а теперь друг на друга. Вы же занете, что наркобароны хорошие деньги платят за вой.  

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

X-romix

Полоний-210 (210Po) — обычный компонент естественных радиоактивных выпадений. В растенияпоступает из почвы через корни или из атмосферы в результате отложения на надземных органах. Внебольших количествах (10-4 пкюри/г) 210Po находится в морской воде; может накапливаться морскимиорганизмами (у морских водоросли Porphyra umbilicalis коэффициент накопления его Полоний 1000). Ворганизм животных и человека 210Po поступает с пищей. Примерное содержание 210Po в морской рыбесоставляет 20—100 пкюри/кг, мясе — 2—3 пкюри/кг, хлебе — 1 пкюри/кг, крупе — 2 пкюри/кг, чае — 500—600 пкюри/кг. В организме животных и человека (удельная концентрация около 4․10-5 пкюри/г сыройткани) П. относительно равномерно распределяется по отдельным органам. Биологическое действие 210Poобусловлено α-излучением. В опытах на животных показана высокая токсичность этого радионуклида вбольших концентрациях. Так, концентрации 210Po выше 0,0003 мккюри/г живого веса снижалипродолжительность жизни белых крыс, изменяли состав периферической крови, вызывали циррозы печени; вотдалённые сроки у животных развивались опухоли почек, толстого кишечника, семенников и ряда др.органов. Биологическое действие малых концентраций 210Po изучено недостаточно.
Лит.: Распределение и биологическое действие радиоактивных изотопов. Сб. ст., М., 1966; Методырадиоэкологических исследовании. Сб. ст., М., 1971.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

>концентрации 210Po выше

>концентрации 210Po выше 0,0003 мккюри/г живого веса снижалипродолжительность жизни белых крыс

Не иначе, как ваши крысы чаю оппились. Ведь 0,0003 мккюри = 300 пкюри, т. е. в два раза меньше, чем в кг чая, согласно вашей же цитате! Пойти-ка еще заварить..

 

Сомневаюсь я однако..

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимиру Е

 Вы внимательный.

Но сколько кюри останется в чае, пока он дойдет до вас, сколько перейдет в раствор, иза которое время крыса выпьет пол килограмма чая?

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Надо же! Первое доброе слово

Надо же! Первое доброе слово от Мухина в мой адрес за много лет взаимного "знакомства" здесь!  По такому случаю пойду-ка еще пол-нанокюри за воротник залью..

 

Сомневаюсь я однако..

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну, что сказать....))))))))))))))))))))

...

обоим оппонентам

 

"Hic Rhodus, hic salta"

онсамый
(не проверено)
Аватар пользователя онсамый

 Итак, обьясню

 Итак, обьясню непонятливым.

Зубы чистят испокон веков. Сейчас это упростилось. И никакого рака - просто сполоснул и сплюнул. Даже обезьяны веточку мусолят, размочаливают и ими пользуются. 

Про эпидемии в прошлом говорить стыдно - сейчас даже о Боинге слабо узнать, а были времена, когда слова эпидемия не было.  А рак был.

О двойственности репы смешно. Надо запомнить. 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Зубы чистят... и никакого рака

 

Хватит брехать. Почти все, ктозаболел раком, чистили зубы.

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

100% заболевших раком ели

100% заболевших раком ели огурцы. Огурцы тоже виноваты?

 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Смазывание подопытных мышей

Смазывание подопытных мышей огурцами и кормление их огурцами не вызывает у них рак (во всяком случае, об этом не сообщалось, тогда как многие вещества тестируют на канцерогенность, способность вызывать рак, и тератогенность - то есть, воздействие на зародыша).

И проспективные, и ретроспективные исследования пациентов не покажут (точнее, об этом не сообщалось) отличий между употреблявшими огурцы в разных количествах, в отличие от потребителей алкоголя и сигарет (чудовищные риски смертности и заболеваемости именно у курящих и пьющих, в прямой зависимости от суточных дозировок табачного дыма и этанола).

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Так и я же об этом.

Так и я же об этом. Статистика статистикой, но понятия-это понятия. Нельзя искать корреляцию между не связанными объектами, а предыдущий комментатор это сделал. И огурцами я показал до чего можно договориться ибо по статистике каждый человек на планете, хотя бы раз в жизни ел огурец. Получается, что всё с нами происходящее зависит от огурцов? Нет конечно. Другими словами, я был саркастичен.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Я был саркастичен

 

Так и я тоже. При раке легких обязательно спросят - курил? Аго, вот и причина! А при этом же заболевании другого органа не спросят и будут искать другие "канцерогены".

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Зачем же тогда использовали

Зачем же тогда использовали слово брехня? Это же нивелирует сарказм. Ведь при таком варианте сарказм можно уловить только по интонации голоса, а на письме воспринимается как возмущение.

 
Advocatus Diaboli
(не проверено)
Аватар пользователя Advocatus Diaboli

Просто удивление вызывает,

Просто удивление вызывает, как можно иметь аттестат зрелости и ни грамма понимания химии за 8 класс?

а меня удивляет как можно браться за такие темы и не понимать биологию за 8й класс? 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Абсолютно верно, чистить

 Абсолютно верно, чистить зубы начали с началом техногенной эры, никаких противоречий, вот моя мать говорит, что климат стал говно как Гагарин в космос полетел и химию по полям бросать стали, так что это то же яичко, но вид  справа. Рак детище технической эры, а какого фактора больше х.з.

 
В.
Аватар пользователя В.

А что ваша репа вам подсказывает

"...А что ваша репа вам подсказывает насчет того, что чистка зубов вызывает рак? Массово начали чистить зубы с середины прошлого века, а эпидемия рака началась именно с этого времени. Все заболевшие раком чистили зубы..."

Трудно сразу сказать что-то конкретное насчет именно рака, но люди разное говорят и пишут. И не стоит заведомо отметать предположения, которые не мешало бы как минимум изучить и проверить.
"Химия за 8 класс" - это далеко не все знания о реальном или мнимом вреде для человеческого организма различных химических веществ (в том числе и тех, что содержатся в зубных пастах).

----------
"...практически ВСЕ имеющиеся в продаже зубные пасты содержат в своём составе множество различных химических веществ, каждое из которых представляет собой опасность для здоровья человека:
*окись алюминия – представляет опасность для людей с нарушенной почечной функцией;
*метронидазол, хлоргексин, бисаболол, биклотимол – всё это антибиотики. Приводят к дисбактериозу слизистой, затем дисбактериозу кишечника, разрушению зубов и кандидозу (молочнице);
*триклозан – используется как антибактериальная добавка. Кроме вредных бактерий уничтожает и полезные, что может вызвать дисбактериоз. Особенно вреден триклозан беременным женщинам. Он может нарушать приток крови к матке, что вызывает кислородное голодание плода;
*сорбитол – слабительное средство;
*лаурил и лауритсульфат натрия - обладают способностью проникать и накапливаться в органах. Вызывают отравления, болезни глаз и раковые заболевания. Лауритсульфат натрия высушивает слизистую оболочку рта, повышает чувствительность десен к аллергенам и таким раздражителям, как пищевые кислоты. Кроме того, данное вещество является сильнейшим абразивом, что приводит к истончению эмали;
и т.д. ...
...При этом нас уверяют, что благодаря применению той или иной зубной пасты и дёсны будут здоровые, и дыхание будет наполнено свежестью морозного утра... Однако никто из производителей никогда не рассказывает всей правды о действии тех веществ, которые входят в состав производимого ими продукта. При внимательном же рассмотрении оказывается, что большинство зубных паст представляет собой токсичную массу, опасную для здоровья человека...
...Известно, что скорость всасывания в кровь находящихся в полости рта веществ составляет всего 30 секунд! Этой способностью слизистой оболочки рта давно пользуются производители лекарственных препаратов, предлагая для лучшего проникновения в организм какого-либо лекарства подержать его под языком.
Таким образом, через обычную процедуру чистки зубов совершается ежедневное самоотравление, причём делается это совершенно добровольно. Каждый раз в процессе подобного «гигиенического» ухода за полостью рта небольшое количество зубной пасты через слизистую оболочку полости рта всасывается в кровь и разносится по всему организму, а также частично попадает в органы пищеварения. Кроме того, дети иногда умудряются есть зубную пасту, потому что производители добавляют в неё различные пищевые ароматизаторы, такие как «клубника», «апельсин» и др., и ребенок неосознанно стремится съесть попавшее в рот «лакомство».
Но это далеко ещё не весь вред, который способна нанести здоровью человека обычная зубная паста. Негативное воздействие зубной пасты на организм может быть многократно усилено, если в состав зубной входят фтор содержащие соединения.
Справка:
Фториды - химические соединения фтора с другими элементами. К фторидам относят как бинарные соединения - ионные фториды, так и сложные неорганические соединения. Фториды являются нейротоксинами, которые уменьшают когнитивные способности человека (изучение языка, речи, мыслительная способность) и ухудшают память, т.е. делают людей тупыми. Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (Food and Drug Administration, US FDA[1]) зарегистрировало фторид натрия как КРЫСИНЫЙ яд. Инъекция 2-5 грамм фторида натрия является смертельной дозой для ребенка.
На сегодняшний день в результате множества проведённых исследований доказан огромный вред фторидов здоровью человека...
-----------

И т.д., и т.д., и т.п.
Если набрать в Гугле "вред зубной пасты" - охренеть, сколько всего "вылазит" "интересного"!

 
Старожил
(не проверено)
Аватар пользователя Старожил

По-поводу чистки зубов: надо

По-поводу чистки зубов: надо всякого говна меньше жрать, тогда и изо рта вонять не будет. Вот у нас в поселке городского типа году в 70-ом жила семья: родители пьяницы и четверо детишек. Так эти дети за место конфет, на которых не было денег, грызли капустные кочерыжки - они, ежели выращены без химии, внутри сладкие. Так во,т у них у единственных на 20 тыс. жителей поселка были АБСОЛЮТНО белые зубы, без кариесов и прочего, при том, что они их никогда не чистели - нечем было. Так что, думаю, что чистка зубов и заболеваемость раком - не так уж далеко стоят друг от друга, как кажется на первый взгляд.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

Старожил\\\\сб, 06.12.2014 -

Старожил\\\\сб, 06.12.2014 - 23:55

По-поводу чистки зубов: надо всякого говна меньше жрать, тогда и изо рта вонять не будет. Вот у нас в поселке городского типа году в 70-ом жила семья: родители пьяницы и четверо детишек. Так эти дети за место конфет, на которых не было денег, грызли капустные кочерыжки...
____________________________________________________________________

Как я уверенно думаю, здесь Старожил использовал чистку зубов в качестве предлога для сочинения целой пилпулистской микроповести - безусловно, по-пилпулистски лживой. В чем ложь, объяснять не буду, - потому что тем, кому требуется еще и что-то объяснять, что-то объяснять бесполезно.

 
Андрей Иванцов
(не проверено)
Аватар пользователя Андрей Иванцов

Ну что же ты модератор

 побоялся печатать предыдущее от меня сообщение? Неужели эта площадка не для обсуждений? 

Дискриминация? 

Всякая вещь или есть или нет.

А мёд, — я никак не пойму в чём секрет, — если он есть, то его сразу нет!

 

Рекомендую поискать/посмотреть "Тулио Симончини"

 

Этот чувачек надыбал кое-что про рак, но "Окрыленный успехом и с другими пациентами, Симончини представил свои данные итальянскому министерству здравоохранения, надеясь, что они начнут клинические исследования и проверят как работает его метод. Каково же было удивление Симончини, когда итальянский медицинский истеблишмент не только не рассмотрел его исследования, но и лишил его медицинской лицензии за лечение пациентов лекарствами, которые не были одобрены."

И это только начало....

Не лечат нас доктора. А остальные бизнесмены им в этом помогают.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.