|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
КУРИЛЬЩИКИ ВСЕЯ РУСИ – ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 12 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
х
Все ваши графические выкладки яйца выеденного не стоят. Тут ведь люди собрались которые хоть чуть- чуть но жизнь сами наблюдают, а не через графики. А для этого надо просто поговорить с людьми, кто с раком легких соприкасается напрямую. Приведу свое наблюдение.
У меня была соседка, ей лет 65, курит давно, муж умер лет десяТь назад от рака легких. Как- то она рассказывала, что посещая мужа в госпитале после операции, столкнулась в курилке с хирургом, и на вопрос, а не боится ли он сам курить, ведь типа сам все видит воочию, получила ответ, что некурящих пациентов ничуть не меньше. Вот так вот. А вы рисуйте графики, продолжайте, это даже интересно... Иногда.
Владимир136
У больных раком легких
У больных раком легких наблюдается спонтанное прекращение курения - как один из симптомов.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/03/01/quitcancer/
Соответственно, надо причислять в одну категорию куривших на момент выявления и недавно (в среднем - 2,7 лет назад) бросивших.
Спасибо, очень полезная
Спасибо, очень полезная наводка!
Как это?
Спасибо, очень полезная
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Время сайта ушло на час вперёд
Посему мне уже 45, можно праздновать.
По поводу рака, есть мнение, что раковые, это как правило люди хронически обиженные, страдающе - завидующие чему либо, или кому либо. Отягощая душу подобными переживаниями(несвойственному нормальному человеку), разрушая волновую структуру организма, больной заводит в себе некий неправильный тороид. Опухоль, это тороид.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Подопытные мыши тоже, можно
Подопытные мыши тоже, можно сказать, обижены экспериментаторами, но факт их заболевания от определенных веществ (включая табак) оспорить очень тяжело (иначе бы заинтересованные компании это оспорили).
Подопытные мыши
Если мышей кормить на 2/3 от рациона, они живут втрое дольше. Попробуйте кормить или человеку самому себя заставить недоедать, он не только втрое не проживёт, но и 2/3 не натянет. Поэтому сравнение с мышами не тянет.
Далее, если человек, к любому процессу, ну кроме потребления цианидов, относится положительно и испытывает эмоции созидательного плана, то любая отрава имеет минимальное действо.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Так с подопытными
Так с подопытными животными-то, Юрий Игнатьевич, что делать. Ваша стройная картина рассыпается от сообщений об опытах на животных: они принудительно накуриваются или смазываются экстрактом табака экспериментаторами, и ситуация, когда они уже были предрасположены и лечились табаком (то есть, обратная причинно-следственная связь) при этом исключается. Ссылку я тут приводил — множество таких ссылок легко находится поиском (опыты на мышах).
http://sbnt.ru/uglov/kurenieraz/
http://mytabak.ru/kurenie-tabaka-i-rak-legkix.html
Та же картина с людьми, к которым государства применяют антитабачные законы или высокие акцизы: они не сами делают выбор, а его делает за них принятый (хорошей или плохой властью) закон. Тут тоже исключается ситуация естественного выбора «лекарства от болезни» или «неизвестного третьего фактора», причинность здесь — волевое решение государства.
Тут не так наглядно, как с водкой (когда смертность резко снижается на следующий после введения запретов день), но тем не менее.
Цитата: «В Канаде, после введения полного запрета на курение в общественных местах - в барах и ресторанах, общее количество случаев поступления в больницу из-за сердечнососудистых заболеваний снизилась более чем на треть (на 39%) и почти также из-за респираторных заболеваний (на 33%). После введения в январе 2005 года запрета на курение в общественных местах, в Италии число случаев острой коронарной недостаточности среди лиц в возрасте 35–64 лет снизилось на 11,2%.
После введения во Франции в действие запрета на курение в ресторанах, гостиницах и казино, поступление в отделения интенсивной терапии пациентов с инфарктом миокарда снизилось на 15%.
Репрезентативный опрос, проведенный Российской экономической школой, показал, что 82% россиян поддерживают полный запрет на курение в общественных местах и на рабочих местах, включая рестораны и бары. Согласно опросу ВЦИОМ эта мера пользуется поддержкой 81% россиян». http://article.unipack.ru/41738/
х
после введения полного запрета на курение в Канаде, страну просто захлестнула наркомания. Пришлось даже запретить изображение канадского флага с коноплей, завоевавшего невиданную популярность. А статистика ваша лукава. Личные наблюдения показывают нарастание раковых заболеваний в КАНАДЕ И АМЕРИКЕ. Каждый знает в Канаде, что в течение жизни раком заболевает каждый третий житель. Это их газеты писали уже лет десять назад. Что собственно и наблюдается.
Веселый вы хлопец, х-ромикс! Вам хоть кол на голове теши, а вот график - это святое! Кривые Филипса для гайдарки со товарищи не вы случайно рисовали?
Владимир136
После этого - не значит
После этого - не значит вследствие этого.
Запреты на курение как раз вводят на волне борьбы с наркоманией, потому что все заезжающие в реабилитационные центры без исключения - изначально курят табак.
Что за личные наблюдения у Вас в Канаде и в Америке? Есть же госстатистика, ее надо сначала бы приводить.
х
Да я же несколько раз вам писал, что у вас есть статистика, а у меня своя голова, и глаза есть ,и уши, и когда я случайно проезжаю вечерком по пустой стоянке, а вдали стоит парочка авто с эцилопами, и я чуствую отчетливый запах конопли... и это все я наблюдаю регулярно...зачем мне ваша статистика?
А статистичес кие данные в большинстве своем лживы насквозь. Особенно по продолжительности жизни. И про выживаемость после сердечных и онкозаболеваний сплошная ложь. У меня круг знакомых около ста человек , из них уже 9 человек умерло в возрасте от 35 до45. Ну ведь не нужно много ума чтобы свою уже статистику собрать? Тем более и с другими группами людей общаешься...
Не доверяйте слепо статистике лукава она...ох лукава.....
Владимир136
Я тут причем - пишите свои
Я тут причем - пишите свои замечания и предложения Росстату, Госкомстату, ВОЗ, Спортлото и так далее.
Это не мои свидетельства, а результаты их работы.
Напишите им про круг своих знакомых.
Может быть, они даже с ними согласятся, т.к. есть открытые данные по смертности в отдельных возрастах (0,1,2,3...115 лет).
Смертность мужчин и женщин очень резко различается.
Смертность в 35 и 45 лет очень резко различается.
У вас кого больше среди знакомых?
при 300% прибыли... боливар...
...и вот, в раше остались только 500 миллардеров и один президент...
...и статистика стала больше не нужна...
Три женщины около 40-45
Три женщины около 40-45 лет.Остальные шестеро мужики. А смертность не в 35 и 45 резко отличается, она катастрофически резко отличается от официальных данных. Вот в чем весь вопрос. Статистикой крутят как хотят , а вы все принимаете за чистую монету.
Владимир136
X-romix
"По данным исследования «Глобальный опрос взрослого населения о потреблении табака» (GATS), в России курит 60,2% мужчин и 21,7% женщин. ...Репрезентативный опрос, проведенный Российской экономической школой, показал, что 82% россиян поддерживают полный запрет на курение в общественных местах и на рабочих местах, включая рестораны и бары. Согласно опросу ВЦИОМ эта мера пользуется поддержкой 81% россиян".
Не находите ли вы, что нужно или трусы надеть, или крестик снять?
Сами курильщики выступают за
Сами курильщики выступают за запреты - чуть ли не все курильщики старше 30 лет хотят бросить курить. Опросы с большими процентами за запреты подлинные - я их перепроверял на форуме.
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=706776&page=1
Полный запрет курения в России1. За запрет курения64% (108)
2. Против запрета курения36% (62)
Всего мнений: 170
В Канаде, после введения
Наркоманы называют
Наркоманы называют наркоманию не болезнь,а "путь к красивой смерти", так что вы отстаньте от них и дайте красиво людям умереть. А вот вред курения не так ярко выражен, поэтому оно полезно? Вы красавчик!!!
А почему бросили курить? Уж
А почему бросили курить? Уж не потому ли, что почувствовали проблему до выявления. Мне пофиг ваш колумбийский "проплаченный госдепом или ещё чем" университет, рак развивается не за 3 дня, не используйте шулерские методы из личных наблюдений примеров нет? У меня есть и не в пользу вашей "лекарственной теории".
опять про телевизор, то что
опять про телевизор, то что курильщик дымит в общественных местах мне сказал не телевизор, я сам допёр. если курение физиологическая потребность, то отправлять её надо в местах для людей подобных тебе, никто не гадит на улицах и об этом не спорят, не спорят о машинах потому, что ездят некурящие тоже и т.д., если людям желается спорить из любви к искусству тогда вообще без разницы о чём говорить.
а кто болеет раком легких?
Я в начале 80-х студентом подрабатывал сначала санитаром, а потом мед.братом в торакальном отделении краевого онкодиспансера (как раз там, где рак легкого оперируют).
Так вот, женщин- больных не было вообще. Ни одной за всё время моей работы (3 года.)
Почти все пациенты - сельские механизаторы. Все курили. А где вы видели некурящего тракториста?
Так что получается- либо женщины вообще не курили?
Либо это профессиональное заболевание трактористов?
Оба вопроса дурацкие. Потому что любой умный врач на вопрос, что вызывает рак (и рак легкого), ответит: хрен его знает.
Балаев
Ну и по другому ответить уже могут. Трихопол то неспроста применять начали.Нельзя ведь громко говорить, а то можно как тот депутат Госбумы от кпрф и лицензии лишиться...
Владимир136
...Так вот, женщин- больных
...Так вот, женщин- больных не было вообще. Ни одной за всё время моей работы (3 года.)...
А за 3 года посещения, допустим, мужского туалета вы в нем много женщин видели?
У нас, например, в провинции (особенно в сельской местности) курящих женщин (и "в начале 80-х", и раньше) практически не было. Т.е. их было ТАК мизерно мало, что практически про каждую курящую знали, что она курит, и, что называется, "неодобрительно шептались".
Помню, как в те времена (70-е - 80-е) настоящим "культурным шоком" было для меня количество курящих женщин в крупных городах, в Москве и в Ленинграде. Особенно среди "интеллигенции".
Так вот ваши наблюдения вас не подвели: курение + испарения ГСМ + выхлопы от двигателя (на большинстве тракторов выхлопная труба находится над двигателем перед кабиной) + пыль дорог и полей + распыляемая на полях химия (удобрения и пестициды) - и есть основные факторы, из-за которых среди сельских механизаторов такой большой процент легочной онкологии. И те же механизаторы, но некурящие, попадают в такие онкоотделения гораздо реже или позже (по возрасту).
А врач, который отвечает на такие вопросы словами: "Хрен его знает", - никак не может быть "умный". Он как раз либо глупый, либо предвзятый (скорее всего, сам курит).
врач вас не тупей
Потому что медициной не установлены причины возникновения онкологических опухолей. Есть только теории и гипотезы. Которые суть - предположения. Ферштейн?
В СССР, конечно, проституток почти не было, но курящих женщин хватало, а в краевой онкодиспансер попадали не только жители сел, но и городов тоже. Диспансер был не сельский, а краевой! Вкурили?
Но вот, в чем фишка - в городах женщины и во времена СССР курили, как паровозы. Большая часть студенток мед.института - дымили, большая часть женщин-врачей - тоже, а уж о представительницах других профессий (учителей школ не трогаем), я вообще молчу.
Так что, не надо здесь танец ирландского интеллектуала плясать.
"...Большая часть студенток
"...Большая часть студенток мед.института - дымили, большая часть женщин-врачей - тоже..."
Так вот причина "объективности" врачей в вопросе о вреде курения!
Если к этим "женщинам-врачам" прибавить врачей-курильщиков мужского пола, тогда вполне понятно, почему "...медициной не установлены причины..." и "...есть только теории и гипотезы..." - это наркозависимые от курения врачи не хотят видеть очевидного, и так же, как любые другие курильщики, изворачиваются и перевирают любые данные, только бы оправдать свою зловредную привычку.
Как в том фильме: "Не пьете? Зря! Врачи рекомендуют". Ага, "врачи"...
Канцерогенность определенных
Канцерогенность определенных веществ определяют на животных. С табаком все однозначно: он таки канцероген.
x
Канцероген - это ненаучный термин. Как здесь правильно совершенно заметил Балаев, причины возникновения рака официальная медицина не знает( не желает знать). Поэтому графики и вумный вид не катят. Не является табак причиной. Это и ежу понятно. А как фактор...кто- ж бы спорил то? Да только и как фактор табак далеко не первый.Весь вопрлс в количестве. Но ведь давно известно, что сдуру можно и...кий сломать! А может запретим?
Владимир136
причины возникновения рака официальная медицина не знает
Видимо, "вся официальная медицина" начинается кончается "Владимир136 и Балаев". Увы, похоже шизофрения в публике реально выросла до 3%.
джокер
Ну а че трындеть то по пустому? Знаешь причину рака - вперед за шнобелевкой! Сам ведь
писал про применение трихопола. Пишем и не знаем о чем и зачем? Круто!
Владимир136
вперед за шнобелевкой!
Читать умеем? Поисковиком пользоваться? Набираем "Жолондэ" - находим книги. В наше время что хорошо? Появились люди с альтернативным мнением. Везде. Вот, типа Мухина, но он хорошо разбирается только в бумажках и в их толковании. И толковый компилятор. А есть и профи - вот и Жолондэ, врач высшей категории. Пишет про то, чем всю жизнь занимается.
Отправить комментарий