НАЛИЧИЕ ВРАЧЕЙ ОТ СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 452
4.42857
Средняя: 4.4 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Наоборот веры возникли на основе страха смерти.

Возникли? Наверное есть некая датировка? )) 

И что собссно за веры? Вера в возникновение жизни из материи к ним относится?

Какие бы дешёвые они не были, но вам не доступны.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вектору.  Насчет датировки.

 Вектору.  Насчет датировки.  История, археология, этнография сплошная ложь?  Насчет что за веры.  Назовите веру отрицающую бессмертие души.  Нет таковых?  О чем и речь.  Насчет возникновения из материи.  Эта "вера"  в отличие от прочих утруждает себя поиском вещественных доказательств своих основ.  Насчет недоступны.  Человек с крепкой психикой и трезвым разумом в принципе не нуждается ни в утешениях ни в оправданиях.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Эта "вера"  в отличие от

Эта "вера"  в отличие от прочих утруждает себя поиском вещественных доказательств своих основ.

К сожалению, потерпев фиаско на этом поприще, эта вера (без всяких кавычек) давным-давно занимается фальсификацией доказательств своих основ, а не их поиском.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Давайте честно

Вы написали, что веры возникли на основе страха смерти. Я вас спросил, раз есть такая уверенность, должно быть некое подтверждение том (и следовательно езвестен возраст веры). Вы пытаетесь куда-то уйти от ответа и приписываете мне обвинение наук во лжи. При том что я сам приводил немало подтверждающих материалов исторических и биологических, которые подтверждают именно мнение шастр (на которых основана мая вера) по поводу существования разума в далёком прошлом, в отличие от теории г.Дарвина и о возникновении жизни также.

Вера отрицающая бессмертие души? Атеизм например.

Эта "вера" в отличие от прочих утруждает себя
поиском вещественных доказательств своих основ.

Огромной проблемой такой веры является то, что она пытается выдать за закон те факты с которыми она сталкивается. Например. Живя в СССР вы не знали как выглядел доллар. СССР уничтожили и вы столкнулись с инвалютой. Вас обманули раз, другой.. Вы на основе этих фактов сделали вывод - настоящих долларов не существует. Или ещё. Вы женились. Вам повезло, жена оказалась стерва. Вы решили попробовать ещё раз, снова стерва. Знакомитесь с третьей, результат тотже. Вы делаете вывод - все бабы ...

Вот ваш поиск вещественных доказательств.

Ну допустим, что душа не бессмертна и ваш поиск ничего опровергающего это не находит.

Тогда в чём смысл жизни? Всё будет уничтожено. Ваши дети, Солнце.. А жизнь подразумевает страдания. И как правило их больше, чем наслаждений. Если после смерти ничего нет, то какой смысл тянуть резину? Чтобы на день больше вкусно пожрать и посношаться? И что от этого изменится? Время поглотит всё в любом случае. Нету никакого смысла! Поэтому ЮИ приходится изобретать отпечатки в эфире, потому как он чует эту бессмыслицу материального существования в противном случае. Но это своя вера, только и всего. Один факт (ведь он убедился в наличие тонкого мира будучи в клинической смерти) не даёт ему право и видение всего закона.

Так что можно как страус, ловко прятать голову в песок, прикрываясь наукой, которая должна нам чего-то найти.. Но попа то торчит. И время и карма по ней врежут. Так не лучше ли изучать, что есть время (а Бог для атеистов и проявляется как всеполгащающее время), что такое деятельность (карма), кто такой я, как всё это связано..? Это более практичные вещи, чем пляска вокруг курева. Уйдёт проблема курения, прийдёт море других. Таков материальный мир - мир беспокойств. 

Человек с крепкой психикой и трезвым разумом в принципе не нуждается ни в утешениях ни в оправданиях

Человек с крепкой психикой и трезвым разумом готов плыть по течению, страдать вместе с толпой, заниматься всякой хренью (партия сказала надо, комсомол отверил - есть!)  ..ну и чем ему гордиться? В чём он превзошёл того, кто нуждается в утешениях и оправданиях? Финиш один - кучка земли. Только если Бога нет, а я в него верю - я не теряю ничего. А если Он есть и я в него не верил - то я теряю всё. Совершенно напрасно потерянное человеческое рождение. Прожил как кошка или собака. Наука разрешила :)

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вектору.  Не ученый но

 Вектору.  Не ученый но кое-что у меня есть.  Читал в "Науке и жизни"  за 2000-е о том что неандертальцы посыпали цветами захоронения своих близких.  Какое-то отношение к смерти у них было 60 тыщ лет назад.  Насчет время поглотит все.  Это если оставить все как есть.  И религия тому в помощь.  Она же не предлагает изменить мир.  По крайней мере на этапе своей зрелости.  Любая достаточно зрелая религия предполагает только сохранение существующего порядка.  Разумнум существам под силу перебороть время.  Вечное или долгоживущее продолжение рода, поддержка существующих экосистем и создание новых.  Проблему можно решить только при наличии желания.  Насчет смысла.  Вы правы никакого смысла нет.  Жизнь всего лишь один из процессов.  Только если не будет процесса не будет и его смысла.  Т.е.  главный смысл это поддержание жизни.  Все живое к этому стремится.  И мы должны к этому стремиться.  Благо мы можем решить эту проблему благодаря своим способностям.   Насчет тонкого мира и Бога.  На самом деле ничего нет.  Адекватные люди не способны контактировать со сверхестественными существами из-за своей адекватности.  Отсутствия галлюцинаций и бреда.  Тоже самое насчет тонкого мира.  Человек может оставить после себя только потомство, память и поступки.  Адекватные люди не могут контактировать с умершими предками.  Отсутствие памяти о прежде живших главное доказательство бесследного исчезновения.  Возвращаясь к смыслу.  Жизнь хороша тем что она есть.  А смысл ее поддержание и продолжение.  Животные и растения могут продолжить род свой.  А мы благодаря своим способностям можем сделать существование жизни вечным или очень долгим.  Вот в чем смысл жизни.  Над чем и надо работать.  Религия только обещает спасти свою жизнь.  Что невозможно в принципе.  О чем ранее уже писал.  Сколько цивилизаций погибло.  И религия не помогла им.  Надо было за жизнь бороться.  А не мечтать о спасении своей шкуры.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

  "Насчет тонкого мира и

  "Насчет тонкого мира и Бога.  На самом деле ничего нет.  Адекватные люди не способны контактировать со сверхестественными существами из-за своей адекватности. "

 

Другими словами, Вы сознательно ограничили принципиально возможные варианты существования окружающего мира. Отказались научно добросовестно рассматривать эти версии, а согласны рассматривать только одну - наименнее логичную и не подтверждаемую наблюдаемыми фактами.

И называете это адекватностью.

"Возвращаясь к смыслу.  Жизнь хороша тем что она есть.  А смысл ее поддержание и продолжение.  Животные и растения могут продолжить род свой.  А мы благодаря своим способностям можем сделать существование жизни вечным или очень долгим.  Вот в чем смысл жизни."

Очень ясно высказанная позиция Религии атеизма: человек - это животное и ничего более.

Вам нравится быть скотиной? Запретить невозможно: будьте.

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю.  Вообще-то сильно

 Гостю.  Вообще-то сильно верующие головой явно того.  И чем сильнее веруют тем сильнее завернуты.  Постоянно в страхе не говоря уж о глюках.  И где вещественные доказательства тонкого мира?  Таковых не имеется, о чем и речь.   Насчет скотины.  Многие животные лучше многих 2-ногих, в том числе и верующих.  Во многих случаях вера не мешает быть человеку скотиной а то и хуже.  У животных нет религиозного фанатизма и зверств им вызванных.  Уже этим скот лучше многих верующих.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

1. Гостю.  Вообще-то сильно

1. Гостю.  Вообще-то сильно верующие головой явно того.

Поскольку атеизм тоже вера - тезис должен распространяться и на него. Но, я не согласен с самим тезисом.

С головой явно не того у людей с вывихнутой психикой, а это связывать с верой глупо: неверующих нет.

2.  И где вещественные доказательства тонкого мира?

Отсутствие доказательств может быть по разным причинам. Например: никто и не пытался искать материальные подтверждения. Или Вы просто о них не знаете. Или отсутствует принципиальная возможность подтвердить материально. Средства познания мира, знаете ли, ограничены. Например, возможностями наших органов чувств, или там Принципом неопределенности.

А вот свидетельств о наличии тонкого мира - сколько угодно. Спросите хоть Юрия Игнатьевича.

3. Насчет скотины.  Многие животные лучше многих 2-ногих, в том числе и верующих. (в том числе и верующих - излишнее уточнение - неверующих нет)

Речь не о том: лучше или хуже. Здесь сравнение невозможно по причине полного отличия природы человека и животного. Вы можете сравнить двух животных - кто лучше, или двух людей, но не человека и животное.

Постановка атеистами человека в один ряд со зверушками полностью его расчеловечивает. И, кстати, снимает с него моральные обязательства. Может это и нравится атеистам?

4. Фанатизм - зло в любом проявлении. Фанатизм - это проявление зомбированности, а не веры.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю.  Насчет тезиса что

 Гостю.  Насчет тезиса что верующие головой того.  Согласен и на атеистов он должен распространяться.  Я имел в виду пророческие сны, знамения, видения, голоса и т.д. и т.п.  У многих религиозных деятелей они были и есть.  Насчет доказательств тонкого мира.  Согласен что средства познания ограничены.  Но опять же люди после смерти исчезают бесследно.  Если исключить память и потомство.  С этим как быть?  Насчет человека и животных.  Не скажите.  Что разве нет 2-ногих скотов?  Насчет фанатизма.  А религия чего требует?  Слепой веры.  В чем и весь вопрос.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Я имел в виду пророческие

Я имел в виду пророческие сны, знамения, видения, голоса и т.д. и т.п.  У многих религиозных деятелей они были и есть.

Разумеется, у многих есть. Это общеизвестный факт. Но связан он не с религиозностью, а с экзальтированностью отдельного индивида. Впрочем, некоторые церкви и секты приветствуют у своих последователей экзальтированность - и там мы наблюдаем изобилие видений, голосов и т. д. 

Кроме того есть такой фактор, как наркотики :)

Но опять же люди после смерти исчезают бесследно.  Если исключить память и потомство.  С этим как быть?

Ну многие исчезают так бесследно, что и с полицией не найти. Должники всякие, алиментщики. А с этим как быть?

А если серьезно, то тут больше вопрос обратной связи. Одни говорят, что это возможно и даже она есть, другие возражают. Вопрос требует исследования.

Насчет человека и животных.  Не скажите.  Что разве нет 2-ногих скотов?

Я не знаю ни одного.

Скажите, какой скот своим поведением вызывает Ваш гнев? Вот и я думаю, что никакой. Скотина ведет себя в соответствии со своей природой, на что здесь злиться?

А вот люди, порой,ведут себя, по своей свободной воле, игнорируя человеческую мораль и правила. И именно это нарушение правильного порядка и вызывает наш гнев. И мы называем этих людей скотами (фигурально), оскорбляя безвинных скотов.

Как видим, поведение так называемых скотов противоположно поведению скотов истиных. Так что никакого сходства природы я здесь не усматриваю.

Насчет фанатизма.  А религия чего требует?  Слепой веры.

По моим данным, ни одна внятная религия не требует слепой веры.

Слепой веры требуют в тоталитарных сектах. Ярчайший пример: кровавая секта атеистов. За двести лет истребили больше народу, чем все человечество за всю историю.

Но в сектах связь с религией просматривается плохо - все это больше похоже на бизнес-проекты.

 

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю.  Определенная степень

 Гостю.  Определенная степень экзальтации есть и в полне мирных религиях.  Обряды на это направлены.  Насчет слепой веры.  Ложь.  Внимательно читайте Писания, особенно Библию и Коран.   Насчет бизнес-проектов.  В течение своей жизни любая религия превращается в бизнес-проект.  Сколько средств вложено и вкладывается в храмы и служителей культа.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Определенная степень

Определенная степень экзальтации есть и в полне мирных религиях.  Обряды на это направлены.

Если Вы обратили внимание, я не отрицал, что некоторые религии не противятся экзальтации.

Обсуждая религии нужно быть предельно конкретным - впрочем как и в науке. А то получается, Вы распространяете свойства какой-нибудь секты или учения на все другие. А это неверно и непродуктивно.

К примеру, попав на Литургию в первый раз, Вы скорее уснете, чем впадете в экзальтацию.

Насчет слепой веры.  Ложь.  Внимательно читайте Писания, особенно Библию и Коран.

Если я сейчас предложу Вам почитать что-нибуть в области, к примеру, квантовой химии, делая при этом категорические утверждения - Вы возразит: следует изучить эту науку, прежде чем делать резкие утверждения. А это большая и длительная работа. Для этого Вам потребуется изучить множество литературы базовой и в смежных областях, изучить текущие исследования и т. д.

Почему же Библию или Коран Вы цитируете не уяснив сопряженного с ними громадного массива документов и исследований, богословских концепций?

По моему мнению, все эти фанатичные секты и возникают от поверхностного изучения и неспособности понять суть.

Сколько средств вложено и вкладывается в храмы и служителей культа.

Людям вообще свойственно усваивать внешнюю форму вместо сути явления (присмотритесь к материалистам). Вот многие и направляют свои силы на устройство внешней формы, забыв или не поняв содержания.

И в любой области человеческой деятельности мы встречаем паразитов, которые ничего не создавая, пожирают плоды чужих трудов. Ce est la vie.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю. Насчет Библии с

 Гостю. Насчет Библии с Кораном.  Так это же первоисточники.  Как законы Нютона и таблица Менделеева.  Только последние гораздо яснее первых.  У Бурмака есть пост на эту тему:  Учите русский язык. Богослов- Бог ослов.  А если Бог не может выражаться без переводчика значит он невменяем.  С уважением, Олег.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Бог высказывается

Бог высказывается яснее-ясного. Но, к сожалению, некоторые слушатели оказывается Бурмаками.

Если бы было достаточно только написанного, Иисус сам написал бы Закон - и пользуйся первоисточником!

Но он оставил церковь.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Спасибо за ответ! Рад

Спасибо за ответ! Рад неравнодушию.
Итак. Смерти боятся все и всегда (хотя бы за своих близких). Верующие тоже, пока они не достигнут высокого духовного уровня. Ассоциация себя со своим телом, привязанность к нему очень сильна.
Насчёт того, что религия не предлагает изменить мир.. в понимании материалиста – конечно не предлагает. Вы претендуете на адекватного человека и не можете не заметить чем обернулось изменение мира. Мы теперь гадаем что делать с курением, хотим ответственности власти и тому подобное. Мир то меняется. Но что толку если человек становится всё несчастнее!! J Поэтому религия (настоящая) учит, что не надо искать счастья во внешних вещах – ты будешь от них зависеть и страдать только больше, когда не получишь желаемого. А часто ли сбываются наши планы? Хотя бы потому, что они зависят не только от нас – не часто. Несбывшееся ожидание – обида и гнев. Тобишь, страдание. Хочешь мерседес (изменить мир вокруг себя) – будешь мучаться, что у тебя его нет. И завидовать. И самая наколка в том, что даже получив мерседес, ты будешь мучаться дальше. Как она там, не поцарапают, не украдут, ТО, бензин дорожает и прочее.
Второй момент. Ну изменишь ты чего-то. Рано или поздно время/Бог/Природа (ненужное подчеркнуть:) сотрёт в порошок твоё нововведение. Как это было с другими цивилизациями не раз.
Не знаю, что предлагает зрелая религия, но настоящая будет концентрировать твоё внимание на настоящих, вечных ценностях. Которые не смоет время и которые тебе пригодятся в будущем. Тут или там.
Разумнум существам под силу перебороть время.
Ну это мягко говоря голословное утверждение. Вы любите логику? Я тоже. Давайте следовать логике вместе. Вы можете в нашем мире обнаружить что-то вечное? Хотя бы материю, даже не живое существо. Наука основывается на известных или экспериментальных фактах. Раз мы таких фактов не видим, то ваше заявление из области веры. Тем не менее, т.н. учёные не оставляют  попыток найти бессмертие :) http://www.all.bessmertie.ru/tec.shtml
Проблему можно решить только при наличии желания.
Неработающая мантра. Проблема не решается на уровне её возникновения. Надо брать выше. Ребёнок хочет поднять гирю. Он может обжелаться. Но если он обратится к взрослому, то тот ему поможет. В любом случае, надо понимать корень проблем. Иначе, решая одну, мы порождаем ещё несколько проблем. И ещё больше запутываемся в решении.
Т.е. главный смысл это поддержание жизни.
Я живу – чтобы жить? :) Ем, чтобы есть )) Сижу, чтобы сидеть.. Вряд ли кого устроит такое объяснение. Давайте я вам предложу смысл, который вам понравится больше. Все живут для счастья. Всё что вы делает – прямым или косвенным способом должно приносить вам счастье, наслаждение. Например, вы ходите на работу. Вы чётко представляете, как вы потом потратите деньги себе на счастье. И тому подобное.
И тут самое главное понять, в чём собссно счастье заключается. Потому, как если я вижу счастье в материи, то (см пример с мерседесом выше) счастье будет недолговечным. А временное счастье, оно по определению несчастье. Дешёвая подделка. Далее. Допустим, вы имеете из материального – всё что захотите! Машины, украшения, HiFi и прочую лабуду. Но! Условие будет такое, что вы можете этим пользоваться только на необитаемом острове. И ни скем не сможете поделиться своей радостью или ещё какими эмоциями. Как вам такое счастье?? ВСЁ ЕСТЬ! Кроме общения и счастья :) Даже Робинзон Крузо это понял. Даже алкаши это понимают, потому что в одиночку пить – низший пилотаж. И вот тут мы подходим к самому интересному.
Но ведь отношения тоже временны! Да, но только не с Богом. С Богом их можно развивать до бесконечности. И Он не предаст, не кинет, не отвернётся и не исчезнет. Лучший друг.
Возвращаясь к детям, как смыслу жизни, забыл сказать. Если у вас смысл жизни не в счастье, то на что вы толкаете детей? Оценим жизнь со стороны. Детство. Сколько ребёнок плачет? То зубы режутся, то воспитывают, то драки, то ещё чего. Достаточно страданий. Даже для обеспеченного индивида. Смотрим на старость. Болезни, невозможность наслаждаться как прежде (буквально не стоит уже) – тоже не сахар. Что остаётся? Небольшой отрезок взрослой жизни, когда можно покуралесить. И то, мы умудряемся угрохать его на бытовые ссоры, рабочий стресс и прочую гадость. Что остаётся для мирского счастья? Радости и наслаждений? Это ещё более менее успешное семейство. Но большинство то находится за чертой бедности! На что вы обрекаете детей? На страдания? На такое же бессмысленное существование? Стоит задуматься.
Насчет тонкого мира и Бога. На самом деле ничего нет.
С этим всё достаточно просто. У вас есть ум? Веды описывают тонкое тело ума, разума и ложного эго. Но не суть. Ум вроде есть. Видно по ответам. Итак, основываясь на материальных характеристиках, опишите пожалуйста свой ум: вес, габариты, скорость, валентность, заряд.. я не знаю чем он у вас характеризуется :)) Но если это штука грубоматериальная, то она должна измеряться по каким-либо параметрам нашего физического мира. Иначе, как вы только что заявили – на самом деле ума нет.
С Богом я пожалуй не буду в очередной раз распинаться. Да и много уже написал. Но один примерчик ещё позволю себе. Опираясь на логику. Кто создал мобильник? Скамейку, ткань, асфальт.. Не вдаваясь в конкретные личности – разум. Кто-то взял и подумал. И сделал. Итак, лопату – разум, лампочку – разум, тарелку – разум. Всё что нас окружает – сделал разум. И тут мы показываем на дерево. А это кто сделал? САМО!  :)) Вот такая вот логика. Логика и Бог.

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вектору.  И вам спасибо.

 Вектору.  И вам спасибо. Сразу видно старались.   Насчет перебороть время и поддержания жизни.  Я имел в виду жизнь популяции и экосистемы в которой она живет.  Насчет ума.  Ум это способность находить и воплощать решения.  А Бога кто создал?  С уважением, Олег.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Я имел в виду жизнь популяции

Я имел в виду жизнь популяции и экосистемы в которой она живет
Выше известного места не прыгнешь. Мы не управляем ни дождями, ни солнцем, ни ветром, ни другими стихиями. Будут дожди – будет жизнь. Иначе, пустыня. Или наоборот, потоп. Что бывало не раз. И ничего не сделаешь. Не те возможности. Да и смысл не тот.
 
Насчёт ума. Крайне рекомендую прослушать одну лекцию: https://yadi.sk/d/OofkdJIfcYebL
Там практически нет ничего трансцендентного и божественного. Именно по работе ума, нашему восприятию окружающей действительности и отсюда, понимание счастья. Вы просто поймёте, насколько глобально Ведическое знание. А то у вас крепко засел штамп о всех верующих, как о фанатиках :) Знание именно законов, которые работают. А не отдельных фактов, на которых пытается вывести закон наука. Лектор приводит массу примеров и говорит совершенно реализованные вещи. Не пожалеете. Рекомендую всем, и ЮИ в том числе.
 
А Бога кто создал?
С Богом всё проще. Он - изначальный источник всего сущего; у Него нет причины, ибо Он Сам причина всех причин и все исходит от Него. В материальном мире у нас нет подобного опыта, когда что-либо не имеет причины своего появления. Поэтому нам сложно вообразить такие вещи. Это ограничение нашего ума. Дети тоже многое не могут взять в толк. Однако, взрослых это не смущает. Хотите повзрослеть?
 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 В материальном мире у нас

 В материальном мире у нас нет подобного опыта, когда что-либо не имеет причины своего появления. Поэтому нам сложно вообразить такие вещи.

 

Сложно ловить чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там НЕТ.

Прежде чем излагать с умным видом благоглупости о детях вокруг неплохо бы взрослому человеку доказать существование не материального мира.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Vektor
Аватар пользователя Vektor

глобалисту

Докажите 500 лет назад существование радиактивного излучения, электрического поля..

Ваш ум материален? Будьте любезны, формулу в студию. Физическую, химическую.. Нет формулы - нет ума? Или всёже можно судить о наличии ума по неким косвенным признакам?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

По признакам можно. Но не по домыслам.

 Докажите 500 лет назад существование радиактивного излучения, электрического поля..

 

Легко. Два слова - ЛЕЙДЕНСКАЯ БАНКА.Полярное сияние.

 

Ваш ум материален?

 

Всё равно что говорить что вонь сигареты не материальна.

Ум свойство материального объекта. Моска. 

 

Религия базируется на догматизме. Попытки её рационального обоснования будут приводить только к смеху.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Легко. Два слова - ЛЕЙДЕНСКАЯ

Легко. Два слова - ЛЕЙДЕНСКАЯ БАНКА.Полярное сияние.
Это вы кому, средневековому варвару так доказали? Который даже про полярный круг не знает :)
Вот уж действительно Попытки рационального обоснования будут приводить только к смеху.

Всё равно что говорить что вонь сигареты не материальна.
Вонь как химический состав - материальна. А уже восприятие вашего ума - дело вкуса, который не является
грубой материей. Впрочем, вы всегда можете опровергнуть, приведя формулы.

Ум свойство материального объекта. Моска.
Хмм. И какой же его части? :) ЮИ не так давно приводил пример человека с удалёнными лобными долями. Что надо пересадить в мозге, чтобы одна личность перешла в другое тело?
Другой пример, у червяка есть моск? А ум?
Ошибка в том, что первично а что вторично. По состоянию вашего ума вам даётся при рождении соответствующее тело и соответсвенно, мозг. Ещё пример, вы прежде думаете, а потом идёте в магазин. Живёте в уме. Так что ваш моск - это следствие вашего тонкого тела ума. Чем набьёте его подойдя к смерти, такое тело в следующий раз и получите.

Религия базируется на догматизме. Попытки её рационального обоснования будут приводить только к смеху.
А вам не всё равно на чём она базируется? Главное работает. Наука тоже базируется на догматизме, что
жизнь произошла из материи. Смешно, конечно, ну да и фиг с ней. Несмешно будет, когда придётся страдать
из-за этой науки. А религия как-раз позволяет избавиться от страданий. Навсегда. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 Это вы кому, средневековому

 Это вы кому, средневековому варвару так доказали? Который даже про полярный круг не знает 

Вопрос

 Докажите 500 лет назад существование радиактивного излучения, электрического поля.

Ответ

ЛЕЙДЕНСКАЯ БАНКА.Полярное сияние.

 

Два физических проявления. И никаких нематриальных проявлений.

 

Вонь как химический состав - материальна. А уже восприятие вашего ума - дело вкуса, который не является
грубой материей. Впрочем, вы всегда можете опровергнуть, приведя формулы.

 

Не нравится сигаретная вонь можно другой пример. ВОЗДУХ. Существование воздуха было открыто чуть более трёхсот лет назад. А чем дышали ДО ЭТОГО? 

 

 ЮИ не так давно приводил пример человека с удалёнными лобными долями. 

 

Юрий Игнатьевича иногда крепко заносит. К тому же нерные клетки ВОСТАНАВЛИВАЮТСЯ.

 

А вам не всё равно на чём она базируется? Главное работает.

 

А она работате? Умные боговеры не лезут в сферу науки. Оставляют за собой только моральноэтическую сторону.

 

Наука тоже базируется на догматизме, что

 

Чушь. Наука базируется на ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ. Есть гипотезы и аксиомы. Но их эксперементально и теоретически опровергают или подтверждают.

 

Несмешно будет, когда придётся страдать
из-за этой науки. А религия как-раз позволяет избавиться от страданий. Навсегда. 

 

 
 
Зверобоя забанили но дело его (страх смерти) живёт.
 

Мысли глобально, действуй локально.

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вектору.  Жители

 Вектору.  Жители перечисленных мной "райских" уголков и не пытаются прыгать.  Что позволяет стихии снимать щедрую жатву.  Тайфун "Наргиз" в Мьяньме например.   Насчет Бога.  Бог одиночка? Не скучно ему?  Коль нет ему равных.  А то его шутки больно дорого обходятся его созданиям.  Ему-то что он же вечный и ни от чего и ни от кого независит.  Т.е. он ненаказуем в принципе.  В чем вся и беда.  Нет кары твори что хочешь.  С уважением, Олег.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Жители перечисленных мной

Жители перечисленных мной "райских" уголков и не пытаются прыгать. Что позволяет стихии снимать щедрую жатву. Тайфун "Наргиз" в Мьяньме например. 

А как вы хотели, чтобы они прыгали? Давайте возьмём самую цивилизованную страну. Ураган «Катрина». 2005 год. Новый Орлеан - под водой оказалось около 80 % площади города. Какие ваши предложения? Строиться на удалении 100 км от береговой линии? Осталось всех убедить в этом. Поймите принцип. Стихиями управляют определённые личности. Полубоги. Им выдать нам нашу положенную карму ничего не стоит. Примерно как вы выгуливаете ребёнка. Ребёнок хочет пойти в одну сторону, а у вас как у взрослого куча вариантов, как его от этого отвадить. Отговорить, запугать, заинтересовать игрушкой, оттащить и проч и проч. Это не значит что надо списывать всё на фатализм и ничего не делать. Но посвятить всю жизнь защите своего комфорта - это перебор. И бессмыслица.

Насчет Бога. Бог одиночка? Не скучно ему? Коль нет ему равных.
Равных ему нет, факт. Но. Он вполне счастлив от отношений с простыми душами, коими мы и являемся.
В материальном мире наш ум покрыт Маха-майей, которая скрывает от нас настоящую реальность - что мы души и всё такое. Мы хотим наслаждаться сами и есть такой механизм, чтобы мы могли забыть о Боге. 
В духовном мире тоже действует подобная энергия Бога, зовётся Йога-майя. Она заниматся тем, что организует игры Бога и взаимодействие с другими живыми существами. Т.е. Бог на время забывает, что Он - Бог. Как взрослый, который играет с детьми. Он не играет в полную силу, иначе всем будет неинтересно. И все счастливы. Ему не скучно. Но Он грустит от того, что мы тут страдаем по собственному желанию.

А то его шутки больно дорого обходятся его созданиям. Ему-то что он же вечный и ни от чего и ни от кого независит.
:) Простите, это и есть невежество (неведение) с которым и призвана бороться религия. 2я глава Бхагавад Гиты полностью посвящена отличию души от тела. Большинство людей (не говоря о прочих живых существах) живёт телесной концепцией. Но отсюда и претензии. Мы не понимаем, что сами - бессмертные души. И смена костюма - процесс неизбежный, но не фатальный. Тем более, что мы сами выбрали такое существование. Это как ребёнок и игрушка. Ребёнок только увидел игрушку и уже привязался к ней полностью. Если отнять - ору будет на весь день. На завтра ему дадут другую игрушку и он уже и не вспомнит про вчерашнюю.

Т.е. он ненаказуем в принципе. В чем вся и беда. Нет кары твори что хочешь.  
Мало того, что Он ненаказуем. Он ещё и непричастен к нашему балагану и не вмешивается в него.
Представьте что вы пришли в детский сад. Какой вам там интерес? У детей свои детские игры. С чего вы будете вмешиваться в их игры.

Так и в нашей жизни. Есть конкретные законы. И впринципе, Бог мог бы вмешаться в работу своих же законов. Но зачем это Ему надо? Поэтому всё и идёт как идёт. Просто мы не видим кармической связи текущих плодов с тем что натворили ранее. А винить, ясно дело, кого. 

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

вспомнил, что хотел добавить про Его шутки

которые дорого обходятся Его созданиям.

Есть расхожее выражение, что: Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий.

К сожалении, как правило, пока гром не грянет..

Другая неприятность, что когда гром перестаёт греметь (белая полоса пошла), о Боге как-то сразу и забывается. 

 

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вектору.  И где людей

 Вектору.  И где людей погибло больше?  В США от "Катрины" или в Мьяньме от "Наргиза"?  По-моему в Мьяньме.  В чем все и дело.  С уважением, Олег.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

По дружески

По дружески рекомендую, послушайте лекцию выше упомянутую.

Не стройте закон на основании одного факта. Если вы женились на стерве, это не значит что все матаджи такие. Если вы развелись и снова женились и с тем же результатом - это опять не значит, что вы теперь можете вывести закон, что все бабы.. одинаковы.

И я не рекомендовал вам брать пример с верующих в Мьяньме. Я не знаю, во что они верят и каким образом. Берите знания из Вед. Надёжнее фундамента нет.

Сейчас знание доступно и все воспринимают его дёшево. 50 лет назад за него посадили бы. 500 лет назад надо было родиться брахманом, чтобы разрешили учиться. Что будет через 5 лет - абсолютно не известно. Бхагават Гиту уже пытались например засудить пару лет назад. Так что, лучше не теряйте время на философию пустоты.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Вектору.  Не настаивайте.

 Вектору.  Не настаивайте.  Насчет фундамента.  Я уже писал 3.5 года назад всякая религия считает себя лучше других.  Жизнь покажет.  С уважением, Олег.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

Вектору.  Не обижайтесь но

Вектору.  Не обижайтесь но лучший способ поиска истины это постоянный контакт с реальностью.  Если будет возможность постарайтесь съездить в какой-нибудь уголок не затронутый современной цивилизацией:  Гаити, Сомали, Афганистан, Мьяньма и им подобные.  С соблюдением необходимых мер предосторожности естественно.  Там кроме религии и ее производных особо ничего нет.  Вам лично понравится жизнь местного простонародья?  Сомневаюсь.  Жизнь подобных уголков показывает что одной религии для полного счастья мало.  С уважением, Олег.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

лучший способ поиска истины

лучший способ поиска истины это постоянный контакт с реальностью
Как интересно :) И многие уже нашли истину? Миллиарды людей постоянно контачат с «реальностью».
Тут загвоздка вот в чём. Для начала в наш век деградации люди стали особенно ленивы и вздорны. Единицы способны с упорством и смирением продолжать поиск истины.
Я вам предложу к прочтению (или прослушиванию) одну великолепную автобиографическую книгу, в которой автор занимался именно поиском Абсолютной Истины. http://puteshestviedomoy.ru/ Книга сильно приключенческая, в любом случае время потратите не зря. Так вот, этот человек обрёл Истину. Теперь Он вдохновляет на это тысячи других людей. У него много учеников. Много громадных проектов, как-то крупные самодостаточные экологичные общины. Человек, которого никто не знал, который путешествовал без денег.. Прикоснитесь к опыту поиска истины.
 
Второе. Наши чувства ограничены. Мы видим мираж, луну с 5 копеек, не видим магнитного поля и тд. Лет 500 назад попробуйте убедите кого-нибудь в наличии электрического поля, гамма-излучении :) Сказочник, скажут вам! И технические костыли лишь чуть-чуть раздвинули эти рамки.
Вследствие ограниченности чувств мы склонны ошибаться и обманывать других. Какая уж тут истина. Поэтому, есть путь познания восходящий – методом проб/ошибок, а есть нисходящий – берёшь знание которое уже дано нам и проверяешь его. Туже медицину (аюрведу), например. И доверие к дошедшим до нас знаниям растёт.
 
Совсем круто будет понять, что наша реальность – как сон. Вроде много всего происходит, даже проснуться можешь в поту от волнений. Только проснёшься на том же месте. Как ничего и не было. Вот так пролетает жизнь в «реальности». Белка в колесе.
 
Вам лично понравится жизнь местного простонародья? 
Давайте разберём жизнь местного простонародья. Что в их жизни вам не хватает для счастья? Пробок на дорогах? Давки в электричке? Ювенальною юстиции? Гиперинфляции? Или может вам не нравятся натуральные продукты? Чистый воздух/вода? Не хватает музыки под окнами по ночам? Преступность, наркомания..
Тут надо понимать, что решая своим умом одну проблему, мы тем временем порождаем ряд новых.
Давайте взвесим, что за комфорт вас так удерживает от естественной жизни. Магазин под боком, больница, ТВ/интернет, горячий душ. На большее обычно времени нет :) Но даже эти достижения.. вы так их выпячиваете, что можно подумать, типа раньше люди без этого не жили никак или жили несчастно. Но мы с вами разбирали, что все эти примочки не добавили счастья людям. Добавили нервотрёпки, это да :) Но и это ещё не всё. Вы считаете, что так будет вечно? А нефть кончится не сегодня-завтра? И что тогда? Не то что топлива, провода не из чего будет сделать. И придётся опять вернуться к простой жизни волей-неволей. Да и сейчас не сказать, что хотя бы половине населения доступны современные блага.

Поэтому весьма наивно будет надеяться, что так будет всегда. А вот религия будет всегда. Хотя и в ней не всё однозначно. Религия – лишь метод. Метод восстановления своей связи с Богом. И метод тоже может быть ложным. Что поделать, даже Веды называют наш мир – мир обманутых обманщиков. Так или иначе, религия позволяет убрать из центра жизни свой эгоизм (Я, Мне, Моё!)  и направить свои усилия на служение Богу. С таким миропониманием будет меньше страданий и больше спокойствия и уверенности по жизни. А главное, пользы всем!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.