"Ваше мнение я понял так: Если в некой стране, некий территориальный орган власти в начале марта назначает референдум о самоопределении на 16 марта, то центральная власть страны, еще не зная о том состоится ли этот референдум, не зная его результатов, ПО ВАШЕМУ просто обязана до 16 марта обозначить проведение референдума по всей стране, иначе, ПО ВАШЕМУ, правомочно сложится ситуация "после драки кулаками не машут". Прошу скорректировать мое изложение вашей позициии, если я не точно ее понял."
Да, в целом, вы меня поняли совершенно правлильно.
Теперь что касается, "коректировки", некоторых нюансов на которых вы акцентируете внимание.
В отношении "обозначить":
"еще не зная о том состоится ли этот референдум" - используется формулировка "... в случае проведения ..." или что-нибудь в этом роде.
"не зная его результатов" - в случае положительных для "центральной власти", ни что не мешает отменить, как говориться "за ненадобностью".
"Это ваше рассуждение верно для любой страны?"
Для любой с аналогичными положениями конституции по данному вопросу.
"Кстати как раз недавно проходили региональные ОПРОСЫ о самоопределении в некоторых европейских волостях, на основании которых еще только будет ставиться вопрос о проведении общегосударственного референдума. Что-то они тормозят, подскажите им свое понимание права."
Зачем им (тем кто "тормозят" и от которых зависит) чьё либо (тем более моё) "понимание права"? Им вполне хватает "своих интересов".
"Или для Крыма есть особые обстоятельства?"
Есть. Но в данном конкретном случае они излишни. Вполне достаточно "обычных".
"А если они есть, то причем здесь проведенный референдум? (как мне показалось, именно эту мысль проводит Гостьex)"
У Гостьex своя особая позиция. Слабость её в том, что в данных конкретных условиях, она элементарно нереализуема.
Ваше понимание технологии законного отделения территорий посредством референдумов (по примеру Крыма) чревато прежде всего для России.
При некотором стечении обстоятельств иностранные державы запросто смогут организовать аналогичный референдум (к примеру) на Сахалине. При соответствующей информационной и финансовой подпитке %% можно получить даже больше чем в Крыму. И не надейтесь на местные силовые структуры. Если им пообещают сохранение воинских званий, должностей, современное жилье и пенсию, сдадут все нах.
Ваши и мухинские юридические "обоснования" еще пригодятся. Свои серебряники вы получите не только на Крымской партии, но и при дальнейшем развале России, весьма вероятном после инициируемого сейчас развала Украины.
Произошел только шаг первый многоходовки, основная игра еще впереди. "Люди, будьте бдительны!"
Замечу при этом, что мухинские "обоснования" есть полная чушь с юридической точки зрения. Дело в том, что никакое лицо не может узурпировать право на что-либо, пока право его предыдущего правобладателя не прекращено. А действие права может быть прекращено только актом волеизъявления правообладателя. Если нет такого акта, то и право продолжает действовать, какую бы там ахинею не несли псевдоюристы.
Вот при передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР в 1954-м году, вопреки истерикам тех же псевдоюристов, все юридические формальности были соблюдены, поскольку 2-го июня 1954-го года на пятой сессии Верховного Совета РСФСР был единогласно принят закон "О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР", которым Крым был исключён из перечня субъектов РСФСР. Этот закон и явился юридическим актом прекращения права РСФСР на территорию Крыма.
При некотором стечении обстоятельств иностранные державы запросто смогут организовать аналогичный референдум (к примеру) на Сахалине.
==================================
Вот вы ясновидящий, я млею от вашей эврики.
А наутро Остап вспомнил, что эти же стихи до негот написал Пушкин.
Мы именно это разъяснение за две недели до референдума в Крыму и отправили десяткам тысяч крымчан, в ВЕрх СОвет и Правительство АРК, что нельзя ни в коем случае изти путем самоопределения, а только путем восстановления нарушенного права - принудимтельного изменения гражданства и юрисдикции в 54 году.
А этого идиота партера с его помутнением рассудка, что верховный совет РСФСР (избранные представители избирателей - их поверенные) могли менять гражданство своих доверителей без их согласия, можете отнести на гнлубокое психическоен расстройство Партера.
От тут типа городского сумасшедшего. Видимо он однажды выдал доверенность адвокату для представительства в суде и получения почты, а тот лишил его гражданства. Теперь Партер типа Офелии после помрачения разума - ходит простоволосый, и споднем, собирает ромашки и поет саги
Мы именно это разъяснение за две недели до референдума в Крыму и отправили десяткам тысяч крымчан, в ВЕрх СОвет и Правительство АРК, что нельзя ни в коем случае изти путем самоопределения, а только путем восстановления нарушенного права - принудимтельного изменения гражданства и юрисдикции в 54 году.
А этого идиота партера с его помутнением рассудка, что верховный совет РСФСР (избранные представители избирателей - их поверенные) могли менять гражданство своих доверителей без их согласия, можете отнести на гнлубокое психическоен расстройство Партера.
Только полному идиоту может быть непонятно, что:
1) Вопрос гражданства лиц, проживающих на какой-то территории, не имеет никакого отношения к государственной принадлежности этой территории.
2) Любое право охраняется только в том случае, если это право установлено законом. Конституции СССР и РСФСР не устанавливали принципа неотъемлемости гражданства, более того, лишение гражданства по решению властей вовсю применялось все годы советской власти, и только идиотам вроде вас сей факт неизвестен. Спрашивать согласия гражданина на что-либо было западло советским функционерам, таковые всегда являлись для них быдлом, предназначенных лишь для исполнения указов вождей.
Ещё раз для закоренелого тупицы разъясняю, что принцип неотъемлемости гражданства был введён только Конституцией РФ 1993-го года.
"Ваше понимание технологии законного отделения территорий посредством референдумов"
Это не моё понимание, а один из общепризнанных принципов международного права. Причём на столько очевидных и бесспорных что мало того что прописан в первых пунктах конституций всех сколько-нибудь значимых государств (включая сюда и РФ с Украиной) но и стал одним из основных положений декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.): «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».
"При некотором стечении обстоятельств иностранные державы запросто смогут организовать аналогичный референдум (к примеру) на Сахалине. При соответствующей информационной и финансовой подпитке %% можно получить даже больше чем в Крыму. И не надейтесь на местные силовые структуры. Если им пообещают сохранение воинских званий, должностей, современное жилье и пенсию, сдадут все нах."
Хватит причитать. Проснулись блин. Было уже всё это и даже не один раз (и при этом кстати без всяких там референдумов). Вспомнить хоть ту-же первую украинскую незалежность (после революции). Да и когда отделялись во второй раз, мнения росиян тоже никто не спрашивал. Если бы тогда смогли - отделили бы и Сахалин без лишних проволочек и референдумов.
Вы сначала по поводу "распада" СССР (который вообще ни в какие рамки международного законодательства не лезет) отвопитесь по полной (как это делает к примеру Гостьex). Потом сможете верещать про Крым не выглядя при этом проституткой.
"Ваши и мухинские юридические "обоснования" еще пригодятся. Свои серебряники вы получите не только на Крымской партии, но и при дальнейшем развале России, весьма вероятном после инициируемого сейчас развала Украины."
Смешной вы. О "серебряниках" понимаешь вспомнили. Хоть бы не палились так в открытую. Мухин свои "серебряники", со времён ваших "незалежностей" и "демократических свобод" получает непрерывно и по полной в виде обвинений, исков, закрытий, запретов и условных сроков.
У Гостьex своя особая позиция. Слабость её в том, что в данных конкретных условиях, она элементарно нереализуема.
================
Это вашего ума слабость в том, что вы смешиваете законность и право с реализуемостью для выворачивания чезе сфинктер ануса. То вы пляшете на поле законов подложного гос-тва, то на поле вероятностей - может будет, может нет. Отсюда и поток сознания не стесняемый мыслью.
"Это вашего ума слабость в том, что вы смешиваете законность и право с реализуемостью для выворачивания чезе сфинктер ануса. То вы пляшете на поле законов подложного гос-тва, то на поле вероятностей - может будет, может нет. Отсюда и поток сознания не стесняемый мыслью."
Да плевать мне на ваши "законность и право". Мне интересен конкретный результат. Если таковой в итоге не предвидится, то вся эта ваша маниловщина с демогогией и прочей научной фантастикой может идти в жопу.
Ну Вы хоть буковки переСчитывайте прежде, чем читать и осмысливать текст. Написал же Ю.И.Мухин, что теперь всеукраинский референдум об отделении Крыма будет референдумом о том, разрешить или не разрешить киевской хунте и её майданутым бандерлогам начать войнушку с Россией и дать Путину "лавры" Алексея Михайловича. Поскольку теперь Крым, успешно и ироически просранный свидомитами Кремлю, и юридически, и фактически является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. И что бы там не бекали и мекали бараны и козлы из американских, европейских или каких либо иных кошар, от этого факта никуда не деться. Поезд ушел, рельсы сняты, насыпь срыта. А уж потомкам оццень древних незалежних "укров" - нынешних добровольных холопьев Вашингтона и Брюсселя - плакаться и сморкаться в жилетки своим евроамериканским панам.
..А ещё - прислал по почте
два загадочных письма.
В каждой строчке - только точки:
догадайся, мол, сама.
И кто его знает,
на что он намекает...
(Песня)
"Строго говоря, Троцких было два – ранний, если можно так выразиться, и поздний. Ранний – один из вождей успешно проведенной в огромной стране революции, один из организаторов и руководителей армии, выигравшей долгую и жуткую гражданскую войну. Все, что написано этим Троцким, стоит изучать самым внимательным образом. Не интересен и жалок поздний Троцкий – последовательно проигрывавший все, что можно было проиграть, скитавшийся по заграницам и уныло зудевший, что неправильно все происходит в Советском Союзе, потому что происходит оно под главенством не его, Троцкого, а Сталина. И даже смерть ему выпала какая-то нелепая – не воронёный маузер в него разрядили и не изящный стилет вогнали под пятое ребро, а треснули ледорубом по голове. Хорошо, хоть не кочергой…"
Александр Александрович Бушков Сталин. Корабль без капитана
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
Гыыыыы! Кто бы такое говорил Марксятина она ж вооооще не совместима ни с разумом, ни со смыслом. Это философия обиженого жизью быдла /см значение слова про-летарий/ возомнившего отмстить всем остальным "классам" /
«Вся работа по практической организации восстания происходила под непосредственным руководством председателя Петроградского совета Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-Революционного Комитета партия обязана прежде всего и главным образом т.Троцкому. Товарищи Антонов и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого».
И.Сталин. Из статьи «Октябрьский переворот». // Правда 6.11.1918 №241.
О том, что суверенитетом обладает народ и никто другой, забыл даже и Лукашенко. Впервые то, что он говорил, мне не понравилось. Когда смотрел его интервью Шустеру, появилось понимание, что Батька решил воспользоваться ситуацией и передать корону Демона Европы Путину. Выглядело это все не очень аппетитно. И еще. Надо внимательно присмотреться, кому он это интервью дал со словами благодарности. Один из моих работников попал на его передачу и рассказал технологию отбора тех, кто потом сидит в зале и создает атмосферу "народного мнения". Это двухступенчатая система, не позволяющая набрать лодей наобум и немудрено, что мой работник туда попал, так как был насквозь оранжевым. Сразу после свержения Януковича, Шустер дал пафосную клятву, что он будет теперь нести в эфир только правду. Призыв дать такую же клятву к другим журналистам замыливает вопрос, что нес в эфир Шустер до клятвы в течение более чем 10-ти лет на центральных каналах? Клятва для этого жида ничего не стоит, потому что как только Лукашенко пытался что-то сказать в оправдание России, обязательно крупным планом показывались лица слушателей с презрительными или шоковыми минами: покачивали головами, типа, надо же такую чушь нести! Когда Лукашенко говорил что-то приятное, одобрительных гримас почему-то не было. Шустер верен себе. В армии была такая должность: пропагандист батальона. называлась, наверняка, как-то заумнее, но в просторечье так было. Среди солдат эта должность называлась "пропагандон", настолько уныло и без искры несли эту пропаганду в массы эти пропагандисты. Шустер это делает не уныло, а точно и четко, не чураясь подлян. Какие же в батальоне были пропагандоны? Вовсе нет, молодо-зелено. Такие как Шустер - вот кто пропагандоны.
Шустер на голубом глазу, ни разу не сглотнув, сообщает Лукашенко, что думают украинцы, сколько их и где. Для доходчивости добавляет: уж поверьте мне! Кому поверьте? Ему? Но Лукашенко верит: да, Савик, погорячились, ну вот вы сами виноваты, дали повод! Погоди, Батька! Что значит повод? Мнение людей, референдум - это ничто, главное, это повод? Лукашенко мог осадить Шустера одной фразой: ребята, вы довели страну до того, что миллионы людей вдруг встают на дыбы и как один прут на референдум, тикая от вашей власти, так кто же виноват, Россия или ваша власть? Лукашенко вроде так и сказал, но так, что дескать, нам показалось, что так, ну мы и погорячились. Очень правильно сказал Лукашенко о поведении Януковича, но тут уж будь на одном стуле одной же жопой. Если ты за открытую политику и героизм политиков, то признай крымский референдум и скажи: ребята, законы-шмоны и все такое - это понятно, но народ сказал, народ захотел - какие могут быть еще вопросы? Но Лукашенко ударился в истинно европейскую политику подковерной борьбы с терминами "повод, косовский прецедент" и т.д. Но тогда чисто политически Янукович сделал правильно, что не дал себя убить и подвесил ситуацию с легитимностью украинской власти на три месяца. И еще странная позиция Лукашенко. Если ни один белорус не пойдет воевать, я сам с ружьем пойду защищать границу. А если народ просто не хочет защищаться? Потому как от кого? Сам же лукашенко не забывает говорить. что развал Союза - трагедия и несправедливость. А объединение в Союз - надо с ружьем противостоять? Ради чего, если больше никто этого делать не станет? Получается, только ради своей власти. Я в старшном сне не хочу представить себе, чтобы Россия присоединила Беларусь, эту "Кубу" СНГ. Но кому решать? Мне? Лукашенко? Или народу?
Еще бы - такой "опыт".
Этот Шевелис Михайлович Шустерис, эмигрант в Канаду с 19 лет, который с 1978 года "...освещал военные действия как журналист и фотокорреспондент в Афганистане, Ливане, Палестине, Израиле, Никарагуа, Чаде", который с 1988-го - сотрудник радио "Свобода", а с 1992-го - один из создателей и руководителей его московского бюро.
Этот "гражданин мира" хорошо знает о "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней!", а также о "Я и из обезьяны сделаю президента!".
И у Шустера на его самой "ретинговой" сейчас передаче на Украине ОЧЕНЬ хорошо это получается. И "стадо свиней" (которые, якобы, уже большинством за вступление Украины в НАТО и за войну с Россией), и "обезъяны", которых этому "стаду свиней" предлагают в качестве очередных будущих "президентов"...
«что суверенитетом обладает народ и никто другой, забыл даже и Лукашенко.»
Да. Но я у него услышал то, что если в политике допускается подлость (отсутствие правил), то придерживаться этих правил означает ставить себя в заведомо проигрышную позицию. Путей восстановить легитимность уже нет, придется договариваться с теми, кто есть.
Боюсь, что реальной веры в то, что народ обладает суверенитетом, нет ни у кого, ни у политиков, ни у самого народа. Нет практической возможности этот суверенитет утвердить без элиты.
фокус только в том, что народов-то нигде на планете, похоже уже нет, одни населения. Сначала размягчали мозги тандемами религия + самодержавие ( "на всё воля божья, погрязшие в грехе рабы" + "шапки долой, слушать волю барина"). Потом "демократический централизм" с назначаемыми сверху секретарями и заготовленным до собраний решениями. И полученный совок доболванили соблазнами американо-либерально-рыночной мечты в окончательный пипл.
Короче, кто помнит как проводился обычный сельский сход? А может даже копа? ... А может даже вече? ... Вот то-то и оно. Демонтаж народа называется в рамках библейского проекта. Попробывал бы новгородский князь не подчиниться Вечу (тот же Александр Невский). И долго бы его потом искали.
Народ от населения отличает способность к самоорганизации и компетентность в жизненно важных вопросах. И пусть тогда кто-нибудь "воспротивится проведению референдума". И долго его искать будут.
В марте 2012 года южнокорейская военщина вместе с внешними силами провели совместные военные маневры «Ки ризолв» и «Фоул игл», накаляя положение на Корейском полуострове до того, что в любое время могла бы вспыхнуть война.
В такое время Ким Чен Ын позвал к себе одного работника и сказал: – Я решил построить в районе Мунсу современный аквапарк для народа… В районе Мунсу построим чудесный, как эльдорадо, аквапарк, чтобы создать более прекрасную базу культурно-эмоциональной жизни народа.
В этот день он указал возвести аквапарк на месте существующего Мунсуского городка аттракционов и конкретно наметил направления и пути строительства. Тот работник, вернувшись в свой кабинет, сразу приступил к составлению плана аквапарка.
В следующий день Ким Чен Ын ознакомился с разработанными этим работником проектом аквапарка. Тот доложил, что на это строительство требуется слишком большая сумма. На это Ким Чен Ын сказал, что строительство аквапарка-эльдорадо с ресторанами и другими сооружениями может потребовать больших средств, но нечего жалеть, раз это делается для народа, и посоветовал ему составить проект, не думая о расходах. В начале апреля 2013 года он посмотрел проект Мунсуского аквапарка и сказал работникам, что маловато водных горок, надо установить еще. Да еще нужно установить не обычные, а головокружительно высокие и сложные, это понравится особенно молодежи, чуткой ко всему новому.
Спустя несколько дней он, посмотрев исправленный проект с увеличенным числом водных горок, выражал большое удовлетворение и сказал, что когда завершится строительство аквапарка, то наш народ очень обрадуется. Благодаря его глубокой заботе в Мунсуском аквапарке были установлены 14 современных водных горок. Снова приехав на стройку, он посоветовал еще раз проверить, не сделаны ли водные горки слишком крутыми, и исправить швы, если они сделаны не гладко, так как может царапать.
Он приходил сюда то ранним утром, то дважды в день, и руководил работой по завершению строительства за короткий срок на самом высоком уровне. Итак строительство Мунсуского аквапарка завершилось за 9 месяцев. Водные горки, разные по форме и цвету, по своему расположению, напоминают разноцветные шелковые полотна, свешивающиеся с высоты. Человек скользит по горке, как с высокого водопада, с криком восхищения падает в воду, а в бассейнах поднимаются плески волны…
Мунсуский аквапарк привлекает к себе все новых посетителей.
"Ваше мнение я понял так:
"Ваше мнение я понял так:
Если в некой стране, некий территориальный орган власти в начале марта назначает референдум о самоопределении на 16 марта, то центральная власть страны, еще не зная о том состоится ли этот референдум, не зная его результатов, ПО ВАШЕМУ просто обязана до 16 марта обозначить проведение референдума по всей стране, иначе, ПО ВАШЕМУ, правомочно сложится ситуация "после драки кулаками не машут".
Прошу скорректировать мое изложение вашей позициии, если я не точно ее понял."
Да, в целом, вы меня поняли совершенно правлильно.
Теперь что касается, "коректировки", некоторых нюансов на которых вы акцентируете внимание.
В отношении "обозначить":
"еще не зная о том состоится ли этот референдум" - используется формулировка "... в случае проведения ..." или что-нибудь в этом роде.
"не зная его результатов" - в случае положительных для "центральной власти", ни что не мешает отменить, как говориться "за ненадобностью".
"Это ваше рассуждение верно для любой страны?"
Для любой с аналогичными положениями конституции по данному вопросу.
"Кстати как раз недавно проходили региональные ОПРОСЫ о самоопределении в некоторых европейских волостях, на основании которых еще только будет ставиться вопрос о проведении общегосударственного референдума.
Что-то они тормозят, подскажите им свое понимание права."
Зачем им (тем кто "тормозят" и от которых зависит) чьё либо (тем более моё) "понимание права"? Им вполне хватает "своих интересов".
"Или для Крыма есть особые обстоятельства?"
Есть. Но в данном конкретном случае они излишни. Вполне достаточно "обычных".
"А если они есть, то причем здесь проведенный референдум? (как мне показалось, именно эту мысль проводит Гостьex)"
У Гостьex своя особая позиция. Слабость её в том, что в данных конкретных условиях, она элементарно нереализуема.
"у палки два конца"
Ваше понимание технологии законного отделения территорий посредством референдумов (по примеру Крыма) чревато прежде всего для России.
При некотором стечении обстоятельств иностранные державы запросто смогут организовать аналогичный референдум (к примеру) на Сахалине. При соответствующей информационной и финансовой подпитке %% можно получить даже больше чем в Крыму. И не надейтесь на местные силовые структуры. Если им пообещают сохранение воинских званий, должностей, современное жилье и пенсию, сдадут все нах.
Ваши и мухинские юридические "обоснования" еще пригодятся. Свои серебряники вы получите не только на Крымской партии, но и при дальнейшем развале России, весьма вероятном после инициируемого сейчас развала Украины.
Произошел только шаг первый многоходовки, основная игра еще впереди.
"Люди, будьте бдительны!"
для Гость Валерий
Замечу при этом, что мухинские "обоснования" есть полная чушь с юридической точки зрения. Дело в том, что никакое лицо не может узурпировать право на что-либо, пока право его предыдущего правобладателя не прекращено. А действие права может быть прекращено только актом волеизъявления правообладателя. Если нет такого акта, то и право продолжает действовать, какую бы там ахинею не несли псевдоюристы.
Вот при передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР в 1954-м году, вопреки истерикам тех же псевдоюристов, все юридические формальности были соблюдены, поскольку 2-го июня 1954-го года на пятой сессии Верховного Совета РСФСР был единогласно принят закон "О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР", которым Крым был исключён из перечня субъектов РСФСР. Этот закон и явился юридическим актом прекращения права РСФСР на территорию Крыма.
При некотором стечении
При некотором стечении обстоятельств иностранные державы запросто смогут организовать аналогичный референдум (к примеру) на Сахалине.
==================================
Вот вы ясновидящий, я млею от вашей эврики.
А наутро Остап вспомнил, что эти же стихи до негот написал Пушкин.
Мы именно это разъяснение за две недели до референдума в Крыму и отправили десяткам тысяч крымчан, в ВЕрх СОвет и Правительство АРК, что нельзя ни в коем случае изти путем самоопределения, а только путем восстановления нарушенного права - принудимтельного изменения гражданства и юрисдикции в 54 году.
А этого идиота партера с его помутнением рассудка, что верховный совет РСФСР (избранные представители избирателей - их поверенные) могли менять гражданство своих доверителей без их согласия, можете отнести на гнлубокое психическоен расстройство Партера.
От тут типа городского сумасшедшего. Видимо он однажды выдал доверенность адвокату для представительства в суде и получения почты, а тот лишил его гражданства. Теперь Партер типа Офелии после помрачения разума - ходит простоволосый, и споднем, собирает ромашки и поет саги
дебильному горе-"юристу"
Мы именно это разъяснение за две недели до референдума в Крыму и отправили десяткам тысяч крымчан, в ВЕрх СОвет и Правительство АРК, что нельзя ни в коем случае изти путем самоопределения, а только путем восстановления нарушенного права - принудимтельного изменения гражданства и юрисдикции в 54 году.
А этого идиота партера с его помутнением рассудка, что верховный совет РСФСР (избранные представители избирателей - их поверенные) могли менять гражданство своих доверителей без их согласия, можете отнести на гнлубокое психическоен расстройство Партера.
Только полному идиоту может быть непонятно, что:
1) Вопрос гражданства лиц, проживающих на какой-то территории, не имеет никакого отношения к государственной принадлежности этой территории.
2) Любое право охраняется только в том случае, если это право установлено законом. Конституции СССР и РСФСР не устанавливали принципа неотъемлемости гражданства, более того, лишение гражданства по решению властей вовсю применялось все годы советской власти, и только идиотам вроде вас сей факт неизвестен. Спрашивать согласия гражданина на что-либо было западло советским функционерам, таковые всегда являлись для них быдлом, предназначенных лишь для исполнения указов вождей.
Ещё раз для закоренелого тупицы разъясняю, что принцип неотъемлемости гражданства был введён только Конституцией РФ 1993-го года.
"Ваше понимание технологии
"Ваше понимание технологии законного отделения территорий посредством референдумов"
Это не моё понимание, а один из общепризнанных принципов международного права. Причём на столько очевидных и бесспорных что мало того что прописан в первых пунктах конституций всех сколько-нибудь значимых государств (включая сюда и РФ с Украиной) но и стал одним из основных положений декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.): «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».
"При некотором стечении обстоятельств иностранные державы запросто смогут организовать аналогичный референдум (к примеру) на Сахалине. При соответствующей информационной и финансовой подпитке %% можно получить даже больше чем в Крыму. И не надейтесь на местные силовые структуры. Если им пообещают сохранение воинских званий, должностей, современное жилье и пенсию, сдадут все нах."
Хватит причитать. Проснулись блин. Было уже всё это и даже не один раз (и при этом кстати без всяких там референдумов). Вспомнить хоть ту-же первую украинскую незалежность (после революции). Да и когда отделялись во второй раз, мнения росиян тоже никто не спрашивал. Если бы тогда смогли - отделили бы и Сахалин без лишних проволочек и референдумов.
Вы сначала по поводу "распада" СССР (который вообще ни в какие рамки международного законодательства не лезет) отвопитесь по полной (как это делает к примеру Гостьex). Потом сможете верещать про Крым не выглядя при этом проституткой.
"Ваши и мухинские юридические "обоснования" еще пригодятся. Свои серебряники вы получите не только на Крымской партии, но и при дальнейшем развале России, весьма вероятном после инициируемого сейчас развала Украины."
Смешной вы. О "серебряниках" понимаешь вспомнили. Хоть бы не палились так в открытую. Мухин свои "серебряники", со времён ваших "незалежностей" и "демократических свобод" получает непрерывно и по полной в виде обвинений, исков, закрытий, запретов и условных сроков.
У Гостьex своя особая
У Гостьex своя особая позиция. Слабость её в том, что в данных конкретных условиях, она элементарно нереализуема.
================
Это вашего ума слабость в том, что вы смешиваете законность и право с реализуемостью для выворачивания чезе сфинктер ануса. То вы пляшете на поле законов подложного гос-тва, то на поле вероятностей - может будет, может нет. Отсюда и поток сознания не стесняемый мыслью.
"Это вашего ума слабость в
"Это вашего ума слабость в том, что вы смешиваете законность и право с реализуемостью для выворачивания чезе сфинктер ануса. То вы пляшете на поле законов подложного гос-тва, то на поле вероятностей - может будет, может нет. Отсюда и поток сознания не стесняемый мыслью."
Да плевать мне на ваши "законность и право". Мне интересен конкретный результат. Если таковой в итоге не предвидится, то вся эта ваша маниловщина с демогогией и прочей научной фантастикой может идти в жопу.
Можно чего?
Ну Вы хоть буковки переСчитывайте прежде, чем читать и осмысливать текст. Написал же Ю.И.Мухин, что теперь всеукраинский референдум об отделении Крыма будет референдумом о том, разрешить или не разрешить киевской хунте и её майданутым бандерлогам начать войнушку с Россией и дать Путину "лавры" Алексея Михайловича. Поскольку теперь Крым, успешно и ироически просранный свидомитами Кремлю, и юридически, и фактически является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. И что бы там не бекали и мекали бараны и козлы из американских, европейских или каких либо иных кошар, от этого факта никуда не деться. Поезд ушел, рельсы сняты, насыпь срыта. А уж потомкам оццень древних незалежних "укров" - нынешних добровольных холопьев Вашингтона и Брюсселя - плакаться и сморкаться в жилетки своим евроамериканским панам.
Мысли вслух.
muzofon.com/search/%D0%93%D0%A0%D0%9E%D0%A2%20%D0%B8%20%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BA%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8B
для кого это предназначается.... думаю поймет сам.
muzofon.com/search/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BB%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C
Руслан
..А ещё - прислал по почте
два загадочных письма.
В каждой строчке - только точки:
догадайся, мол, сама.
И кто его знает,
на что он намекает...
(Песня)
Строго говоря, Троцких было
"Строго говоря, Троцких было два – ранний, если можно так выразиться, и поздний. Ранний – один из вождей успешно проведенной в огромной стране революции, один из организаторов и руководителей армии, выигравшей долгую и жуткую гражданскую войну. Все, что написано этим Троцким, стоит изучать самым внимательным образом. Не интересен и жалок поздний Троцкий – последовательно проигрывавший все, что можно было проиграть, скитавшийся по заграницам и уныло зудевший, что неправильно все происходит в Советском Союзе, потому что происходит оно под главенством не его, Троцкого, а Сталина. И даже смерть ему выпала какая-то нелепая – не воронёный маузер в него разрядили и не изящный стилет вогнали под пятое ребро, а треснули ледорубом по голове. Хорошо, хоть не кочергой…"
Александр Александрович Бушков
Сталин. Корабль без капитана
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
К чему это? Лев Давидович тут
К чему это?
Лев Давидович тут не в почёте.
Мысли глобально, действуй локально.
Так это для понятливых
Так это для понятливых проверка. Троцкий ЛД только - частный случай. "Мысли глобально, действуй локально."
"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)
Вампирьим выродкам нужна кровь
Все, что написано этим Троцким, стоит изучать самым внимательным образом.
И что вас там радует? Как правильно сжечь Россию иеё народ в костре мировой революции?
Как заложников расстреливать?
Вы когда со своими маразматическими идеями от людей отстаните?
Вот дебил ты пу-кча. Ну
Вот дебил ты пу-кча. Ну полный дебил. Задолбал со своими зомбимантрами про плохих жЫдов.
Ты не можешь самостоятельабсолютно мыслить. ТОлько повторять прапагандонов правительственых.
Мысли глобально, действуй локально.
Зомби глоТбально- локатЕльное
Ты не можешь самостоятельабсолютно мыслить.
Гыыыыы! Кто бы такое говорил
Марксятина она ж вооооще не совместима ни с разумом, ни со смыслом. Это философия обиженого жизью быдла
/см значение слова про-летарий/ возомнившего отмстить всем остальным "классам" /
Полудурок, ты забыл добавить
Полудурок, ты забыл добавить что я жертва комуняцкой пропаганды. Ага.ТОй самой которой уже лет тридцатиь как несуществует.
философия обиженого жизью быдла
Это национализнутость. Дескать все унтерменш перед мной высшей рассой ку делать должны. И пивасика бесплатно наливать.
Мысли глобально, действуй локально.
Как правильно сжечь Россию
Как правильно сжечь Россию иеё народ в костре мировой революции?
Как заложников расстреливать?
АсчО Троцкий устроил Голодомор.
blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/528667c520588/
Учись пу-кча как твои собратья поропагандоны профессионально работают. С огоньком, креативно. Не как ты убогий копираст чужих бредней.
Мысли глобально, действуй локально.
Три ха ха.
«Вся работа по практической организации восстания происходила под непосредственным руководством председателя Петроградского совета Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-Революционного Комитета партия обязана прежде всего и главным образом т.Троцкому. Товарищи Антонов и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого».
И.Сталин. Из статьи «Октябрьский переворот». // Правда 6.11.1918 №241.
Мысли глобально, действуй локально.
Народ как суверен
О том, что суверенитетом обладает народ и никто другой, забыл даже и Лукашенко. Впервые то, что он говорил, мне не понравилось. Когда смотрел его интервью Шустеру, появилось понимание, что Батька решил воспользоваться ситуацией и передать корону Демона Европы Путину. Выглядело это все не очень аппетитно.
И еще. Надо внимательно присмотреться, кому он это интервью дал со словами благодарности.
Один из моих работников попал на его передачу и рассказал технологию отбора тех, кто потом сидит в зале и создает атмосферу "народного мнения". Это двухступенчатая система, не позволяющая набрать лодей наобум и немудрено, что мой работник туда попал, так как был насквозь оранжевым. Сразу после свержения Януковича, Шустер дал пафосную клятву, что он будет теперь нести в эфир только правду. Призыв дать такую же клятву к другим журналистам замыливает вопрос, что нес в эфир Шустер до клятвы в течение более чем 10-ти лет на центральных каналах? Клятва для этого жида ничего не стоит, потому что как только Лукашенко пытался что-то сказать в оправдание России, обязательно крупным планом показывались лица слушателей с презрительными или шоковыми минами: покачивали головами, типа, надо же такую чушь нести! Когда Лукашенко говорил что-то приятное, одобрительных гримас почему-то не было. Шустер верен себе.
В армии была такая должность: пропагандист батальона. называлась, наверняка, как-то заумнее, но в просторечье так было. Среди солдат эта должность называлась "пропагандон", настолько уныло и без искры несли эту пропаганду в массы эти пропагандисты.
Шустер это делает не уныло, а точно и четко, не чураясь подлян. Какие же в батальоне были пропагандоны? Вовсе нет, молодо-зелено. Такие как Шустер - вот кто пропагандоны.
Шустер на голубом глазу, ни разу не сглотнув, сообщает Лукашенко, что думают украинцы, сколько их и где. Для доходчивости добавляет: уж поверьте мне! Кому поверьте? Ему? Но Лукашенко верит: да, Савик, погорячились, ну вот вы сами виноваты, дали повод! Погоди, Батька! Что значит повод? Мнение людей, референдум - это ничто, главное, это повод? Лукашенко мог осадить Шустера одной фразой: ребята, вы довели страну до того, что миллионы людей вдруг встают на дыбы и как один прут на референдум, тикая от вашей власти, так кто же виноват, Россия или ваша власть? Лукашенко вроде так и сказал, но так, что дескать, нам показалось, что так, ну мы и погорячились.
Очень правильно сказал Лукашенко о поведении Януковича, но тут уж будь на одном стуле одной же жопой. Если ты за открытую политику и героизм политиков, то признай крымский референдум и скажи: ребята, законы-шмоны и все такое - это понятно, но народ сказал, народ захотел - какие могут быть еще вопросы? Но Лукашенко ударился в истинно европейскую политику подковерной борьбы с терминами "повод, косовский прецедент" и т.д. Но тогда чисто политически Янукович сделал правильно, что не дал себя убить и подвесил ситуацию с легитимностью украинской власти на три месяца.
И еще странная позиция Лукашенко. Если ни один белорус не пойдет воевать, я сам с ружьем пойду защищать границу. А если народ просто не хочет защищаться? Потому как от кого? Сам же лукашенко не забывает говорить. что развал Союза - трагедия и несправедливость. А объединение в Союз - надо с ружьем противостоять? Ради чего, если больше никто этого делать не станет? Получается, только ради своей власти.
Я в старшном сне не хочу представить себе, чтобы Россия присоединила Беларусь, эту "Кубу" СНГ. Но кому решать? Мне? Лукашенко? Или народу?
Батьке Лукашенко и народу
Батьке Лукашенко и народу решать.
Для того что бы привести лошадь на водопой нужен один человек, но и сто не заставят её пить.
Жаль только что бульбаши в последнее время не понимают как им повезло с Батькой. Смотрят полудурки на уровни зарплат в москвабаде и европопе.
Мысли глобально, действуй локально.
Таблетке. А вы чего от
Таблетке. А вы чего от обывателей хотели? С уважением, Олег.
Может, не всем понятно, о чем речь
http://www.youtube.com/watch?v=AmNPaKUl8MQ
Что с него возьмешь
Такие как Шустер - вот кто пропагандоны
Еще бы - такой "опыт".
Этот Шевелис Михайлович Шустерис, эмигрант в Канаду с 19 лет, который с 1978 года "...освещал военные действия как журналист и фотокорреспондент в Афганистане, Ливане, Палестине, Израиле, Никарагуа, Чаде", который с 1988-го - сотрудник радио "Свобода", а с 1992-го - один из создателей и руководителей его московского бюро.
Этот "гражданин мира" хорошо знает о "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней!", а также о "Я и из обезьяны сделаю президента!".
И у Шустера на его самой "ретинговой" сейчас передаче на Украине ОЧЕНЬ хорошо это получается. И "стадо свиней" (которые, якобы, уже большинством за вступление Украины в НАТО и за войну с Россией), и "обезъяны", которых этому "стаду свиней" предлагают в качестве очередных будущих "президентов"...
Шустёр
Есть сведения, что этот подонок выпускал В Афганистане поддельную газету "Красная звезда"
СНП
«что суверенитетом обладает
«что суверенитетом обладает народ и никто другой, забыл даже и Лукашенко.»
Да. Но я у него услышал то, что если в политике допускается подлость (отсутствие правил), то придерживаться этих правил означает ставить себя в заведомо проигрышную позицию. Путей восстановить легитимность уже нет, придется договариваться с теми, кто есть.
Боюсь, что реальной веры в то, что народ обладает суверенитетом, нет ни у кого, ни у политиков, ни у самого народа. Нет практической возможности этот суверенитет утвердить без элиты.
да ничего он не забыл
фокус только в том, что народов-то нигде на планете, похоже уже нет, одни населения. Сначала размягчали мозги тандемами религия + самодержавие ( "на всё воля божья, погрязшие в грехе рабы" + "шапки долой, слушать волю барина"). Потом "демократический централизм" с назначаемыми сверху секретарями и заготовленным до собраний решениями. И полученный совок доболванили соблазнами американо-либерально-рыночной мечты в окончательный пипл.
Короче, кто помнит как проводился обычный сельский сход? А может даже копа? ... А может даже вече? ... Вот то-то и оно. Демонтаж народа называется в рамках библейского проекта. Попробывал бы новгородский князь не подчиниться Вечу (тот же Александр Невский). И долго бы его потом искали.
Народ от населения отличает способность к самоорганизации и компетентность в жизненно важных вопросах. И пусть тогда кто-нибудь "воспротивится проведению референдума". И долго его искать будут.
КНДР - Нечего жалеть для народа.
Нечего жалеть для народа.
В марте 2012 года южнокорейская военщина вместе с внешними силами провели совместные военные маневры «Ки ризолв» и «Фоул игл», накаляя положение на Корейском полуострове до того, что в любое время могла бы вспыхнуть война.
В такое время Ким Чен Ын позвал к себе одного работника и сказал:
– Я решил построить в районе Мунсу современный аквапарк для народа… В районе Мунсу построим чудесный, как эльдорадо, аквапарк, чтобы создать более прекрасную базу культурно-эмоциональной жизни народа.
В этот день он указал возвести аквапарк на месте существующего Мунсуского городка аттракционов и конкретно наметил направления и пути строительства.
Тот работник, вернувшись в свой кабинет, сразу приступил к составлению плана аквапарка.
В следующий день Ким Чен Ын ознакомился с разработанными этим работником проектом аквапарка.
Тот доложил, что на это строительство требуется слишком большая сумма. На это Ким Чен Ын сказал, что строительство аквапарка-эльдорадо с ресторанами и другими сооружениями может потребовать больших средств, но нечего жалеть, раз это делается для народа, и посоветовал ему составить проект, не думая о расходах.
В начале апреля 2013 года он посмотрел проект Мунсуского аквапарка и сказал работникам, что маловато водных горок, надо установить еще. Да еще нужно установить не обычные, а головокружительно высокие и сложные, это понравится особенно молодежи, чуткой ко всему новому.
Спустя несколько дней он, посмотрев исправленный проект с увеличенным числом водных горок, выражал большое удовлетворение и сказал, что когда завершится строительство аквапарка, то наш народ очень обрадуется.
Благодаря его глубокой заботе в Мунсуском аквапарке были установлены 14 современных водных горок.
Снова приехав на стройку, он посоветовал еще раз проверить, не сделаны ли водные горки слишком крутыми, и исправить швы, если они сделаны не гладко, так как может царапать.
Он приходил сюда то ранним утром, то дважды в день, и руководил работой по завершению строительства за короткий срок на самом высоком уровне.
Итак строительство Мунсуского аквапарка завершилось за 9 месяцев.
Водные горки, разные по форме и цвету, по своему расположению, напоминают разноцветные шелковые полотна, свешивающиеся с высоты. Человек скользит по горке, как с высокого водопада, с криком восхищения падает в воду, а в бассейнах поднимаются плески волны…
Мунсуский аквапарк привлекает к себе все новых посетителей.
Отправить комментарий