Адьютант Батицкого

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 148
5
Средняя: 5 (голоса)

Передохнём от Украины?

Давнишний читатель, Татьяна Павловна Кривенко, по призыву «Дуэли» собирает воспоминания земляков-ветеранов Великой Отечественной войны города Пущино Московской области, и своими силами пытается эти воспоминания издавать. В числе присланных мне работ (уже кустарно изданных) было и еще неопубликованное воспоминание военного летчика (в войну матроса и пехотинца) Василия Марковича Копотилова. Я это воспоминание приложу к этой статье, хотя оно больше, конечно, подходит к дню Победы.

Прочитав, я написал Татьяне Павловне: «Меня очень заинтересовали строки из воспоминаний Копотилова: «После этого случая маршал Батицкий назначал для перелетов только наш экипаж. Довелось довольно тесно пообщаться с ординарцем маршала, под большим секретом он поведал, что Л.П. Берия был убит задолго до «суда и следствия» над ним, а также – кто убил». Не мог бы он рассказать все те подробности этого разговора, которые он может вспомнить?»

Татьяна Павловна сначала сообщила мне свои первые впечатления: «Когда записывала его рассказ, то просила уточнить время действия и «героев». Василий Маркович очень плохо отзывался о Батицком, много чего о нем рассказал (поведение в быту). Совершенно уверенно, без подробностей, правда, сказал о его непосредственном участии в убийстве Берии. На этой неделе я встречусь с Копотиловым и сразу напишу Вам». Затем она сообщила:

«Пришлось мне только что встретиться с Копотиловым: с завтрашнего дня он на 3 недели отправляется в военный госпиталь (Крюково), где участников войны ежегодно обследуют и слегка латают.

Вот что мне удалось узнать. Общался он с личным порученцем Батицкого по имени Прокофий (или Прокопий, точно не знает, фамилию тоже не вспомнил, Батицкий обращался к нему «Прошка»), звание - полковник, примерно 1921 - 1923 года рождения (старше Копотилова), с собой носил трофейный пистолет Геринга (безотказный, так сам хвастался) с золотой отделкой.

Разговор о Берии состоялся в конце 60-х - начале 70-х годов (точно год не смог вспомнить), в те годы Копотилов «транспортировал» спецрейсами (по служебным делам, а также на охоту в Бежецк, рыбалку в Астрахань и т.д.) членов Правительства и даже, случалось, глав Правительства СССР.

Дословно то, что сказал тот Прокофий: «Убили Берию сразу, в подвале. У офицера, который должен был стрелять, задрожали руки, выстрелить он не мог. Тогда Батицкий вырвал у него пистолет и «бах-бах, убил». Не растерялся».

Подробнее Копотилов, видимо, не спрашивал - был потрясен услышанным. Ни в каком подвале, ни что значит «сразу», не расспросил, иначе такие детали вспомнил бы, память у В.М. довольно хорошая и сегодня. Хотя сам убежден почему-то, что «сразу после ареста», но не смог пояснить, откуда у него такая уверенность.

Вот и всё, что удалось выспросить у Василия Марковича. Сожалею, что слишком мало. Может быть, после госпиталя еще что-то вспомнит, тогда сообщу».

Давайте обмозгуем сообщение Василия Марковича Копотилова.

То, что он при хорошей памяти многого не помнит, внушает доверие к его рассказу – если бы выдумывал, то сообщил бы много деталей. А объяснения тому, что он не помнит, могут не ограничиваться только давностью лет.

Ведь полковник «Прошка» не был участником убийства, иначе сообщил бы Копотилову, почему это забывший пистолет генерал-майор Батицкий лично стрелял в Берию, а не его порученец Прошка из своего безотказного пистолета. Или сам Копотилов об этом бы Прошку спросил бы. Возможно, в 1953 году Батицкому еще не полагался офицер-порученец, и Прошка у него и не служил. Я полагаю, что Батицкий, в силу своего характера, по пьяному делу похвастался Прошке своим подвигом, а впоследствии Прошка (тоже после нескольких бутылок чая) в пьяном разговоре похвастался Копотилову своими знаниями государственных тайн. Я так полагаю потому, что на трезвую голову государственные секреты не разбалтывают.

Интересно, что мой соавтор А.З. Лебединцев, много работавший в штабе маршала Москаленко (второго участника убийства Берии) и часто сопровождавший маршала в инспекторских проверках, рассказывал о многих особенностях Москаленко, в частности, что его обычная температура тела была всего 34 градуса, и Москаленко постоянно мерз, возя в командировках не только кучу свитеров, но и нательную электрическую грелку. Но о деле Берия Москаленко с Лебединцевым никогда не говорил. Ничего об этом Москаленко не сообщал и полковнику, который писал мемуары Москаленко и сидел в МО с Лебединцевым в одном кабинете.

Тут нам повезло с психическими и моральными особенностями самого Батицкого - убийца оказался хвастливым.

Поэтому в данном рассказе нам нужно учитывать и степень трезвости Батицкого, когда он рассказывал эту историю Прошке, и то, как Прошка его понял, и как переврал рассказ Батицкого Копотилову, и что Копотилов из этого разговора понял и запомнил.

Поэтому на самом деле многое может быть по-иному – могло и подвала не быть, и офицера с дрожащими руками. Но остается ключевое слов «убил», которое никак нельзя было переврать. Какими бы недалекими ни были Батицкий и его Прошка, но и они никогда не спутают убийство с казнью – с расстрелом. Это уж сильно не по-русски. И если бы это был расстрел по приговору суда, то Батицкий бы так и сообщил Прошке - что он «расстрелял» Берию, а Прошка бы так и запомнил, а это, в свою очередь, запомнил бы и Копотилов. Но Копотилов помнит, что «убил» и «сразу».

Следовательно, воспоминание Копотилова - это еще одно свидетельство того, что Л.П. Берия был убит до суда.

И в связи с этим я хочу обратить внимание читателей на то, что когда говоришь об афере американцев с их «высадкой на Луну», то следуют тупые возражения, что при том количестве людей, которые участвовали в программе «Аполлон», сохранить в тайне эту аферу было невозможно, поэтому американцы на Луну летали. Та же реакция «умных» и на сообщения о том, что вместо Ельцина были двойники, и на то, что сейчас на месте Президента двойники Путина.

А вот теперь давайте прикинем, сколько человек знало, что не было никакого следствия по делу Берии, никакого суда, и что Л.П Берия был убит сразу же после ареста или в ходе ареста. Минимум тысяча – не меньше! И вот на фоне исчерпывающих КОСВЕННЫХ доказательств того, что Берия был убит, сколько прямых свидетельских показаний об этом мы имеем? Сколько человек из этой тысячи сообщили впоследствии об убийстве первого заместителя главы СССР? Сообщили в любой форме, даже в такой – в пьяном разговоре?

Поскольку это моя тема, то сообщу – трое!

Первый – это Хрущев, который в ходе двух пьянок сообщил собутыльникам о том, что Берия был убит (задушен) сразу в ходе ареста. Второй - бывший глава Госплана СССР Н. Байбаков, сообщивший мне, а потом и Первому каналу (в эфир не ушло), что Берия был убит еще до пленума ЦК КПСС, на котором согласовывался его арест. И третий – вот этот порученец маршала Батицкого. И это за 60 лет!

А нам кукуют – нельзя сохранить в тайне, нельзя сохранить в тайне!

Ю.И. МУХИН

P.S. Ниже, как и обещал, воспоминания Василия Марковича Копотилова.

 

«И МЫ - НЕ ПРАЗДНО В МИРЕ ЖИЛИ…»

                                                                                     (Кондратий Рылеев)

 

Родом я из Сибири, жизнь нескольких поколений нашей семьи крепко связана с Иртышом, Тоболом, деревнями Бакшеево, Копотилово (Усть-Ишимский район, Омская область). Деревня Бакшеево стоит на границе между Омской и Тюменской областями, а сама граница пролегла по охотничьим зарубкам, оставленным первыми землепроходцами. Отсюда до Оби, главной артерии Западной Сибири, 500 километров по тайге, кругом болота и ни одного населенного пункта.

Неподалеку от бывшей столицы Сибирского ханства, города Искер, откуда в середине XVI века Ермак прогнал хана Кучума, возник город Тобольск. Казаками-землепроходцами XVII века, последователями Ермака Тимофеевича, были основаны деревни Бакшеево, Копотилово, Пешнево и названы так именами первопоселенцев. Так что мои корни в Сибири довольно глубокие,  идут от далеких предков, которые начали обживать эти земли более 300 лет назад. Что их влекло, какая непостижимая страсть заставляла двигаться по непролазной тайге «встреч солнцу»? Ведь для выживания в суровых условиях Сибири, особенно в те времена, требовалась прямо-таки сверхчеловеческая выносливость, нужно было обладать невероятной волей,  незаурядной смелостью да везучестью. Об этом я не раз задумывался, когда жизнь ставила передо мной сложные задачи.

Отец мой, Копотилов Марк Федорович, 1894 г.р., русский крестьянин, родился в деревне Бакшеево Загваздинской волости, Тобольской губернии. С 1915 года воевал на Германском фронте, был участником Брусиловского прорыва. Георгиевский кавалер, вернулся он домой, когда в нашем крае распоряжался Колчак. Сегодня модно «переосмыслять» минувшее, а на самом деле презрение колчаковцев к простому народу, жестокое отношение к крестьянам и частые расправы с гражданским населением быстро привели к тому, что народ отпрянул от этой власти и развернул активную вооруженную борьбу с Колчаком. Наша деревня у колчаковской власти тоже была под подозрением, и отец ушел в партизанский отряд. После установления власти Советов отца назначили уполномоченным по кооперации Тобольского района, он занимался госзаготовками зерна, рыбы. Моя мама Копотилова (Грязнова) Парасковья Романовна, 1903 г.р., крестьянка из села Загваздино Тобольской губернии.

В семье был я младшим ребенком, родился 1 января 1926 года. В Бакшеево мы жили до 1931 года, деревня небольшая, дворов 40, вытянутых вдоль одной-единственной улицы. А в 1931 году отца  направили с караваном рыбодобычи в Обскую Губу, с. Аксарка. Двинулись всей семьей, к этому времени в семье было трое детей,  жили на острове, в сарае. Рыбы было очень много, в Салехарде (в 20-30 километрах  от устья Оби) был крупный рыбокомбинат, рыболовные артели переправляли туда свой улов, в основном, красную рыбу и белорыбицу – лосось, нельма, осетр, стерлядь, муксун… 

При возвращении назад во время ледостава Оби караван замерз во льдах. На зимовье остались на территории Ханты-Мансийского округа.

Отца назначили на сезон башлыком, то есть бригадиром рыболовецкой артели, в одной из деревень. Эта бригада не выполнила план по рыбосдаче. Хотя выполнить его было физически невозможно, так как образована бригада была совсем недавно, отца арестовали и отправили на строительство города Остяко-Вогульска...

Семья наша, оставшись без кормильца, едва выжила. В тот год в наших краях был сильный голод, после ареста отца мать работала надомницей, паёк ей не полагался, по 400 граммов муки в месяц семья получали только на 11-летнюю сестру-школьницу. Мне тогда исполнилось 6 лет, весной я собирал из-под снега побеги краснотала, чтобы сварить похлебку…

Полгода отец работал в очень тяжелых, можно сказать каторжных, условиях, строил город. Через 6 месяцев его освободили, кажется, даже извинились, объяснив арест острой нуждой в трудовых ресурсах для новостройки. Но зарубка на сердце от обиды у отца осталась на всю жизнь.

Наша семья перебралась в село Самарово. Именно отсюда началось строительство Остяко-Вогульска. Самарово был очень большим населенным пунктом. Достаточно сказать, что общая численность населения округа составляла 27 тысяч человек, а в Самарово проживала почти половина населения края, более 10 тысяч человек. Здесь в 1933 году я пошел в нулевой класс школы, здесь началась моя сознательная жизнь.

Небольшое отступление. Племена остяков и вогулов занимали огромную охотничью территорию от Урала до Енисея, в XVI веке  воевали с Ермаком, на месте строительства города когда-то проживали их князья и знать. В конце 30-х город Остяко-Вогульск был переименован в Ханты-Мансийск и стал столицей округа. Для местных национальных меньшинств были открыты все двери, даны огромные привилегии, их дети учились в педагогических, медицинских училищах, им было гарантировано поступление в ВУЗы. А тем временем их родичи по-прежнему вели полукочевой образ жизни. Когда заканчивался охотничий сезон, они приезжали в Ханты-Мансийск, здесь для них были выстроены добротные деревянные дома с печным отоплением.  Бывали случаи, когда для приготовления пищи ханты разводили огонь прямо на полу, как привыкли это делать в чумах. Возникали сильные пожары, выгорали целые улицы. Но дома строили вновь и вновь… Сегодня Ханты-Мансийск, построенный русскими[i], является центром Ханты-Мансийского национального округа. Местным народам русские дали всё: сохранили малочисленные народности, их языки, культуру, дали письменность и грамотность, построили крупные предприятия и учебные заведения, театры и прочее, прочее, прочее. Здесь же русскими геологами были открыты месторождения полезных ископаемых, газа, нефти. Русским же постепенно не оставалось места ни в управлении краем, ни в науке, нигде…

Ханты-Мансийск стал городом-витриной, городом-музеем, сейчас сюда для строительства дворцовых комплексов и памятников местная власть приглашает крупнейших зодчих мира. Самарово превратилось в центральную, цивильную,  часть города. Цены и моды - как в Москве, возникла даже местная присказка: «как в Москве и Ханты-Мансийске». По современным законам Ханты-Мансийский округ большую часть прибыли от природных богатств оставляет себе. Население современного Ханты-Мансийска превысило 270 тысяч человек, прописка в городе закрыта. Другими крупными городами в округе стали: по Оби вниз - Берёзово, куда когда-то была сослана семья опального Меньшикова, друга и соратника Петра I; по Оби вверх – Сургут, 450 тысяч населения (а в 30-х годах здесь было всего 100 дворов). 

В Самарово учился в начальной, потом средней школе, учился хорошо, на твердые четверки, хотя особого прилежания не проявлял, бывало, прогуливал уроки и вместо учебников читал книжки о кругосветных путешествиях, о русских мореплавателях. Появилась мечта стать капитаном дальнего плавания, собирался после 8-го класса поступать в мореходное училище. Меня, как и моих дальних предков, вела по жизни страсть к неизведанному. Отец мой работал шкипером на пристани, позже стал таксировщиком грузов на речной трассе Омск-Тюмень-Ханты-Мансийск. Образование - 4 класса церковно-приходской школы, но в уме считал быстрее, чем я на бумаге. Я часто помогал ему в работе, осваивая все доступные возрасту специальности…

Мечты мои кончились 22 июня 1941 года. Отца в июле мобилизовали, как тогда говорили,  на трудовой фронт, отправили в Кузбасс, на добычу угля. Ему шел 46-й год, возраст непризывной, тем не менее он стал военным человеком, надел форму. На мне остались все мужские обязанности по дому, был я единственным сыном в семье, должен был заготовить на зиму дрова, сено, рыбу…

В летние каникулы работал матросом на катере-буксире, мы развозили все необходимые промтовары и продукты по сёлам и факториям, обеспечивая ими жителей большущего округа на всю долгую зиму. Это был очень тяжелый труд для 15-летнего мальчишки, к тому же был я мал ростом. За рейс предстояло погрузить и разгрузить 100-тонный плашкоут.  При выгрузке работали всей командой (5 человек, в том числе одна женщина), цепочкой, «держа марку», сначала по шаткому, узкому трапу до берега, с берега – вверх по тропке… Несешь, бывало 100-килограммовый мешок с сахаром, а капитан приговаривает: «Только не утопи, не то сниму с рейса!» Люди для фронта работают, мы обязаны обеспечивать их продуктами! 

Учебный год в школе начался с октября месяца. Летом следующего года опять работал на катере. Осенью 1942 года (я учился в 9-м классе) возле Ханты-Мансийска замерз пароход «Инденбаум» Обской военизированной флотилии, возвращавшийся из Нового Порта. Часть команды квартировала у нас в доме. Капитан уговорил меня пополнить команду в качестве маслёнщика.  Большая паровая машина сжигала 45 кубов дров в сутки, ежедневно нужно было пополнять запас дров,  рабочие руки были всегда нужны. Я согласился, работал сначала в затоне. Забросил учебу, утром из дома уходил с тетрадками и учебниками, но направлялся не в школу, а на пароход. Вскоре о моих прогулах рассказали маме. Состоялся тяжелый разговор, мама и плакала, и ругала меня, но мой довод, что «идёт война, нужно помогать фронту, а я тут за партой штаны протираю, и всё равно скоро в армию», в конце концов убедил маму. И я «убыл» на пароходе военизированной флотилии для выполнения задания по снабжению населения Крайнего Севера Обской Губы всем необходимым для существования и работы.

Мы обеспечивали Салехард и рыбокомбинат добычей из районов. Загружали изотермический плашкоут рыбой, забирали её в рыболовецких артелях в пунктах Ныда, Яр-Сале, Аксарка. Рыбу замораживали льдом, выпиливали зимой кубы льда, обкладывали ими рыбу, сверху присыпали опилками и солью, в таком подмороженном виде везли рыбу до Салехарда. Одновременно с задачами по снабжению  наш пароход выполнял задачу сторожевого судна. В Обской Губе не раз появлялись немецкие подводные лодки и корабли (те добирались даже до Енисея).  Сейчас достоверно известно, что наш ледокол «А.Сибиряков» был потоплен немецким крейсером «Шеер» в районе Северной Земли, что на всех островах в устье Лены немцами было уничтожено местное население. Правда, обо всем  этом я узнал спустя много лет, уже  после войны. В прошлом году в газете «Красная Звезда» нашел публикацию о начавшейся в 2011 году работе СФ по разминированию Обской Губы, уже обезврежены 24 донные немецкие мины там, где мы плавали в 1942-1943 гг.

В августе 1943 года нашей командой был обнаружен на входе в Губу рейдер противника. Мы все высыпали на палубу, проснулись даже отдыхавшие после смены, событие было из ряда вон, как-то не хотелось верить, что немцы осмелятся зайти так далеко в наши воды. Утро было серое, видимость так себе, но по контуру угадывался линкор (из ходивших тогда слухов в памяти осталось название – «Нимец»), у которого, очевидно, была база на Новой Земле. «Нимец» преследовал союзнический караван, который шёл в Новый Порт. Но глубоко в Губу враг заходить не стал. Видеть-то мы немца видели, а передать сообщение вовремя не смогли, так как вышла из строя судовая радиостанция. После этого досадного случая наш корабль сняли с боевого дежурства и забрали рацию.

Наш пароход «Инденбаум» был единственным во флотилии килевым кораблем, с осадкой 2,5 метра,  остальные – речные, плоскодонные. Труд в машинном отделении был каторжный.  В команде было два кочегара - хромой мужчина средних лет, во время качки он все время падал, не мог держать равновесия, и поляк Юзек,  интернированный в 1939 году, по-русски говорил хорошо, но к морю вообще не был приучен, его в штормовую погоду сильно укачивало (вскоре он был отправлен в формирующуюся армию Андерса в Казахстан). И еще трое масленщиков: женщина, 17-летний паренек, третьим был я.  Во время штормов механик просил кочегарить меня, за смену нужно было перекидать в топку 15 кубометров дров в три ряда. Среди лета прислали пополнение из ФЗУ, трех девчонок, назначили их маслёнщицами, а меня перевели в верхнюю команду, матросом. Заготовка дров лежала на команде, мы приставали к лесосплавному плоту, пилили-рубили и перетаскивали дрова на судно. А во время движения – несли вахту на своем месте. Ходили, как тени, минуты 2-3 держишься, бывало, за леера, чтобы прийти в себя, потом движешься дальше. А после смены сразу в кубрик – валились с ног от усталости.

Наш пароход последним покидал Обскую Губу. За Салехардом пошла шуга, ночью наше судно на середине Оби сковал лед. Суровое Заполярье, суровые долгие зимы… Неделю добирались до берега, прорубая лед, на протяжении пяти километров освобождали дорогу судну, вплоть до устья реки Кушеват. На берегу вырыли землянки, тут и расположились на зимовку. Связи с внешним миром нет никакой. К счастью вскоре встретили недалеко от устья Кушевата рыбаков. Нам повезло - в нескольких километрах от нашей вынужденной остановки был большой поселок. Часть команды разместили в 2-х километрах от поселка, на кирпичном заводике с летними постройками для пленных  рабочих-финнов. Они отвели нам половину сарая, местные жители притащили маты из сена-соломы. В сарае печка с плитой, можно погреться и приготовить пищу. Одно неудобство – летняя форма одежды, а морозы от -45 до -50 градусов по Цельсию. И каждый день нужно было ходить к пароходу, обкалывать лед, 3 километра туда и 3 обратно. Тем не менее, всё же обжились, на Новый год даже на танцы ходили, молодость превозмогала все сложности быта. Впрочем, вскоре из Салехарда нам привезли ненецкую зимнюю одежду – пимы, малицы (или кухлянки), меховые шапки.  Как-то пригласила нас местная приемщица пушнины (она принимала у местных охотников пушнину в обмен на золото) к себе на день рождения, на столе у неё оленина, хлеб, картошка - такого изобилия я давно не видел. Праздновали почти до утра, впервые в жизни попробовал за столом водку. А рано утром капитан отправил нас с Юзеком за дровами. Поляк оставил меня в лесу пилить и валить деревья, сам с лошадью отправился в посёлок по делу, обещая скоро вернуться. Я наготовил полениц, а его всё нет и нет. Очень устал, присел передохнуть, меня разморило после бессонной ночи, и я уснул. И снилось мне, что я дома на печке, мне тепло, уютно, что не хочется с неё слазить… Когда Юзек вернулся, я уже закоченел. Не знаю, как он меня довёз, смутно помню, как отхаживали в бане, растирали, грели. На руках, ногах  и лице местами слезла кожа, на руках и носу с тех пор на всю жизнь у меня остались красные отметины.

Зимовка наша была тяжёлой, дело осложнялось ещё и тем, что у парохода надо было заменить винтовой вал, для этого необходимо поднять корму надо льдом метра на 2,5. Перегрузили всё, что было можно, на носовую часть и стали вымораживать котлован вокруг кормовой части, чтобы освободить винт. День за днем постепенно выкалывали 80-сантиметровый верховой лед, освобождали от него яму, расширяя и углубляя её. Прорубь на дне ямы за ночь покрывалась льдом, его опять выкалывали. Для сохранения колодца всю зиму обкалывали лёд от бортов парохода. К началу навигации вал поменяли.

Посёлок, возле которого мы зимовали, как я уже сказал, был довольно большим населенным пунктом - с почтой, сберкассой, телефоном, административным зданием. Как-то, прогуливаясь по поселку, зашел в сельсовет, поинтересовался, можно ли мне здесь встать на воинский учёт? Меня на учёт поставили, и в начале мая 1944 года призвали в армию. Капитан очень удивился, ведь у всей команды была бронь. Он обозвал меня «дезертиром, удирающим с корабля»… В 1947 году мы с ним случайно встретились на улице в Тобольске и обрадовались друг другу, как родные. Был я тогда уже курсантом лётного училища, а он капитаном флота Тобольской базы. Капитан долго рассказывал мне о себе, товарищах, сказал, что всех членов команды наградили медалями «За доблестный труд в годы Великой Отечественной войны», в том числе и меня. На прощанье он прикрепил мне на грудь свою медаль. Мы расстались, уверенные что встретимся вновь. Но, к сожалению, не довелось.

Нас, новобранцев, доставили сначала в Салехард, оттуда отправили в Омск. Здесь отобрали 400 человек и направили в школу красных командиров в Куйбышево, в 200-х километрах от Омска. В школе нас готовили всерьез: 8 часов полевые занятия плюс 1 час изучение оружия (винтовка, пистолет ТТ, ручной пулемет Дегтярева). Полевые занятия это умение занять рубеж защиты, шанцевой лопатой окопаться, затем стрельба - откатиться на несколько метров в сторону - бегом вперед - снова окопаться по пояс - снова в сторону и бегом - окопаться в полный рост и так далее. Нас учили форсировать реки, искусству ведения ночного боя, в общем, 3 месяца готовили к фронту. Затем была в торжественной обстановке принесена присяга. Играл оркестр, звучал марш «Прощание славянки», эту мелодию я услышал впервые, она легла на душу и осталась в памяти на всю жизнь. После присяги всех, кроме нашей роты, погрузили в эшелон и отправили под Кенигсберг, и этот марш стал для многих из них последним, а у меня этот бодрящий марш на парадах выбивает слезу.

Цепь драматичных, случайных событий в моей жизни… 

В раннем детстве, помогая родителям, возил навоз в поле. Повозка на мельничной плотине накренилась, я с неё свалился, но каким-то чудом уцепился за колесо и повис над 6-метровым водосбросом. Не помню, испугался ли? Меня спас проезжавший мимо обозник.

В 10-летнем возрасте рыбачил на Иртыше, ширина в устье почти 1,5 километра. Крючок мой зацепился за что-то. Глотнул я воздуху и нырнул в воду спасать рыболовные снасти. И меня течением затянуло под дебаркадер, а затем под плот из крупных брёвен. Едва-едва нашёл просвет и вынырнул, можно сказать случайно, но родителям ни словом не обмолвился!

Когда был немного постарше, катались с ребятами на Иртыше на лыжах, лихость наша состояла в том, чтобы проскочить по самому краю льдины. Лёд подо мною обломился, я оказался в воде. Инстинктивно забросил одну ногу на лёд и перекатился по нему всем телом. Ко мне с лестницей бежали на помощь люди, а я - опрометью домой, боялся, как бы отец не прознал.

Четвертый раз судьба испытала меня на прочность на пароходе «Инденбаум». При заходе в Новый Порт на наш винт намотались рыбацкие сети. Рыбаки нам рассказали, что на отколовшейся льдине унесло в море годовой улов артели. Капитан решил помочь удручённым рыбакам. Освобождать винт от сети поручили мне: одели в фуфайку, брезентовую робу, колосник к ноге, нож в зубы. Раз 10 нырял, разрезая под водой сети. В конце концов сеть с винта снял, но запутался сам. Тоже ведь случай! Меня подняли наверх и еле откачали. Потом наш пароход около часа бороздил море, я, «откачанный», уже стоял на вахте. Но льдину с рыбой мы так и не нашли.

Уже в зрелом возрасте, будучи лётчиком, выполнял обязательный учебный прыжок с высоты 1000 метров в лесах под Муромом. Основной парашют не раскрылся (как потом выяснилось, была неправильно зафиксирована чека молодым солдатом), на высоте 500 метров дёргаю запасной парашют – не раскрывается! Несколько раз пришлось дёрнуть, прежде чем сработал… Но тем не менее в тот раз приземлился в крест! Всего за свою жизнь выполнил 12 прыжков, после того случая больше не прыгал.

Во время испытаний МИГ-15 наш отряд совершал облёт самолетов с одной заправкой на две группы: одна группа приземлялась – и сразу же садилась следующая. Я быстро сел, не успев подтянуть под свой рост ремни от предыдущего высокого пилота. При первом заходе самолёт аварийно пошёл в переворот, и  я повис на ремнях, оторвавшись от ручек управления. Над полосой оставалось метра два! Невероятным усилием инструктор довернул самолёт и, отдав ручку до отказа, ушёл от земли. За эти 2 секунды передо мной, как в кино, прошла моя жизнь с самого раннего детства, всплывали эпизоды, которые я раньше не помнил: я, ползунок, спешу к отцу, а он протягивает ко мне руки и улыбается; отец сажает меня с собой верхом на лошадь, и я отчётливо чувствую запах кожи, сена,  чудятся родные голоса…  Помню, когда приземлились, мой напарник в сердцах швырнул шлемофон оземь и произнёс: «Всё, я больше не летун!» Причиной аварийной ситуации оказался заводской дефект - в золотник попала металлическая стружка.

При полете на МИГ-19 во время наведения на цель в самолёт ударила молния. Я смотрел в тубус – вдруг сильнейшая вспышка, трубка ПВД оплавилась, заплыл наконечник, текстолитовый кок пробило в 4-х местах, некоторые приборы вышли из строя.  Случайно остался цел и невредим - посадку выполнял без указателя скорости.

Сколько раз случайные события меняли линию судьбы, и вообще могли прекратить мое существование: 4 раза тонул, раз замерзал, горел в полёте, совершил 3 аварийных посадки, 5 раз попадал в грозовую облачность, произвёл 2 посадки с поломанным шасси, да ещё совершил прыжок с нераскрывшимся основным парашютом… Но всем смертям назло отлетал 30 лет, прожил счастливую жизнь. И был бы до последних дней своих счастлив, если бы не хрущёвщина, горбачёвщина и далее.

… Вот и в тот раз случай вмешался в мою жизнь: нашу роту отправили в школу бронебойщиков в Красноярск. Через 2 месяца по окончании школы выдали нам форму, построили, ждём отправки на фронт. И вдруг команда: у кого 8-9 классов образования – по ранжиру становись. Прибыл в школу капитан авиации для пополнения лётного состава. Идёт вдоль строя, смотрит на каждого,  в руках у него измерительная планка длиной ровно 160 сантиметров. Передо мной остановился, приставил свою линейку, проверяя рост, взглянул на меня, чуть задумался и передвинул планку, обозначив границу за мной. Всех, кто ниже меня ростом, отставил. Так я случайно, притом незаконно, так как рост мой 159 сантиметров, попал в авиацию. Впоследствии недостаток роста сказывался, особенно, при выполнении фигур высшего пилотажа, так как в самолётах всё оборудование, сидения сконструированы под более высоких людей. 

Попал я в школу пилотов - ночных бомбардировщиков в Северо-Казахстанской области, учили летать на ПО-2. Среди курсантов было классное отделение 20-25-летних фронтовиков, к ним добавили меня, так как в силовых замерах я показал самые высокие результаты. Сказалась физическая закалка с детства: гребля, сенокосы, заготовка дров, работа с отцом, лыжи. С этим классным отделением завершил учебный курс в декабре 1944 года. Это был последний семестр в Петропавловске, так как школа возвращалась в Одессу. Нас же для продолжения учёбы отправили в Амурскую область, в Вознесенскую школу пилотов-штурмовиков  ИЛ-2.

8 августа 1945 года курсантов по тревоге подняли и отправили с боевым комплектом на погранзаставу. Заступили на пост. Ночью начались военные действия против Японии. Мы на Амуре, в 100 метрах от реки, на другой стороне - противник, надо взять их погранзаставу. После сложной переправы, в бою был ранен и отправлен в госпиталь.

Окончилась война, мы летали уже на истребителях, но отслужившие самолеты-истребители стали не нужны. В конце 1945 года на нашем аэродроме 12 самолетов И-16, сняв с них моторы, свезли хвостами друг к другу и сожгли. Прощайте, наши «ишачки», со славой прошедшие Испанию, Монголию, Великую Отечественную войну. Вы, хоть и не могли очень высоко подниматься, но были так хороши на виражах, что немцы боялись с вами встречаться! 

Мы продолжали числиться в училище военных лётчиков, но про нас на несколько месяцев почему-то забыли, не поставили на довольствие, «потеряли». Пришлось подрабатывать грузчиками, в пекарне, на дорожных работах – где только могли заработать. Дошло до того, что разобрали деревянный забор лагеря военнопленных японцев, чтобы было чем топить печь.  Вот тогда только спохватились и «нашли» нас! Но военные училища стали постепенно сокращать, расформировали месяца через четыре и наше. Меня направили мотористом в экипаж ПО-2 в дивизию, прилетевшую из Харбина. Моторист чистит самолёт от грязи, пыли, приводит в порядок мотор, моет его. Для пилота это позорное понижение, ниже некуда. Погоревал, конечно. Но служба есть служба.

Однажды понадобилось один самолёт перерулить с места подогрева дежурной пары.  Лётного состава на аэродроме не было, сел я в кабину и перерулил самолёт куда надо. Вдруг, как из-под земли, вырос передо мной комдивизии. Увидел меня, рядового, в кабине самолёта, подозвал, строго расспросил, кто я и что делаю, потом устроил нашему командованию большой разнос: «Сегодня он у вас рулит – завтра улетит!» В общем, мне запретили появляться на стоянке самолётов. Комэск назначил меня хронометражистом на старт самолётов. Много лет спустя, в 1954 году был я в Кубинке на выставке современной авиации, демонстрировал новый самолет ЯК-25, двухместный перехватчик с радиолокационной установкой, между прочим, первый экземпляр в Союзе, торжественно переданный заводом «Марковичу», то есть мне. Представили меня земляку, трижды Герою Советского Союза Покрышкину Александру Ивановичу, показал ему современное оборудование. Подошёл комдивизии, присмотрелся: «Что-то мне Ваше лицо знакомо», - говорит. Напомнил, что был я когда-то хронометражистом, а он командовал дивизией, вернувшейся из Харбина, контролировал полёты…

Тем временем, после очередного медицинского осмотра, я был направлен для продолжения обучения в Сталинградское истребительное авиационное училище (СВАУ), располагавшееся на станции Толмачёво под Новосибирском. В 1949 году успешно его окончил и был направлен лётчиком-истребителем в войсковые части: Вильнюс, Каунас, Барановичи. В 1952 году направлен в УКЦ ИА ПВО возле села Севаслейка (под Муромом, когда-то здесь останавливался Пушкин по пути в Арзамас) по подготовке лётчиков на новую технику. С этого времени испытывал новые самолёты на боевое применение, писал инструкции, готовил своих лётчиков и лётчиков стран народной демократии до уровня 1-го класса. Испытывал реактивные истребители МИГ-15, МИГ-17, МИГ-19, ЯК-25.

Приходилось заниматься спасением и поиском пропавших людей, воздушной разведкой при пожарах, выполнением задач государственной важности, всякое бывало. Запомнились учения на выживание. Это было в 1951 году, наш полк МИГ-15 должны были направить в воюющую с США Корею. Лётчиков тщательно готовили, кроме высококлассной лётной, получили мы серьёзную наземную подготовку. Во время учений нас выбросили с парашютами где-то в песках Каракумов. Мы должны были самостоятельно пересечь пустыню и выйти в назначенный пункт. С собой имели только небольшой запас воды и продуктов. 50-градусная жара, сложный климат усложняли поставленную задачу, но трудности, как известно, закаляют. В течение трёх суток ночами шли мы по азимуту, а днём спали - укрывались парашютами и зарывались в песок.

По приказу Главкома ПВО страны «начать подготовку боевого состава на вертолетах до уровня 1-го класса» в 1960 году был переведен маршалом авиации Е.Я.Савицким на вертолеты. Поначалу мы «забастовали», никто добровольно не хотел пересаживаться на винтокрылые аппараты. Техника управления вертолетом совсем иная, чем самолётом, во многом сложнее. Но Е.Я.Савицкий всё же несколько человек убедил, меня в том числе - был я податлив к новому. Освоили вертолеты МИ-4, МИ-6, МИ-8. Вошли во вкус, понравилось! Подготовили первую партию вертолетчиков. Экипаж вертолета 6 человек: борттехник, бортрадист, штурман, 2-й пилот. Это целый корабль, до 80 человек может везти! После отставки Хрущева маршал Савицкий предложил нам вернуться на самолеты, но желающих среди нас не нашлось. 

В конце 1962 года наш полк в течение 2-х месяцев находился на центральных аэродромах Москвы в ожидании отправки на Кубу. Надо сказать, что годом раньше СССР испытал на Новой Земле сверхмощную водородную бомбу под кодовым названием «Ваня». Это возымело своё действие и, к счастью, Карибский кризис во взаимоотношениях с США был разрешён без применения оружия. Точный же макет 50-мегатонной бомбы был размещен в музее Сарова, он получил шутливое название «Кузькина Мать».

За освоение новой техники - испытание первого сверхзвукового истребителя - награждён орденом Красной Звезды, второй орден – за подготовку более 200 экипажей вертолётчиков до уровня 1-го класса. За всё время не был потерян ни один человек, ни одна машина.

Персональный налет:

2000 часов на истребителях;

2000 часов на вертолетах;

из них 400 часов в облаках, днем и ночью;

более 600 посадок при минимуме погоды.

Долгое время моим позывным в воздухе был 86001, к такому позывному управлявшие полётами диспетчеры СССР относились с большим почтением.

Большинство полетов на вертолетах совершал, выполняя спецзадания ГК ПВО. Однажды на борту перевозил пятерых маршалов во главе с Батицким П.Ф., и (опять случай!) во время полета возникла нештатная ситуация – внезапно обнаружилась неисправность мотора, пришлось срочно садиться на ближайший аэродром, потребовалась железная выдержка всего экипажа, опыт и мастерство, чтобы безопасно и мягко приземлиться. Пассажирам наш экипаж решил не объяснять причину внеплановой посадки, но скрывать долго, естественно, не получилось. После этого случая маршал Батицкий назначал для перелетов только наш экипаж. Довелось довольно тесно пообщаться с ординарцем маршала, под большим секретом он поведал, что Л.П.Берия был убит задолго до «суда и следствия» над ним, а также – кто убил.

После выхода в отставку в 1976 году выбрали мы с супругой для дальнейшего проживания город Серпухов. Здесь я продолжал трудиться сначала на военном заводе (ремонтировал РЛС), позже работал на монтаже торговых комплексов Серпухова и на Пущинском участке по ремонту и обслуживанию торговой техники.

В Пущино живу с 1988 года. Выросли, выучились, завели свои семьи дети. У меня дочь и сын, внуки, два правнука, праправнук. В прошлом году в день авиации 18 августа на 87-м году жизни решил подняться в небо с аэродрома возле деревни Большое Грызлово.

       Самолет достался учебный, скорее прогулочный, чем спортивный, красивенький и не наш, но зато управлял им самостоятельно,  инструктор сидел рядом, в управление полетом не вмешивался. Выполнил некоторые фигуры пилотажа: вираж, горку под 600. Попилотировал по приборам, выбрав курс, скорость.  На посадке плавно подобрал ручку управления, мягко приземлился. Был доволен полетом и инструктора удивил.

В заключение хочется добавить несколько слов о том, чем мы, ветераны войны, живы, что думаем, чего опасаемся.  

Разрушение Вооруженных Сил первым начал приснопамятный троцкист Н.С.Хрущев, человек ограниченный, но весьма активный. При нем было приостановлено производство новых типов самолетов, видите ли, ему сынок сказал (который в «перестройку» стал гражданином США), что «авиация теперь не нужна». Бездумно сократили  9 авиаполков, более 100 первоклассных летчиков оставили без пенсий и жилья. Хорошо тогда маршал Савицкий частично смягчил ситуацию, переведя нас на вертолеты. На Дальнем Востоке из 3-х авиаполков осталась одна эскадрилья (по звену на Камчатке, Чукотке, Сахалине). Какая уж тут охрана границ! Хрущевым был осуществлен и разгром флота: были уничтожены или перепрофилированы под рыболовные или туристические многие надводные военные корабли, отданы Китаю наши морские базы на Тихом океане Порт-Артур и Дальний. Ох, не любил «наш дорогой Никита Сергеевич» русскую армию и флот, особенно, по его выражению, «офицерьё» …

В конце тысячелетия дожили мы до второй серии дури и предательства.  Собственно говоря, постперестроечное состояние нашего государства для нормального человека невыносимо, и нормативных слов для выражения чувств нет. Гордость морей – линкоры распроданы, один служит рестораном в Японии, как же это мерзко! Сердюков, этот паразит земли русской, закупил военную технику (!) во Франции (!!) Своя уничтожена! Зарубежные военные стратегические базы ликвидированы – что бы это значило?! Открылись всем ветрам, бери нас, кто захочет, голыми руками.

И главное. Может ли паренёк из деревни Бакшеево сегодня повторить мой путь? Ведь среди выпускников школ более 60% имеют отклонения в физическом развитии, не говоря уже о недостатках образования и его доступности. Вообще, как внукам нашим  жить в разрушенной, обглоданной либералами стране?

Я выносливый человек, за плечами 32 года военной службы и ещё на счету 18 трудовых лет: воевал, работал за Полярным кругом, пересекал пустыни. Но в 1992 году после развала страны перенёс инфаркт и работу оставил - смысл пропал. Радужных перспектив не вижу и сегодня, в целом состояние тревожное.

 

                                                                                  Копотилов Василий Маркович

                                                                                                            г.Пущино, 2013 г.



[i] Строили Ханты-Мансийск, в основном, русские переселенцы, раскулаченные крестьяне, а также казаки с Терека и Украины, которых свезли сюда в 1927-1928 годы для строительства лагерей для осуждённых.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Поскольку это моя тема, то

Поскольку это моя тема, то сообщу – трое!

Первый – это Хрущев, который в ходе двух пьянок сообщил собутыльникам о том, что Берия был убит (задушен) сразу в ходе ареста. Второй - бывший глава Госплана СССР Н. Байбаков, сообщивший мне, а потом и Первому каналу (в эфир не ушло), что Берия был убит еще до пленума ЦК КПСС, на котором согласовывался его арест. И третий – вот этот порученец маршала Батицкого. И это за 60 лет!

Четверо. Как минимум.

Я этой темой не занимаюсь, не предполагал что пригодится, поэтому сообщу то что помню. В молодости (15-20 лет) пересекся со своим сверстником (или больница или на отдыхе). Зашел разговор о Берии (модно тогда было). У него отец был КГБ-шник. Он (сын) как-то отдыхал в пансионате и там ему пожилой ГБ-шник рассказал, что Берию убили до суда. Правда версия другая была. Что убил его конвойный офицер. В порыве гнева - мол скотина, столько людей загубил, получай.

Повторюсь, это я не выдумал, пересказываю то, что услышал и запомнил.

А нам кукуют – нельзя сохранить в тайне, нельзя сохранить в тайне!

Конечно, нельзя. В убийстве Берии (если оно было) участвовало несколько человек. Знало об убийстве несколько десятков. Причем это военные люди, которые умеют держать язык за зубами. И, все-таки слухи об убийстве шли. Причем об этом знали многие, так как даже я, просто при случае услышал одну из них.

В лунной афере должны были участвовать тысячи человек. Знать - несколько десятков тысяч. И ни слова! Только "разоблачения" по косвенным фактам. Версии одна глупее другой.

Если с Берией все более мене правдоподобно, то в лунной афере чего только не придумают! Дошли даже до фальшивой ракеты, которая и могла только подняться над горизонтом. И плюхнуться в Бискайский залив.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Юрий..., поскольку это не только Ваша Тема....

...

то позвольте вопросить Вас иначе о ваших страданиях по тысячам и десяткам тысяч возможно молчащих свидетелях

А что толку, что допустим многие бы знали о том, что Л.П.Берия был именно убит, а не расстрелян по приговору суда
Насколько это изменило бы нашу историю ???
Вон, американский народ воочию видел то, что Башни ВТЦ в Нью-Йорке именно рушились во время многочисленных подрывов по периметру их стен в режиме свободного падения
И что ???
Это хоть как-то изменило жизнь американцев???
Американцы бросились требовать правды к своему правительству ???
Американцы воочию всей нацией видели демонстрацию расстрела президента Кеннеди из Далласа
Видели, что тело президента мотает от многочисленных пуль В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ
И вперед…, и назад, а его мозги вылетают строго за спину Кеннеди…, причем бедная Жаклин Кеннеди выползает на багажник президентского лимузина в инстинктивной попытке их собрать
Ан на поверку американский народ получил официальное заключение Комиссии Уоррена в 26-ти томах о том, что Кеннеди был убит в одиночку  Ли Харви Освальдом, который трижды выстрелил из ружья в президента с шестого этажа школьного книгохранилища, которое президент Кеннеди уже проехал…и оно оставалось вместе со стрелком Освальдом у него строго за спиной
И что…???
Сия очевидность публичной официальной лжи хоть что-то изменило в ходе американской истории???
__________________
...
Даже если форумчанина Юрия Первого персонально отвезти на Луну к месту выдуманной американцами типа высадки американских астронавтов…, и Юрий Первый лично убедится в том, что на Луне никого и никогда из людей не было…, что это изменит???
Даже если сам Юрий Первый встанет здесь в один ряд вместе с Юрием Игнатьевичем…, и будет громогласно…, а не по пьяни и втихую…, говорить открыто о том, что он увидел( а точнее НЕ УВИДЕЛ) на этой самой клятой Луне
Что это изменит???
Только то, что Армстронг не Первый..., а первый Юрий ???
А то, что всю человеческую цивилизацию дурачат десятилетиями, столетиями...и даже тысячилетиями..., это понимание хоть что-то изменит ???
 
Вот ведь в чем вопрос, боюсь что гамлетовского масштаба
 
 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Сия очевидность публичной

Сия очевидность публичной официальной лжи хоть что-то изменило в ходе ... истории???

===============

вопрос на пять баллов! Слово "американской" - лишнее. В нашей также.

А где ответ на этот вопрос?

Или попытка понять почему не изменило.

Ну, например: бьют вас трубой по голове, но не насмерть, продолжаете доживать овощем в реанимации.

Это изменило что-нибудь для вас? Очевидно, что да и весьма многое.

Теперь тоже самое делают с вашим близким - родствеником или другом (изваините за садизм, но жанр требует)

Опять изменило в вашей жизни многое, но чуть менее чем в первом случае.

Далее тоже самое делают с неизвестным вам человеком на другом конце города.

- ась?! оказывается почти ничего и не изменило! Так посудачили малость и забыли как не было.

А если в другом городе, да еще совсем незнакомого, да еще то ли убили, то ли ограбили, то ли разыграли? То ли сбрехали... Одни одно, а другие другое плетут - ровно противоположное.

- оказывается вам такиен сплетни и неинтересны вовсе - одна бабка сказала и какая разница?

А теперь другой случай. В сети ролик, исповедь несчастной девочки за пару дней до её убийства, молится, зовет маму, исповедуется в камере, избита, истерзана. Все кто смотрят а смотрят и те кто рядом и кто далеко и их миллины. Они потрясены, они готовы глотки рвать, кипит их разум возмещенный. А как оказалось это инсценировка, розыгрышь, почти шутка. Размещают фотографии актрисы и съемочной группы. Все матеряться, плюются, злятся и гневаются на свою доверчивость, обещают себе больше не реагировать на всякую лабуду.

НО!!! В основе этого сюжета, что самое чудовищное и никого теперь вообще не волнует, реальная история. Все строго документально по материалам уголовного дела. Несовершеннолетнюю девочку действительно выкрали и продали за границу как мясо для сети публичных домов Израиля и Европы, а убилди уже в Литве и бросили как собаку на стройке. Но это никого не задевает. Всем на это сугубо начхать теперь, хоть тысячу бы нашли таких же на той же свалке... Это уже ничего не изменит в истории осотиненного челевечества. Это же не с ним сделали и не с его дочерью или женой...

И оказалось, что все дело в СМИ! Есть входящий сигнал и поток информации - есть влияние, а нет и как и не было. Масса чем больше тем меньше в ней признаков человека. Это уже даже не насекомое, а медуза присмерти, а не общество. Можешь его палкой тыкать или ногой пнуть или и тп - оно не реагирует никак, а если петрушку показать синтипонового и молвить: "президент сказал", то это да... уже влияет и вплоть до мировой войны влияет.

Вот вам и ответ на вопрос что и почему влияет - одно вошло в темя широкой рекой, а другое и не долетело вовсе.

Чистая физика. Чего нет в СМИ, того нет вообще для такого приёмника как мозг челдобрека 21 века.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...спасибо, Николай Васильевич...,

...

что очень неравнодушно и на не менее доходчивых примерах, пояснили мой вопрос Юрию

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

М-М - неисправимый флудёр

"... отвезти на Луну к месту выдуманной американцами типа высадки американских астронавтов…, и Юрий Первый лично убедится в том, что на Луне никого и никогда из людей не было…"

- Такая ситуация написана или психом, или для психов.

"Даже если сам Юрий Первый встанет здесь в один ряд вместе с Юрием Игнатьевичем…, и будет громогласно…, а не по пьяни и втихую…, говорить открыто о том, что он увидел( а точнее НЕ УВИДЕЛ) на этой самой клятой Луне
Что это изменит???"

- Если вчитаться и вдуматься - можно сдуреть, или плюнуть на этот бред, но возразилть логически не выйдет, а заодно и опровергнуть всё, о чём упомянуто. Например, возразить, что Юрий не пьяница.

"Только то, что Армстронг не Первый..., а первый Юрий ???"

А М-М - сам-то не псих, и не придурок: например очень ловко протягивает мысль, что Армстронг - первый по сравнению с Юрием (Гагариным, не Мухина же или Ю-1 с Армстронгом сравнивать.)
Мысль выделена смысловыми скобками:
изменит ??? ... ... изменит???

- И, наконец, классический признак зомбибайки - в её тексте в явном виде сказать, что это зомбибайка:
"А то, что всю человеческую цивилизацию дурачат..., это понимание хоть что-то изменит ???"

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Микола

Такая ситуация написана или психом, или для психов.
М-М - сам-то не псих, и не придурок:
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Что-то опять бардак у тя в палате...

 

Владимир136

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Володя..., ну не жури ты Миколу...(((((((((((((((

...

он не вчитался..., хотя занятно, что он взялся разбирать то, что типа писано психомЪ...или для психовЪ(с)

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Среди тайн и чудес.

Юрик, не прикидывайся маленьким дурачком, ты же уже давно взрослый дяденька. Тайну можно сохранить и другими способами, например пустив несколько версий события или раструбив на весь свет всю правду, исключая "мелкие" детали, о происшедшем. Или и то и другое. Пойди - проверь, а если кто и подойдёт слишком уж близко и слишком рано к правде-истине, то его можно тоже "того", в совсем крайнем случае. А через некоторый срок,- как там у Державина? "Река времён в своём стремленьи ...".

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Юрий 1

Знало об убийстве несколько десятков. Причем это военные люди, которые умеют держать язык за зубами.

- Знали члены Политбюро, а это не военные люди.
- Военные люди - это люди, а не роботы. И среди них встречаются болтливые и молчуны. Кстати, как-то читал про результат одного социологического исследования, в котором сравнивались мужчины и женщины. Это звучит парадоксом, но по результатам оказалось, что мужчины - бОльшие сплетники, чем женщины. ;) Ну, а военные люди и члены Политбюро как раз были сплошь мужики...

Таким образом, имеем утверждения на основе ложных посылок...

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Таким образом, имеем

Таким образом, имеем утверждения на основе ложных посылок...

Так и я о том же. Если тайну (убийство Берии), которую знало несколько человек, догадывалось несколько десятков не удалось сохранить в тайне, то почему тайной остается событие (Лунная афера), о котором знали десятки тысяч человек.

Не кажется ли, что это еще более ложная посылка?

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

В огороде - бузина, а в Киеве - майданутые?

Я - про ложность посылок и тезисов по убийству Берии, мне - про лунную аферу...

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Юрий1

то почему тайной остается событие (Лунная афера),
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Интересно то как! И для кого же это тайна? У меня дети учились в школе (сев. американской) уже около десяти лет назад, и тогда уже смеялись над пиндосовскими лунонавтами! Причем смеялась вся их тусовка. Правильно сказать - остается сей факт НЕПРИЗНАННЫМ со стороны американсокго правительства. Ну тут уж наверное понятно почему, не надо вам объяснять?

 

Владимир136

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Владимиру136. Причем смеялась

Владимиру136.

Причем смеялась вся их тусовка. Правильно сказать - остается сей факт НЕПРИЗНАННЫМ со стороны американсокго правительства.

Так и убийство Берии НЕПРИЗНАНО со стороны советского и российского правительства.

Вы так и не поняли мою мысль.

Мухин

А вот теперь давайте прикинем, сколько человек знало, что не было никакого следствия по делу Берии, никакого суда, и что Л.П Берия был убит сразу же после ареста или в ходе ареста. Минимум тысяча – не меньше! И вот на фоне исчерпывающих КОСВЕННЫХ доказательств того, что Берия был убит, сколько прямых свидетельских показаний об этом мы имеем?

Поскольку это моя тема, то сообщу – трое!

На счет тысячи Мухин сильно, очень сильно загнул (кстати, никаких обоснований этой цифры). На мой взгляд намного меньше - руководство, исполнители, охрана. Ну никак не больше сотни!

И вот из этой сотни нашлось три ПРЯМЫХ свидетеля (все по Мухину). Хотя если по Мухину, то четыре - Москаленко, о котором упоминает сам Мухин в книге "Убийство Сталина  и Берии".

В "Лунной афере" было задействованно десятки тысяч человек (это последняя редакция Попова про фальшивую ракету и Бискайский залив, к которой присоединился и Мухин).

И НИ ОДНОГО ПРЯМОГО СВИДЕТЕЛЯ!!!

Вы можете объяснить причину?

Из максимум сотни знающих у нас (все или высшие руководители или офицеры КГБ, НКВД) минимум три болтуна.

Из десятков тысяч американцев (в том числе рядовых и гражданских и даже деяелей искусства) - ни одного болтуна!!!

Какое дикое несоответствие, Вам не кажется?

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Свербит, вижу, свербит

«На счет тысячи Мухин сильно, очень сильно загнул (кстати, никаких обоснований этой цифры). На мой взгляд намного меньше - руководство, исполнители, охрана. Ну никак не больше сотни!

... В "Лунной афере" было задействованно десятки тысяч человек...»

У тебя зато дофига обоснований, ага.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Да ради Бога. Вам обоснование

Да ради Бога. Вам обоснование нужно?

Пожалуйста!

В применении к последней версии Попова о фальшивой ракете летящей в  Бискайский залив . Ее сейчас активно поддерживает Мухин.

Я вам перечислю кто точно знал, а числа прикините сами. Итак поехали.

Конструкторы - разработчики, рабочие - сборщики, персонал космодрома, экипажи кораблей вылавливающих пустой модуль в Бискайском заливе, экипажи кораблей встречающих космонавтов, экипажи самолетов сбрасывающих приземляющийся модуль и астронавтов, персонал аэродромов базирования, съемочная группа, персонал паильона.

Полученную цифру можно смело умножить на 1.2-1.5 за 6 лет проектирования и осуществления "аферы" происходила текучка кадров, смена кораблей, экипажей и т. д.

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Как готовился развал СССР - много было "утечек"?

Об аферах Чубайса - много можете рассказать?

О Лунной афере США.

Все, кого Вы перечислили, кроме экипажа ОДНОГО самолета, сбросившего "лунную" капсулу - ничего определенного не видели и сказать не могли.
Кроме того, Вы НЕ упомянули первых лиц Лунной аферы США, которые точно все знали, и персонал станции управления полетом, который тоже все знал, но обязан был молчать из-за требований засекреченности траектории, не позволивших проверить траекторию независимыми источниками.
Я думаю, действующих лиц было немного, а отступные у них были достаточны для молчания, плюс круговая порука, а кому было недостаточно - а то, что таких было немало, как раз известно - вечная им память.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Миколе. Все, кого Вы

Миколе.

Все, кого Вы перечислили, кроме экипажа ОДНОГО самолета, сбросившего "лунную" капсулу - ничего определенного не видели и сказать не могли.

Вы глубоко ошибаетесь. Капсулу надо было доставить на аэродром? Погрузить надо? Астронавтов надо доставить и загрузить? А ведь они в это время "на Луне"! А персонал базы, где они это время обитали (когда на Луне).

А экипажи кораблей вылавлиающих капсулы? Они видели и спуск и искали и вытаскивали. Сразу после запуска. И такие наивные-наивные - ни о чем не догадались.

Пусть не догадались, но хотя бы о поисках и ловле вспомнить могли?

Я думаю, действующих лиц было немного, 

Обоснуйте, почему немного, сколько это немного. В случае с Берией у нас было намного меньше участников свидетелей но и то 3 проговорилось (а реально больше, я уже говорил о разговоре со сверстником).

а отступные у них были достаточны для молчания, плюс круговая порука, а кому было недостаточно - а то, что таких было немало, как раз известно - вечная им память.

То есть у нас не помогли ни военная присяга, ни страх перед реальным сроком (а то и вечной паматью). Языки развязались. Причем, повторяю, знающих намного меньше, на пару порядков.

А у американцев вре зергут!!! И деньги и страх языки заткнули (и вечная память) десяткам тысяч людей.

Есть ли этому разумное объяснение?

Пока только детский лепет:

а отступные у них были достаточны для молчания, плюс круговая порука, а кому было недостаточно - а то, что таких было немало, как раз известно - вечная им память.

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Юрию1

Какие экипажИ? - один экипаж видел спуск одного парашюта с "капсулой с экипажем". Отловили, подняли. Ну, и что?
Какие-то грузчики где-то что-то грузили - им что, необходимо было объяснять, что именно и для чего они грузят?
Зрители видели, как в небо улетела какая-то большая шутиха.
А когда и где приземлилась - откуда им знать?
Фильм снимали - а когда? может за день, а может и за год, и не один. А конкретные кадры видели человек 5 максимум.
Ну, живут на закрытой базе базе несколько человек, сегодня одни - завтра другие - всех и не упомнишь.
Так что знало правду - максимум - несколько десятков человек, большинство из которых профессионалы, привыкшие хранить тайну.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Миколе. У Вас все люди

Миколе.

У Вас все люди идиоты? Которым на все глубоко наплевать?

Какие экипажИ? - один экипаж видел спуск одного парашюта с "капсулой с экипажем". Отловили, подняли. Ну, и что?

Такие. Взлетает очередная лунная ракета а эсминцы сторожат квадрат в Бискайском заливе, отслеживают и ловят капсулу, спустившуюся на парашюте. БЕЗ ЭКИПАЖА!!  И всем НУ И ЧТО?

Конструкторы разрабатывают фальшивую ракету - вторая струпень без двигателей. Рассчитывают параметры работы двигателей, чтобы "все как по настоящему". И всем НУ И ЧТО?

Сборщики собирают ракету. Гордость Америки. И ... вторая ступень без двигателей. И всем НУ И ЧТО?

На космодроме заправляют горючим. Вместо 2000т заливают 400т. И всем НУ И ЧТО?

На аэродром привозят капсулу с Аполлона, загружают в самолет, астронавты, которые "на Луне" загружаются в нее (или в самолет). И всем НУ И ЧТО?

Так что знало правду - максимум - несколько десятков человек, большинство из которых профессионалы, привыкшие хранить тайну.

В случае с Берией правду знали единицы (если проводить вашу аналогию). ВСЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, ПРИВЫКШИЕ И ОБЯЗАННЫЕ ХРАНИТЬ ТАЙНУ (и просто очень молчаливые люди). И все равно как минимум три человека проговорились.

У американцев не проговорился НИКТО!!!

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Не надо, Юра1, считать всех ещё большими идиотами, чем сам

"Взлетает очередная лунная ракета а эсминцы сторожат квадрат в Бискайском заливе"

- Не в бискайском заливе, а в атлантике - пустую капсулу они сторожили.
Вроде-бы нашли и выкупили. У русских.

"Ловят капсулу, спустившуюся на парашюте. БЕЗ ЭКИПАЖА!!"

- ну, придурок и есть, прости Господи!
Что на парашюте спустилось - сразу утонуло,
от греха подальше.
А капсула уже с утра плавала себе спокойно около сторожившего его катера со съёмочной группой на борту.

 
Raynor
Аватар пользователя Raynor

 Простите, что влезу. Но есть

 Простите, что влезу. Но есть очень хорошая методика избавления от остальных свидетелей. Это я по поводу Лунной Аферы. Хоть от сотни, хоть от тысячи человек.
Во первых - все люди, непосредственно принимавшие участие в данном деле, в основном - люди военные. Опутаны сетью запретов о неразглашении и прочим - как барбос блохами. (в любой момент - к ним можно применить репрессии - пункт о неразглашении, трибунал и как итог - от психушки до расстрела)
Во вторых. США страна большая. Кто мешает - распихать/расформировать - экипаж или группу людей, поодиночке - по разным дивизиям в разных концах мира. А потом тихо уволить или устроить катастрофу?
В-третьих. Просто напомню. Беню Ладного тут недавно убивали. Убивали странно. Сначала Домик его штурмовали так, что с хохоту я чуть не умер (Вертолет рухнул прямо в дом, а вторая группа, аж целых 10 минут стенку 3-х метровую штурмовала)
Вроде и в голову выстрелили и схоронили по странным "мусульманским" заветам прямо в море. А потом всех, кто его "ликвидировал", как то странно собрали в один вертолет - и вертолет уронили... 

Так и тут. Реально - достаточно просто собрать досье всех, кто работал над программой Аполлон и посмотреть, кто как кончил. Думаю, мы все узнаем много интересного. 
Так что ни тысячи, ни десятки тысяч "косвенных" свидетелей - это не проблема.

 

 Я несогласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить!

Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Raynor

Спасибо, дружище!

А то мне на придурков невменяемых и матюгаться заподло.

А у нас бывали и покруче меры - когда расстреливали расстрельную команду,
но и это - детские игры по сравнению с методами современных ЛЖИДов (ЛЖИвых Демократов),
когда уничтожались сотни тысяч мирного населения в целях "торжества демократии".

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

*

«Я вам перечислю кто точно знал, а числа прикините сами.»

Ну вот, «прикиньте сами». Сначала упрекал Мухина в том, что тот не считает, а потом «прикиньте сами»!

«Конструкторы - разработчики, рабочие - сборщики, персонал космодрома, экипажи кораблей вылавливающих пустой модуль в Бискайском заливе, экипажи кораблей встречающих космонавтов, экипажи самолетов сбрасывающих приземляющийся модуль и астронавтов, персонал аэродромов базирования, съемочная группа, персонал паильона...»

КТО ЭТИ ЛЮДИ? Зачем им всем знать про аферу, да ещё и в подробностях?

Из всех перечисленных только конструкторы, часть персонала и пилотов, да сами космонавты могуть знать что-либо дельное. Остальным нечего лезть не в своё дело, да никто их и не пустит, — не мясокомбинат, чай, космодром.

Так что в пределах сотни-другой, никак не более.

«Полученную цифру можно смело умножить на 1.2-1.5 за 6 лет проектирования и осуществления "аферы" происходила текучка кадров, смена кораблей, экипажей и т. д.»

Слабо, слабо! Учитесь у подлинных мастеров!

«Я составил бы, например, такую таблицу:

В демонстрации участвовало социал-демократов: 400 рядов по 6 человек — 2400 человек. По официальным данным — 3000 человек. По сведениям газеты „Еженедельник чешского слова“ — 3780 человек.

В общей сложности это составляет — 9180 социал-демократов.

Поскольку демонстрация продолжалась, как я уже сказал, тринадцать минут, умножаем эту цифру на тринадцать. Итого: 119 340 социал-демократов.

К демонстрации присоединилось пять старых членов Рабочей спортивной организации. Из уважения к их сединам помножим число на полученное выше. Итак: 119 340 социал-демократов × 5 = 596 700 правых.

Пишем год: 1921. Прибавьте эту цифру к полученной ранее, и у вас получится 598 621 верный социал-демократ на первомайской демонстрации.

Примем также во внимание, что была тридцать вторая первомайская демонстрация в Праге, и нам не останется ничего иного, как умножить в честь знаменательного юбилея 598 621 социал-демократа на 32. Теперь у нас налицо восемнадцать миллионов сто пятьдесят пять тысяч восемьсот семьдесят два правых, шагавших в первомайских колоннах.»

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Wazawai. Так что в

Для Wazawai.

Так что в пределах сотни-другой, никак не более.

Тогда пересчитаем и для Берии. Остается руководство - 2-3 человека и исполнители - 2-5 человек. Остальным нечего лезть не в своё дело, да никтои не лезет - люди военные. Итак не больше 10 человек. Событие произошло один раз, одномоментно. Однако нашлось три свидетеля (по Мухину, будем опираться на этого "великого историка").

Из вашей сотни-другой НИ ОДНОГО свидетеля. Не странно?

Из всех перечисленных только конструкторы, часть персонала и пилотов, да сами космонавты могуть знать что-либо дельное.

Тоже людей за идиотов считаете?

Сборщики - ну конечно, собирают ракету, у которой на второй ступени нет двигатетелй - ерунда, мелочь! Им же не сообщили об афере. Ну а просто вспомнить - вот ссобирал я лунные ракеты, а там двигателей не хватало?

А эикпажи кораблей? При каждом старте к Луне ловят модули. Это не стресс для непосвященного? Взлетел Аполлон, и вдруг сверху модуль спускается. Катастрофа! Быстрее спасать астронавтов. Спасли. А там ... ПУСТО! Ничего, это ерунда., мелочь. В аферу ведь не посвятили.

Персонал авиабазы. Ожидается прилет астронавтов. И вот на самолет загружается спускаемый модуль. При каждом возвращении. Ничего, мелочь. В аферу ведь не посвятили.

Слабо, слабо! Учитесь у подлинных мастеров!

А в чем проблема? Я вроде обосновал цифру. Текучка кадров, смена экиапжей (сроки службы учитывайте). В чем я не прав.

Кстати, совсем забыл еще одну категорию потенциальных свидетелей, резко расширяющую круг посвященных. Это рыцари плаща и кинжала. Шпиены то бишь. Причем не только наши, но и другие.

Так что счет посвященных будет идти на тысячи, а то и десятки. Я не говорю о досконально знающих, а о тех кто знает часть. Часть, которая однозначно говорит об афере. Хотя бы то же отсутствие двигателей на второй ступени.

 

 

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Wazawai. Насколько я

Для Wazawai.

Насколько я понял, в главном Вы полностью согласны с моей мыслью.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

???

А было главное? Что же?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Юра

Вы можете объяснить причину?

Юра, а подумать? Какие-то сравнения дикие... ну да ладно уж, поясню тебе. В США и сейчас правительство, организовавшее эту грандиозную фальсификацию У ВЛАСТИ, и санкции к разглашающим сей факт применят незамедлительно. Мало - не покажется. А параллельно этому, инфе просто не дадут ход, как синхронно в таких случаях СМИ работают, мы все знаем. Разговоры про свободу слова -это для бедных(разумом). США - тотальное общество страха. Я это знаю доподлинно, страх управляет теми кто знает, и молчит.

Ну и, одно дело ЗНАТЬ, а другое догадываться. А конкретно ЗНАЮЩИХ, то есть видевших ФАКТЫ, далеко не столько много, как ты тут гонишь. А вот догадывающихся, их действительно О-очень много, но ведь слова к делу не пришьешь. Недаром ведь весь лунный грунт пропал. Вот нет тепрь его и всё. И скажи теперь, что не это не ЛУННЫЙ грунт! И мы, пиндосы, будем говорить, что лунный! Слова против слов, и всё!

и даже деятелей искусства)

Юра, вы деятелей"искусства", то бишь голливудских обезьянок, разумом наделяете? Они если что и увидят, а им скажут что так и должно быть, то свято верить будут, в то что сказали, а не своим глазам.

 

Владимир136

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Владимру136. Я те тоже

Владимру136.

Я те тоже поясню.

В США и сейчас правительство, организовавшее эту грандиозную фальсификацию У ВЛАСТИ, и санкции к разглашающим сей факт применят незамедлительно. Мало - не покажется.

Мухин о фактах "свидетельства" об убийстве Берия. Они тоже (утечки) произошли когда у власти было советское правительство с соответсвующими санкциями к разглашаюшим гос. тайну. Пр прессу тогда и говорить нечего. И  ничего, свидетели и свидетельства появились.

Юра, вы деятелей"искусства", то бишь голливудских обезьянок, разумом наделяете? Они если что и увидят, а им скажут что так и должно быть, то свято верить будут, в то что сказали, а не своим глазам.

Владимир, не уподобляйтесь Мухину. Это у него все тупые. Тупые американцы не могли найти нормальных экспертов, чтобы сварганить правильный фильм. И вообще у Мухина современныйчитатель рабирается только в сексе, жратве и выпивке. Вы, как я вижу, также думаете.

Вообще есть очень хорошая русская пословица - по себе других не судят.

Если Вы смотрите голивудскую жвачку, которую они снимают для третьих стран - это Ваши проблемы.

Тот же Голивуд снимал и снимает массу прекрасных картин. И если Вы их не смотрите и не знаете о них - это опятьВаши проблемы.

Еще раз - не судите по себе о людях.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Юра

Они тоже (утечки) произошли когда у власти было советское правительство
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Подлог. Хрущёвское правительство, брежневское, и сталинское - разные по сути вещи. И молчавший при Хрущёве, вполне мог разболтаться при Брежневе.

Владимир, не уподобляйтесь Мухину.
"""""""""""""""""""""""""""""""""

Мне и не надо. Я лично это наблюдаю продолжительное время.

Если Вы смотрите голивудскую жвачку, которую они снимают для третьих стран - это Ваши проблемы.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

А вы на картах погадайте, что я смотрю.

Еще раз - не судите по себе о людях.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Вы бы лучше в дискуссиях на личности не переходили.

 

Владимир136

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Владимиру136. Ну и, одно дело

Владимиру136.

Ну и, одно дело ЗНАТЬ, а другое догадываться.

Когад конструктору заказывают разработать фальшивую ракету - это знать или догадываться?

Когда испытатели испытывают такую ракету - это знать или догадываться?

Когда на космодроме заливают 450т топлива вместо 2000т - это знать или догадываться?

Когда после запуска ракеты вылавливают пустой модуль - это знать или догадываться?

Продолжать еще можно долго.

Повторяю - не считайте лругих людей, в частности американцев тупыми. Намного легче жить будет.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.