МАФИЯ НАУКИ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 176
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
JVBX
(не проверено)
Аватар пользователя JVBX

О свобственном знакомстве с "правильной" наукой

В 93-м присутствовал на защите докторской диссертации в Академгородке в Новосибирске. Докторант явно не представлял, о чем говорит, мешая в кучу всякую всячину и выдавая явный бред (чего только стоит "научно обоснованная и подтвержденная опытным путем" рекомендация покрывать 8-и мес. телок!), после доклада - минута гробового молчания. Далее один из членов приемной комиссии элегантно и с юмором "опустил" дебила рядом подчеркнуто вежливо-издевательских вопросов - но был прерван предложением председателя комиссии - академика, человеко ОЧЕНЬ уважаемого и заслуженного - ученую степень доктора с/х наук соискателю присудить, рекомендации в производство не принимать. Тот же критик, моментально изменив собственное мнение на 180`, не менее блестяще показал, что его претензии относятся исключительно к форме изложения блестящей и почти гениальной работы многоуважаемого докторанта.
Со мной же после провели разъяснительную работу - какие результаты лабораторных и производственных исследований должны быть в "нашей школе".
Так что не в Эйнштейне дело и не в национальности. И доказательство его неправоты недостоверно по определению, т.к. однозначность реальности только ухудшает положение этой реальности. А административно-командное выведение из зоны критики чего-либо - теории относительности, непогрешимости римского первосвященника, Холокоста и т.п. - свидетельствует исключительно об уязвимости предлагаемой "аксиомы"

 
АНБ Гость
(не проверено)
Аватар пользователя АНБ Гость

Про создание СТО

Попробую по существу.
Вопросов здесь два. Первый - теория, второй - ситуация вокруг теории, а также в науке, вообще.
Что есть непонятного в школьной теории СТО? Так уж устроено, что все измерения делаются при помощи света и радиоволн. Начинаем разбираться с этим. Что тут может быть абсолютного? Сам факт излучения и поглощения света (радиоволны). Назвали этот акт "событием". Для двух событий нашли постоянное число. Назвали "интервал". Остальное относительно. А в каком смысле относительно? Да зависит от того в каких условиях измеряли. "А любовь она и есть, только то, что кажется..." Длины и промежутков времени это тоже касается. Они и есть то, что намерили при помощи излучения-поглощения света. Других, альтернативных, способов уж нет, увы.
СТО же дает формулы пересчёта измерений от системы одного наблюдателя к системе другого. Вот и всё.
Уравнения света (Максвелла) в теперешнем виде дал Лоренц, формулы пересчета он же. Француз Пуанкаре показал их универсальность. Оба граждане стран Антанты, а у физика Пуанкаре Анри ещё и брат Раймон был - министр-германофоб.А немцы (великие математики Гильберт и Ко) в электродинамике отстали, вот они и ухватились за другой, эйнштейновский, способ вывода этих уравнений и автора этого способа разрекламировали в пику французам. Потом евреи подхватили и довели рекламу до абсурда, а на изложение теории туману напустили как только они и умеют, что же слабоумным не понять.
А Эйнштейну, кстати сказать бедному человеку, надо было кричать: "Господа, я тут почти ничего не сделал!!!"? Он как-то пречатно и заявил что-то подобное для очистки совести. С него и взятки гладки.

 
m0Ray
Аватар пользователя m0Ray

Вот!

Здравые мысли. Но суть в том, что теории как таковой-то и нет. И с физическим смыслом у неё очёнь тяжко. И противоречий куча...

Пересчёт пересчётом, а реально ни масса, ни размеры не изменяются. Это надо помнить.

Но у физиков-релятивистов, например, электрон спокойно может иметь энергию порядка МЭв-ов и нигде у них ничего не чешется - откуда. Свои дурные бесконечности, согласующиеся с ТО, они получают исключительно по одной, "кошерной" магнитной методике, остальные (не показывающие релятивистских эффектов) объявляются неточными.
А потом смотрят: ага, протон раздолбал при N МЭв-ах ядро, а электрон при такой же энергии - не могёть, и всё тут. И начинают изобретать теории дальше, почему ж так странно всё выходит. Громоздят одну нелепость на другую.
А как же иначе - им за это платят, а они больше ничего не умеют.

 


Думать - почётная обязанность любого разумного существа.

АНБ Гость
(не проверено)
Аватар пользователя АНБ Гость

Дело в том, что уравнения СТО

Дело в том, что уравнения СТО написаны для материальной точки. А тут у уравнений Максвелла проблема. Потенциал заряженной точки =1/r, а значит, при r близком к нулю становится таким большим, что заряженная частица (протон, электрон) должна себя разорвать, но что-то не разрывает. Стало быть все теории, базирующиеся на уравнениях электродинамики прихрамывают в микромире.
При работе с ускорителями этого игновировать нельзя. Ценой отказа от одновременного определения скорости и положения написали уравнение Шредингерра, которое позволило более-менее точно описать атом водорода и простейшие химические связи в молекулах. Уравнение нерелятивистское. Обэйнштейнивание его - уравнение Клейна-Гордона (независимо написал и охаянный ЮИ Фок) и, особенно, уравнение Дирака дали немного более точное описание атома (правда ценой такого разрастания математики, что химики работают по Шредингерру ло сих пор). Это расценили как дополнительное подтверждение преобразований Лоренца и всей СТО. А как иначе? Далее, ур.Дирака предсказало положительный электрон, который поначалу сочли дефектом теории, а потом он взаправду обнаружился. Назвали позитроном.
Стали ковырять ядро. Происходит это так. Разгоняют частицу, втыкают в мишень, смотрят осколки. Если осколки удалось предсказать теоретически, то хвала Аллаху и теории. Если не удалось, то смотрят где в теории наврали. И пытаются исправить. Проверяют при каких условиях S-матрица верна. Матрица пишется на основе уравнкения Дирака, причем очень мудрено она пишется, для разных условий по разному, наврать запросто можно. Потому и проверяют на ускорителях.
Мораль. На ускорителях использиют СТО не на прямую, а через посредство квантовых уравнений. Кабы критики написали квантовое уравнение, не используя СТО, да атом оно описало лучше Дираковского... Честь бы им и хвала тогда.
А условия применимости уравнений - отдельная наука. И тут работают. И теоретики и экспериментаторы. В одних условиях одним пренебрегают, в других - другим. До совершенной теонии далеко. Все это признают, но с водой и ребёнка выкинуть не хотят.

 
SonneSA
(не проверено)
Аватар пользователя SonneSA

Сейчас попробовал читать

Сейчас попробовал читать воспоминания жены о Ландау... Не смог, это рвотное.

 
Столбов Е.П.
(не проверено)
Аватар пользователя Столбов Е.П.

Теория относительности- Мистификация века"

разу оговорюсь - я не физик. Но вот передо мной книга :"Теория относительности-Мистификация века" -автор Секерин В.И. (Новосибирск,1991г.)В книге приведены описания астрономических наблюдений и лабораторных экспериментов, подтверждающих соответствие скорости света классическому закону сложения скоростей и, следовательно, ложность постулата постоянства скорости света c = const, который является основой теории относительности (ТО). Таким образом доказана несостоятельность ТО как физической теории, показаны история и истоки её изобретения, раскрыта идеалистическая философская сущность и пагубность теории при её изучении и применении в практических приложениях.
Для меня объяснения данные в этой книге -очень убедительны.
Кроме того, есть "Обращение участников 2-й Международной конференции "Проблемы пространства и времени в естествознании" к ученым работникам просвещения. Сентябрь 16-21,1991г. С-Петербург", в котором говорится:
«Техническая революция ХХ века беспредельно расширила экспериментальный базис науки, что всегда создаёт мощный импульс для прогресса фундаментальных исследований. Однако распространение релятивистской механики (специальной теории относительности) способствовало искажённой интерпретации результатов многих исследований и затормозило развитие классических направлений в астрономии и небесной механике, геофизике и космологии, квантовой механике и электродинамике. Господство релятивистских авторитетов оказало пагубное влияние на философию и нравственное состояние научного сообщества.
Запрет либо замалчивание публикаций, противоречащих учению Эйнштейна, привели современную теоретическую физику и астрофизику в состояние кризиса. В докладах участников конференции продемонстрированы противоречивость постулатов теории относительности и отсутствие убедительного экспериментального подтверждения указанной теории.
Мы предлагаем отказаться от преподавания теории относительности в средней школе, посвятив оставшиеся часы истории и обоснованию методов классической механики и физики. Преподавание теории относительности в высших учебных заведениях предлагаем сопровождать изложением альтернативных подходов.
Мы призываем исследователей сосредоточить усилие на развитии теорий, основанных на классических принципах и углублённом анализе прошлого опыта, к совершенствованию наблюдений и экспериментов и методов анализа их результатов.
Участники конференции из СССР, США, Канады, Италии, Великобритании, Швейцарии, Германии, Бразилии, Австрии, Финляндии.
Председатель оргкомитета конференции
М. П. Варин
20 сентября 1991 года».

В России в список крупнейших антирелятивистов входят: тандем «Кастерин Н.П.- Тимирязев А.К.», профессора МГУ им. Ломоносова; Миткевич В.Ф., академик АН СССР; Ацюковский В.А., доктор технических наук; Бояринцев В.И., доктор физико-математических наук; Акимов О.Е., кандидат физико-математических наук и другие.
«Анализ теории относительности Эйнштейна, выполненный главой московской математической школы Лузиным Н.Н., дал ему основание утверждать, что идеи Эйнштейна относятся скорее к «министерству пропаганды», чем к добросовестной мысли ученого, и что имя Эйнштейна останется забавным казусом в истории науки» (Бояринцев В.И. «Еврейские и русские ученые. Мифы и реальность. Р.: М.: ФЭРИ-В, 2001. - 174 с.).
За рубежом список антирелятивистов ещё длиннее: Ленард Ф., Штарк И., немецкие профессора; Миллер Д., президент Американского физического общества; Уиттекер Э., профессор, президент Лондонского математического общества; Израэль Х., Рукхабер Е., Вейнманн Р. и другие - из книги «100 авторов против Эйнштейна». - Лейпциг: Войтландер, 1931.
Таким образом, есть теория СТО и ТО.Есть ученые -сторонники и есть ученые -противники этой теории. Следовательно, теория очень спорная. Спрашивается зачем вдалбливать в головы учащихся средней школы очень спорные постулаты этой теории? О чем и говорилось еще в 1991 г. в вышеприведенном Обращении. Но воз-то и ныне там. Зачем и кому это нужно?
Я всегда рассуждаю так: "если делается какая-то глупость, то эта глупость кому-то очень нужна. В противном случае она бы никогда не делалась".
А кому нужна эта глупость - четко указано в статьях Ю.И Мухина и в большинстве комментариев.

 
kracot
(не проверено)
Аватар пользователя kracot

3 гениальных провокации в ХХ веке

Всего было совершено 3 гениальных провокации в ХХ веке:
1) Протоколы Сионских мудрецов (написано Глобальным предиктором как отвлекающий от себя момент, конечно съезд 1897 года сионистов никакого отношения к протоколам не имеет... ума у тупых сионистов этой шонтропы не хватило бы написать такие протоколы... это было не их уровня задача... еврейство - это только лишь инструмент управления)
2) Теория относительности Яньштейна (замедлить развитие физики, наложив планку на скорость света... чушь конечно пейсатая эта ОТО)
3) Марксизм

Тормозили развитие общества вследствие отсутствия критики Библии (доктрина Второзакония Иса о ростовщическом долге), затормозили развитие физики и социологии.

 
Юстас
(не проверено)
Аватар пользователя Юстас

Не о том говорим и уходим от вопроса

А вопрос звучал так: Этот ... запрет на любую критику гипотезы Эйнштейна действует, как часы, в ЛЮБОЙ стране мира...

 
Seva
(не проверено)
Аватар пользователя Seva

Я лично не понял смысла

Я лично не понял смысла статьи Мухина.
Какой вывод-то? Такой:
- Все ученые высшего ранга - козлы.
- Все ученые высшего ранга нихрена не смыслят в науке (порукой тому одно письмо в газете дуэль и личное мнение Ю.И.Мухина)
- Ю.И.Мухин (далекий от теоретической физики и прочих наук) не может врать, поэтому что говорит, то - истина.
- Ю. И. Мухин берет на себя смелость говорить о том, что важно, а что нет в физике. Другие авторитеты и академики - подонки.
-Комбайнер-Мухин как человек доброй воли имеет право осуждать коварных ученых... Образование и технический опыт Мухина этого не позволяют, но у нас демократия... поэтому он прав.

И впервые меня посетила мысль, а не вступил ли Мухин в Единую Россию...

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Видно, что Сева овладел

Видно, что Сева овладел Теорией относительности в совершенстве: статьи Мухина не понял, но делает из нее вывод, что Мухин из Единой России. Прочел рассказ честного ученого о мафии неких других ученых и сделал вывод, что Мухин всех ученых высшего ранга назвал козлами.
Кто же это, Сева, так цинично надругался над вашими умственными способностями - Природа или Эйнштейн?

 
Seva
(не проверено)
Аватар пользователя Seva

Где выводы?

Человеку свойственно ошибаться. Вы, Юрий Игнатьевич, пожалуйста, делайте в конце статьи маленькое резюме, чтобы мы - ошибающиеся - поняли, о чем вы хотели сказать и какие сделали выводы. А то ведь прочитаешь статью о лжеученых - ну СТО, ну мошенник-Эйнштейн, ну карьерист-Ландау. А что вы хотели сказать-то? Что в кругах ученых тоже есть карьеристы и мошенники? Так ведь это естественно: ученые - не пришельцы с Марса, а обычные люди, которым свойственны пороки общества.

Ради чего вы написали эту статью? Как ее следует воспринимать - как просто информацию о том, что было - эдакие слепки времени? Или есть какой-то контекст, теория, быть может, практические советы?
Потому что иначе все это - журналистская болтовня, отдающая желтизной - пустая и бесполезная.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Seva: Вы, Юрий Игнатьевич,

Seva: Вы, Юрий Игнатьевич, пожалуйста, делайте в конце статьи маленькое резюме, чтобы мы - ошибающиеся - поняли, о чем вы хотели сказать и какие сделали выводы.

Сева, таким как ты никакое резюме не поможет.

 
И физик и информатик и инженер
(не проверено)
Аватар пользователя И физик и информатик и инженер

Попробую обобщить. (раз уж я

Попробую обобщить. (раз уж я преподаватель-физик)

В любой области человеческой деятельности (физика, медицина, биология, история, ...) есть явления-отклонения, вызываемые определенным количеством людей. Как только некоторый численный порог отклонений пройден, то, как и в живом организме имунная система не успевает "чистить".

В каждом из нас ВСЕГДА есть определенное количество раковых клеток (есть теория-гипотеза, что они, как "сбойные" мутации помогают отчасти и в процессах изменчивости). Но если новообразование вырастает (и метастазирует) настолько, что имунные системы (все) - не справляются, - то получите I-ю степень и распишитесь.

В социуме (страна, государство, социальное сообщество) - точно также. Проморгали горстку нацистов - получите "3-й рейх", пропустили компанию "опломбированных большевиков" - на те вам другой социальный феномен.

В науке точно также - как только маленькая (сначала) группировка, но потом бысто растущаяся и самоорганизующаяся, начинает претендовать на абсолютную истину и аппелировать к партии/народу/правительству --- все! - пошло заражение.

В научной деятельности НЕТ авторитетов! Если твой "товар" - только пачка бумаги с каббалистическими формулами, то будб готов, что завтра тебя вынесет смышленный, молодой, более вооруженный фактами и без всяких оглядок на грамоты, медали, степени, ....

Поэтому, все реально ВЕЛИКИЕ "научники" сначала добывали у Природы эффекты, а уж потом либо сами интерпретировали, либо брали "помощь зала".  П.Капица, Фарадей, Больцман, Герц, Рентген, Ампер, Ньютон, Франклин, Ломоносов, Галилей и многие др. - это прежде всего ЭКСПЕРИМЕНТАТОРЫ, а потом уж теоретикию

P.S.  Да, а Ньютон --- ВОРОВАЛ астрономические данные у "коллег" - за что они на него и королю/королеве, и парламенту и  нацчному сообществу - кому только не жаловались. Но, глава Монетного двора - умело пользовался своим административным ресурсом :-)

 

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

ИСХОДНЫЕ ПОЗИЦИИ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ И ФИЗИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

http://kureda.narod.ru/otnos/text.htm

Как указывалось выше "время" не реальный физический объект, а предмет тысячелетнего фетиша, принятого нами от давно отмерших верований. За принятым классической физикой понятием "время" маскируются: реальная последовательность движения, или изменения в природе в виде их повторяемости (цикличности) либо в других формах и сравнительная интенсивность движений. Поэтому, смотря по необходимости, ее можно измерять в килограммах, метрах, секундах и даже объемно и т.д. смотря по заданным условиям. Физика приняла за меру времени - секунду. В целом, время имеет сложное физическое содержание. В ней переплелись: движение тел в пространстве, взаимодействие "внешних" и "внутренних" сил с массой, т.е. энергетические взаимодействия разных видов материи - "субстанциальных" по своему содержанию. Понятно, что время, к которому мы так привыкли с колыбели и которое может быть принято только на веру, из-за своей бестелесности и неосязаемости, незаменимо для скрытия материальности окружающих явлений в физической среде и замены их абстрактно-математическими (спекуляциями) или "мысленными" толкованиями.

Так, "бестелесное время" позволило Лоренцу, с помощью мысленных геометрических построений вывести ранее открытые Хевисайдом и Д.Д.Томсоном формулу в виде "преобразований Лоренца".

Этот подвиг был высоко оценен "верхним эшелоном".

При этом Лоренц взял на себя грех игнорировать, что для движения необходимо участие массы, энергии, пространства, занятого материей, которые первичны, а время - это коэффициент, характеризующий результат взаимодействий всех этих факторов.

Успешное решение многих количественных задач физики методами математических отвлечений (базирующихся на математические обобщения физических явлений) и геометрических построений, и математической символики породил рецидив кабалистики на новом уровне. Ученые начали отождествлять материальные процессы с самими математическими символами, выдуманными для выяснения сущности материальных процессов. Так, массу и гравитационные "силы", лишив их материальности, сводят к голой, "мысленной геометрии, т.е. объект "духовной " деятельности бестелесных сил.

Сформированные в "законах" физики количественные связи "субстанций" объявляются причинами материальных физических процессов. Такая тенденция сильно выражена, например, в лекциях Феймана.

С использованием всех, приведенных выше, казуистических методов, включая наше физиологическое и психологическое несовершенство восприятия физических явлений и объектов, Эйнштейну, привлекая "принцип относительности", удалось сформировать "бессубстанциальные" законы физики, так называемую "Теорию относительности". Эту, осуществленную давнюю мечту схоластов некоторые нарекли "евангелием физики", а квазиматериалисты из философов - "вершиной материалистической диалектики".

Хорошо известно недоверие самого Эйнштейна к чисто математическим методам физических исследований. Возникает вопрос: верил ли сам Эйнштейн своей математической тории относительности?

Его извинения по адресу Ньютона, которого он все же подверг "профанации", и, по-видимому, это сам осознавал, и его непоборимое стремление к созданию теории "Единого поля", как правило, всегда оканчивающейся неудачей, так как физическая природа внутренне противоречива и математический детерминизм к ней не применим, показывает, что он всю жизнь пытался обосновать свой принцип относительности, т.е. чувствовал шаткость своей теории.

Исторически, "Теория относительности" обеспечила временную "победу" идеализма над материализмом, схоластики над диалектикой. Она так же привела физику к реальному тупику, создав в ней ложные направления, ничего общего не имеющих с действительной наукой и служащих только теологическим спекуляциям.

Рассмотрению этих ложных направлений посвящены две брошюрки:

1. Исходные позиции теории относительности и физическая реальность.

2. Физические иллюзии.

10 января 1993 г. г.Чебоксары Андрианов Я.А.

++++++++++++

Автор имел образование уровня советского техникума ... специалисты могут оценить....

 
Олег Соловьев
(не проверено)
Аватар пользователя Олег Соловьев

<"Как и медицинская мафия не

<"Как и медицинская мафия не избрала в академию известного во всем мире выдающегося хирурга Гавриила Абрамовича Илизарова, кстати, еврея по национальности.">

Илизаров отнюдь не выпадает из контекста Вашей статьи. Вот комментарий какого-то очевидца из Живого Журнала:
"...Я, будучи молодым доктором, приехал на учёбу в Курганский, тогда всесоюзный центр травматологии и ортопедии. Где старые врачи и рассказали историю создания легендарного аппарата Илизарова. Сам метод был плодом коллективного труда, но изобретатель главной идеи "выращивания" костей был русский врач Девятов. На мой логичный вопрос, почему его имени никто нигде не указывает, отвечали: "эту идею он бы в руках не удержал, а Илизаров пробился..." Гавриил Абрамович был пробивным человеком..." ( http://galkovsky.livejournal.com/152681.html?thread=29016425#t29016425 )
Вот здесь этот Девятов есть на фото: http://azovphoto.narod.ru/Kaplunov9.htm

 
kracot
(не проверено)
Аватар пользователя kracot

медицина... шибко хлебное место

и не говорите... этот нацклан медицину и фармакопею пасёт больше чем что либо... куда ни пойдёшь везде эта мафия сидит... а что сейчас у нас в стране творится с медициной и фармакопеей? и не только у нас... такой же ужас от них и в США и в Европе... мафия махровейшая в медицине как нигде ни в какой науке... ну как же... шибко хлебное место

у нас похоже директива идёт на скорейшую отправку всех пенсионеров в мир иной... скажем принципы поликлинической терапии как профилактика, преемственность, диспансеризация канули в вечность... подонки запускают концептуально не верный принцип в медицине.... медицинский труд и работа врача должны очень щедро оплачиваться - то очень трудная работа, но они формируют в корне неверный принцип.

Как и в любом толпо-элитарном обществе любое образование... ведь любая медицинская помощь, любая образовательная продукция должны быть бесплатны и оплачиваться должны щедро и опосредованно не напрямую из карманов больных или студентов...

Надо ломать толпо-элитаризм. Прививка 17-ого года не сработала. Мы продолжаем желать построения справедливого общества без толпо-элитаризма.

 
orcus
(не проверено)
Аватар пользователя orcus

И ещё раз...

wolodja из советского техникума во многом прав, но...
1. Конечно "альбертик" всё прекрасно знал, что он делает и для чего это делается под его "вывеской" (ведь он же был не один...!?!).
2. Целей у этого "изобретения-открытия" "общей теории полей" было много.
3. Главная цель - "изобретение" "теории большого взрыва" - надеюсь объяснять не надо.
И, как одна из главных, - это "стеночка" (типа "уолл-стрит" или "берлинской") для всех видов "мозгов" от "колхозных" до "академических" (к жителям и работникам колхозов это определение не имеет никакого отношения) на сколько хватит этого проклятого "безтелесного" "времени".
В 1972 году (это у меня был 10 класс)"академики" Велихов и иже с ним утверждали, что через 10, максимум 15 лет их "токмачёк" завалит безплатной энергией всю нашу планету (журналы "техника молодёжи", "знание через силу","наука отдельно, а жизнь отдельно" с красивой цветной вкладочкой этого "монстра")...
Тесла и Ко давно, уже давно, разрешили все (многие) насущные проблемы человечества, но ведь у нас есть РАНа, а она болит, да ещё и кушать просит, к сожалению, не только у нас, да ещё и нобелевский комитет, да и не только он.

 
Алексей Десятников
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Десятников

Все эти разоблачительные

Все эти разоблачительные статьи, извергнутые на диване после сытного обеда, только вредят революционному впечатлению от АВН. Побуждают нервных посетителей сайта к бесплодным дискуссиям и взаимным оскорблениям.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Дело даже не в том - верна

Дело даже не в том - верна или не верна теория.
Дело в том, что ТО превратили в догму .
Кому нужна догма ? Исследователю или функционеру ? Думайте сами.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

По вопросу "Что важнее, открытие или его описание"

Разрешите один пример:
В первой половине 20го века авиастроители столкнулись с новым явлением - флаттер.
Применительно к рассматриваемому вопросу назову его "открытием".
Некоторые первооткрыватели увы погибли в результате авиакатастроф (по причине флаттера).
И как же избавиться от этого явления? Ставить дальнейшие эксперименты с дальнейшей гибелью людей? Облепить самолет радио-датчиками которые даже сейчас не больно помогают, а тогда их просто небыло?
Задачу решили теоретики. Эти "негодяи", нисколько не рискуя своей жизнью создали математическую модель (не сложную по нынешним временам), что позволило прогнозировать и т.о. предотвратить эти катастрофы.
Применительно к рассматриваемому вопросу это называется "описание открытия".
Уверен, выдающийся публицист Мухин сам знает массу аналогичных примеров.
В т.ч. и для полезных явлений, эффективное применение которых невозможно без теоретической модели.
Но в своих примерах (сверхтекучесть и т.д.) автор упорно принижает работу по описанию открытия. ЗАЧЕМ?
Если желаете раскрыть нам глаза на историческую роль узкой группы лиц, то приводите пожалуйста такие аргументы и факты, которые не наводят на мысль о вашей тенденциозности (чуть не написал "одиозности").
-------------------------------
PS:
1) Уважаемый Юрий Игнатьевич, напомните пожалуйста, кто же это из великих сказал "Без теории нам смерть"?

2) В статье о субъективности решений Нобелевского комитета НУ ЯВНО НЕ ХВАТАЕТ сравнительного примера про премию Д.И.Менделееву, полученную совсем даже не за "Периодическую систему элементов"...

3) Математическая модель явления вполне может развиваться. Ограниченность применения моделей также до сих пор никого не удивляла. Границы этих ограничений могут быть предметом отдельного изучения, и т.о. со временем изменяться. Есть даже внутренне противоречивые модели, и это вполне терпимо, если модель применяют те, кто знает "о чем речь". А придраться можно и к "фонарному столбу".
Полностью одобряю автора в мысли о непродуктивности запрета на дискуссию о моделях от Эйнштейна . Но лучшим возражением на его модели будет продвижение еще более полной модели. Надеюсь, статьи Мухина подтолкнут новые теоретические исследования.

4) Кстати уже давненько в науке принято не рассматривать новые проекты вечного двигателя. Вот ведь душители свободы!

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

Валерию. Вы путаете!

Валерий: "Разрешите один пример:
В первой половине 20го века авиастроители столкнулись с новым явлением - флаттер.
Применительно к рассматриваемому вопросу назову его "открытием". ... Задачу решили теоретики."

ЮИМ Вам говорит про завещание Нобеля, премия по физике присуждается "за открытие", ну так Нобель написал. А Ландау дали "за истолкование", да и то это "толкование" он, по мнению Рухадзе, "присвоил незаметно для самого себя" у В.П. Силина. См. ЮИМ, Убийство Сталина и Берия, Крымский мост-9Д, Форум, 2002, стр. 462. Вот все это и возмущает!

ЮИМ же не пишет, что открытия не надо истолковывать! Но, образно говоря, Эйнштейн бы так истолковал флаттер: при повышении скорости самолет укорачивается, поэтому и т.д. Вас бы такое "толкование" устроило?

Далее, Вы описываете ситуацию в начале века. А вот как "теоретики" ведут себя сейчас. Как-то был, кажется в МАДИ, по поводу новой конструкции ДВС, безпоршневой. Там используется сложная геометрия, надо было вывести геометрические формулы. Автор мне как-то мимоходом заметил, что формулы он вывел сам, после того, как на мехмате МГУ его с этой задачей послали. Понимаете? Как зарплату получать - мы самые умные "теоретики"!!! А как важную практическую задачу решить - пошел ты ...

 
И физик и информатик и инженер
(не проверено)
Аватар пользователя И физик и информатик и инженер

1) Ну да!!! А наши

1)

Ну да!!!

А наши физтеховские мужики и не знали! Что! существенно нелинейные процессы (динамический хаос) оказывается аналитически решаются, да так - что по "аналитическим лекалам" хоть лобзиком потом фюзеляж для гиперзвука выпиливай :-)

Normal
0

false
false
false

RU
X-NONE
X-NONE

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}

В реальности же процессы исследования флаттера (и др. нелинейностей) выглядят так:

1. Теоретики МСС берут некоторые начальные приближения для конкретных граничных условий (см., например, так http://www.nsc.ru/ws/show_abstract.dhtml?ru+189+14246)

2. Вычматематики строят и программируют вычислительную модель (сам другу помогал панельные методы программировать). Вычматематики бьются над эффективностью методов, уменьшают сетки и пр. После отработки матмодели - получают приближенное, непроверенное решение.

3. Идут с гипотетическими числами к экспериментаторам в аэродинамическую трубу. Те делают по матмодели образец, обдувают его в различных режимах, используя множество различных датчиков, начиная от высокоскоростных камер (вкл. инфракрасные), датчиков температуры, давления,  электростатики, ...

Экспериментаторы выносят "вердикт", например, - "полная херня, идите у себя там в консерватории переделывайте" А сами продолжают свою ветвь исследований.

4. Шаги 1)-3) повторяются до сходимости к ТРЕБУЕМОМУ (например, Берией) РЕЗУЛЬТАТУ.

И хуже всего именно с теоретикам. Ошибки их начальных "идеалистических" приближений в этой цепочке - самые дорогие!  Особенно нравятся вот такие "перлы":

        [цитата]  .... "несмотря на то, что имелись принципиально верные уравнения движения, данные Раушером в работе [4], их интегрирование привело к значениям критических скоростей, которые сильно отличались от соответствующих экспериментальных значений." (http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000030/st019.shtml)

Знаете, что за таблетки товарищ Берия за такие расхождения с реальностью выписывал?

 

Общая схема продолжающихся исследований флаттера (равно как и других нелинейностей) выглядит так :

"начальное приближение (формульные допущения)" -> "матмоделирование" -> "эксперименты" -> "уточнение начального приближения (формул)" -> "модернизация матмодели" --> "эксперименты" ->......

 

Только так, step by step удалось и удается (http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000030/st019.shtml):

1. Существенно уточнить представление о механизме возникновения неустойчивости крыла и внести ясность в схему энергетического баланса явления и получить качественные представления о важнейших параметрах, определяющих возникновение флаттера.

2. Получить надежные расчетные формулы для определения критической скорости возникновения флаттера применительно к наиболее часто встречающимся в практике конструктивным схемам крыла и хвостового оперения и для определения скоростей дивергенции и статического перекручивания крыла.

3. Детально изучить влияние ряда конструктивных параметров на критическую скорость возникновения флаттера и разработать эффективные меры борьбы с потерей устойчивости.

4. Разработать методику испытаний на флаттер моделей самолетов и их конструктивных частей в аэродинамических трубах.

 

И не фантазируйте нам, выпускникам "Советского Ракетного Колледжа" про "теорию флаттера" - мы такой не видели. До более-менее полного "

описание открытия

флаттер" - еще ой как далеко!

 

P.S. "Дорожки Кармана" вообще - только численно (конечными автоматами) смогли детально исследовать/описать (например, www.ict.nsc.ru/jct/getfile.php?id=550).

 

2)  Вы имели ввиду высказывание Сталина "

Без теории нам смерть

, смерть! смерть!"? Что-то я не припомню такого великого "ученого" - Сталина. Госдеятель - это да. А насколько Вы его к великим причислили - это не к нам, исследователям, естествоиспытателям.

 

3) Про Менделева это Вы про это?: http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=cbaa22f4-c6c5-4e4f-a242-1ebab...

Ну были у Дмитрия Ивановича "трения" с братьями Нобелями... Так это же их премия - что хотят то и законно могут делать. Вон как математиков ("теоретиков") Нобель "опустил" :-) А зря - такая толпа из них в физику "ломанулась".

4)

А как нас уж зазомбировали про "шлагбаум вечного двигателя" (2-го рода).

1) Этот "запрет" вытекает из II  начала термодинамики (довольно старая физическая подобласть, очень! ограниченного применения)  - принципа, устанавливающего необратимость макроскопических процессов в [мысленной] замкнутой системе! (например, http://physics.hut.ru/serious/serious3.htm)

Попробуйте найти или сделать в видимой части нашей Вселенной ФИЗИЧЕСКИ ЗАМКНУТУЮ систему! Я ОЧЕНЬ! удивлюсь :-)

Может вы ничего не знаете про непрерывные обменные МАКРОСКОПИЧЕСКИЕ (даже не квантовые) процессы с "вакуумом-эфиром" (эффект Казимира, эффект Унру, например, http://www.biomagic.by.ru/vacum2.htm), фоновая, "наблюдаемая" температура которого = "реликтовое излучение".

А теперь можно риторический вопрос: 

Вы знаете сколько энергии "спрятано" в этой еще очень плохо исследованной (позор Штейну, но спасибо Дираку) материальной субстанции с которой идет непрерывный энергообмен?

Я - нет!  Пока ...

Зато я знаю куда теперь уже стоит "оттащить" второй "принцип запрета" Парижской академии наук (после первого - "падение камней с неба физически невозможно")

 

P.P.S. Кстати, современная физика еще очень "несогласована". Вот, например, принстонские теоретики безуспешно пытаются "залатать" охрененные дыры на пересечении механики и электродинамики ("Парадокс Иванова" - www.hep.princeton.edu/~mcdonald/examples/Ivanov.pdf, Парадокс Каллвика" - gen.lib.rus.ec/get?nametype=orig&md5... , причем, эти простейшие "мысленные" парадоксы поставить в эксперименте - нет проблем). В этих парадоксах и ЗСЭ нарушается и ЗСИ - тоже нарушается.  Но в прессу. для широких масс такое обычно не "просачивают"  :-)

 

 

 

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Меделеев

Меделеев изучал спиритизм и столоверчение, был председателем комиссии по их изучению. Такой, понимаете, интересный факт.

 
Интересуюсь
(не проверено)
Аватар пользователя Интересуюсь

Я, конечно, извиняюсь, но

Я, конечно, извиняюсь, но ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ доказана множеством ЭКСПЕРИМЕНТОВ.

------------
Квант света, который движется в гравитационном поле, может приобретать или терять энергию в зависимости от разности гравитационных потенциалов. Это приводит к изменению частоты света. Данный эффект ДОКАЗЫВАЕТСЯ красным смещением линий в спектрах тяжелых звезд. Чтобы "покинуть" звезду, квант должен отдать часть энергии.
-------------
В сильном гравитационном поле, например, вблизи звезды, луч света искривляется. Ближайшая к Солнцу планета Меркурий медленно смещает свою орбиту в пространстве относительно других планет. Этот факт был обнаружен еще в 1845 году и не поддавался объяснению с точки зрения механики Ньютона. ВЫЧИСЛЕННОЕ на ОСНОВЕ ОТО смещение орбиты Меркурия ПОЛНОСТЬЮ совпало с ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ замерами.
-------------

Как говорится в одном кино, "-Какие, Ваши доказательства?"
Ну, кроме "жидомассонской" болтовни?

 
Aleksey
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksey

Для Интересуюсь. А какие Ваши доказательства?

Интересуюсь: "Я, конечно, извиняюсь, но ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ доказана множеством ЭКСПЕРИМЕНТОВ."

Спору нет, блестящая теория. Она будет еще блестящей, если Вы с помощью нее решите одну простенькую качественную задачку. Ее привел здесь:

http://www.ymuhin.ru/content/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA-%D1%8...

физик-сибиряк, но ему никто из поклонников блестящей теории не ответил. Потом, для такого же сторонника ТО ее повторил я, но ответа тоже не дождался. Вы наша последняя надежда :)) Итак.

Есть две платформы, на одной установлена бомба, электрозапал которой подведен к клеммам, расстояние между которыми в собственной системе координат L. На другой платформе - металлический замыкатель этих клемм длинной, в собственной системе координат - тоже L. Платформы движутся навстречу друг другу с околосветовыми скоростями. Наблюдатель на платформе с бомбой спокоен - ведь платформа с замыкателем для него сократилась, замыкатель - тоже, и электровзрыватель не сработает. А вот на платформе с замыкателем наблюдатель убежал, ведь сама платформа с бомбой для него тоже сократилась, но сократилось и расстояние между клеммами!

Будет взрыв или нет? Только пожалуйста, без этой, как ее ...? Ах да, жидомасонской болтовни!

 
И физик и информатик и инженер
(не проверено)
Аватар пользователя И физик и информатик и инженер

Извините, но: 1) ЭФФЕКТЫ

Извините, но:

1) ЭФФЕКТЫ НЕ ДОКАЗЫВАЮТСЯ! :-) Они просто регистрируются как факты, как описания произошедших событий.

2) Доказываются теории, как некоторые формализованные концепции, связывающие воединое сумму фактов (зарегистрированных и повторяющихся в описанных условиях эффектов).

3) Теорию торпедирует несоответствие ВСЕГО ЛИШЬ ОДНОМУ факту (эффекту). См. критерий Поппера в Википедии.

Многие промежуточные и неполные теории так и постоянно выбывают из "багажа науки":  "небесная" модель Птолемея, теория флогистона (теплорода), формальная генетика, теория жидкого электричества, алхимия, ...

Поэтому - факты как бы в "пользу" теории - не работают "накопительным итогом" (как счет в банке). Природа (главный арбитр нашего матча) предъявляет всего лишь ОДНО явление против и все! - выноси Паниковского вперед ногами!  Это - жизнь (метериальная реальность), это - поступательное развитие.

 

4)  :-)))  Еще парочка теорий стоит в очереди на объяснение "аномалий" движения перигелия Меркурия (Аномалия в движении перигелия Меркурия объяснима без ОТО). Ну и что? Конкурирующей теории нужно ВСЕ эффекты вместе объяснять, а не только парочку распиаренных :-) Это знаете, как в биатлоне - стрелял, но не во все мишени попал ....

 

P.S, Кстати, если уж "пошла такая пьянка". Утверждается, что в решениях ОТО безмассовая "фотон-частица" отклоняется в гравитационном поле. Так вот - есть такая ЖОПА! - на эту работу нет у этой "теории" адекватной компенсации :-) Нет в ОТО ответа на вопрос - "так откуда батеньки Штейны энергию на эту работу берем?". Такие вот знаете физические фокусы у этой "геометрической теории", приводящие к нарушению ЗСЭ (закона сохранения энергии "изолированных систем").

P.P.S. "Силовая" (динамическая) часть в ОТО совсем хреновая, - только кинематика+геометрия. Но об этом - тоже молчок. Зачем шуметь -  необразованным массам ... :-)

 

P.S.S.   Правила и принципы организации науки (как общечеловеческой системы "добычи надежных знаний") --- и над-национальны и над-партийны. При чем тут "жидомассонская" болтовня? Ни Сталин, ни Гитлер не вмешивались в научные споры-обсуждения (хотя деньги обычно давали более результативным).

 

 
kracot
(не проверено)
Аватар пользователя kracot

Секрет наукообразной кабалистики

Секрет наукообразной кабалистики
о квантовой версии старой сказки
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1130921

интересная книжечка... и перекликается с тем что тут пишут...

... новая сказка о старом ...

старые парадигмы уже не фурычат в новом мире с новой сменой логики общественного поведения, когда смена идеологем и научного развития в обществе стало чаще чем смена поколений... где за одну смену поколение уже до 3 смен логики общественного поведения.

Пытаются привнести новые парадигмы... и теория стрингов не исключение... кстати ОТО появилась как тормоз когда биологические колебания смены поколений совпали с колебанием логики общественного поведения.

Яньштейн чёртов со своей лажей появился... его сделали и не спроста сделали...

отсюда и вывод, что при наличии этой клановой национальной мафии везде и всюду никому уже доверять нельзя... ну а уж клан в науке - это просто страшно... мало того что все они тупые так ещё они испольуеются для глобального управления... и похоже те кто их используют не очень мягко говоря добрые люди... глядя на мошенничество дерьмократии, доллара, войн и пр. дури... еврейство - это инструмент, так вот этот инструмент этот пора тупить и в переплавку

 
Сергей Буфф
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Буфф

Спасибо за публикацию. Она

Спасибо за публикацию. Она проливает дополнительный свет на то, как организовывались провалившееся, к счастью для советской химии, "Совещание по теории резонанса" (это насчет Сыркина и Дяткиной, если кто не помнит) и что планировалось после него в физике. Мы провыкли думать, что причиной срыва планов сталинского окружения разгромить советскую физику была не только связь физиков с военными программами, но и солидарность в этой среде, не сопоставимая с атмосферой в советской биологии. Напомню, что этот период прославился фактом физического выбрасывания Владимира Львова из аудитории физфака ЛГУ после его характерного выступления на дискуссии. За руки, за ноги - и с лестницы. Там еще были фронтовики и друзья фронтовиков. Оказывается, нет, и в этой среде были проходимцы, предатели, свои мелкие лысенки, и не один Львов, а вот еще и Фрост какой-то - теперь это доказано публикацией подметного письма. Значит, причины срыва сталинских планов были другие, может быть, просто своевременная смерть Сталина. А на материалах "Совещания" в советское время воспитывались поколения физиков и химиков: стенографический отчет был доступен, и каждому третьекурснику товарищами давался совет...
http://www.stihi.ru/2007/09/30/2306

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Сергей Буфф: Мы провыкли

Сергей Буфф: Мы провыкли думать, что причиной срыва планов сталинского окружения разгромить советскую физику была не только связь физиков с военными программами, но и солидарность в этой среде, не сопоставимая с атмосферой в советской биологии.

Сережа, ты пишешь, что вы там где-то "провыкли думать".
А вот ты бы действительно хоть разок шевельнул своей единственной извилиной: а зачем сталинскому окружению было громить советскую физику, если она приносила хоть какую-то пользу?
Если была нужна атомная бомба, то зачем было громить тех, кто действительно мог принести пользу в ее создании? Или в биологии - как мог Сталин громить тех, кто своими научными достижениями помогал ему кормить советский народ?
Безусловно, при Сталине громили, но громили тех, кто под видом занятий физикой или биологией занимался воровством денег у советского народа.
Да вот только мало такой мрази погромили.

Значит, причины срыва сталинских планов были другие, может быть, просто своевременная смерть Сталина.
Вот потому вам, жидам-паразитам, и была в радость смерть Сталина и Берии. Потому вы до сих пор на них льете потоки лжи, что некому заставить вас, жидов-паразитов, работать на народ.

 
Сергей Буфф
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Буфф

Я перечитал оригинальный

Я перечитал оригинальный блог, там одна вещь пропущена - это надо обязательно восстановить. Дело в том, что публикацией доноса Фроста полностью уничтожена репутация этого покойного физика, который уже не может оправдаться или что-то объяснить. Более того, она не могла не травмировать его пожилого и ни к чему этому не причастного сына - не зря же он позвонил. Я не считаю публикацию доносов сталинского периода аморальной в принципе - страна должна знать свою историю. Однако тут все же есть определенные правила. Не вполне этично публиковать доносы выборочно и без профессиональных комментариев. Так вместо одной легенды (о солидарности соверских физиков) создаются другие (что физики были как биологи - а они в массе не были). Трудно забыть как в аналогичной ситуации Гоблин, плохо знакомый с русской историей сталинского периода, вляпался с доносом на Хармса. Тем не менее и здесь не все однозначно; в конце концов, главное опубликовать документ, а потом люди разберутся. Но вот что действительно плохо - документ, разрушающий репутацию Фроста, опубликован без корректной ссылки. В столь существенном для потомков покойного случае нельзя сказать - "этот текст был опубликован в газете "Дуэль" в таком-то году." Должна быть полная ссылка, доказательство аутентичности текста. Это не поздно исправить. Пожалуйста, сделайте это. Я не имею к потомкам Фроста никакого отношения, но понимаю каково им неожиданно оказаться в центре скандала. И они должны быть уверены, что их предка назвали предателем не зря.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.