Мухина погубил собственный форум. Пока он только писал книги, мог сойти за умного. Но в форуме, как и чате, блоге и жизни, прикидываться трудно - сразу раскрывается, кто есть ху... (что за Ху тут открылось, пояснять не буду, сами видите, и так уже несколько раз <strike>расстреляный за правду</strike> забаненный).
а) Через липидные мембраны ионы металлов проникают с разной скоростью, в итоге получается постоянная разность потенциалов (за счёт потребления солей натрия и калия организмом), которая вызывает движение заряженных молекул интермедиатов.
б) Они разлагаются на рецепторах, что вызывает КАСКАДНУЮ реакцию (рецепцию сигнала) внутри нервной клетки, изменяющую её состояние (и выделение интермедиата НА ДРУГОМ КОНЦЕ клетки).
в) при поступлении СИГНАЛА извне (от другой клетки или ещё чего) клетка синтезирует интермедиат.
Если вы блокируете синтез или разложение интермедиатов передачи нервных импульсов (ацетилхолина) в организме, то очень быстро задохнётесь, как бы не тренировались (сигнал на сокращение/расслабление не поступает к мыщцам около лёгких из мозга). В своё время проверено эмпирически зариновой атакой на токийцах :)
Вы профи чего? Вы соображаете, что такое клетка и что такое интермедиат? У вас клетка - это одна молекула?
Вот суммарная реакция горения углерода
C + O2 = CO2
На самом деле она протекает в две стадии:
2C + O2 = 2CO
2CO + O2 = 2CO2
CO - это интермедиат, это продукт промежуточной стадии реакции. В сязи с чем реакция образования молекулы на одном конце клетки, должна привести к разложению какой-то молекулы на другом ее конце? На каких законах химии это основано? Пути господни неисповедимы?
Молекула СО очень прочная и в дымоходе даже при 300 гр С вы ее никогда не превратите в С, тем более, что там обычно до чёрта кислорода. Сажа в дымоходе - это отложение нескогревшего в топке твердого топлива (дрова, уголь и т.д.), его физический недожог, и, конечно, дёготь (смолы). Поэтому при работе на газе дымоходы чистенькие.
чтобы сместить это равновесие в сторону СО нужно приложить усердие, а чтобы сохранить его нужно теплоизолировать дымоход . И,кстати, пламя бывает окислительным( с избытком кислорода) и восстановительным ( с его недостатком). Поэтому "неполное сгорание"-это для чайников, а неполное окисление (2С +О2=2СО) -для абажуров. Прекрасную газовую сажу технологи получали при сжигании Вашего природного газа в недостатке кислорода (2СН4 + 3О2=2СО +4Н2О; 2СО=С +СО2).
Остерегайтесь красного пламени при горении природного газа ; отравитесь угарным газом...
Первый пункт ложный во всех заявлениях. Второй тоже, так как на рецепторах распадаются нейромедиаторы, а не интермедианты. Ацетилхолин-нейромедиатор, передаёт сигнал с аксона одного нейрона на рецепторы клетки-приёмника. Большая часть пути передаваемого нервного импульса проходит вдоль аксонов и без участия ацетилхолина при этом.
mono penisno в каком направлении по нейронам идут токи.. Вдоль, поперёк, кругами,по диагонали... Нет никаких оснований считать эти токи имеющими отношения к умственной деятельности.
Все биохимические процессы организма это в конечном итоге выработка гормонов либо обезпечение жизнедеятельности.
Связь с внешними "полями и силами" человек осуществляет при помощи эмоций. Какова биохимия эмоций? Какие волны человек выделяет во время эмоционального напряжения? Это стоит особого разсмотрения. Есть гипотеза что именно наши эмоции питают сущностей тонкого мира.
Думаю что к мыслительной деятельности биохимия отношения не имееет.
Вы уверены, что в природе есть что-то, кроме полей? Мы не знаем и никогда не узнаем, как точна модель действительности в нашем мозгу. Но руководствоваться этой мыслью, как и вечно думать о неизбежном нельзя из чисто житейских соображений.
Вместе с тем понимать, что и планетарная теория атома и всякие хитрые эфиры – это всего лишь модели, как и математические значки, которые излишне обожествляют, как и вихревые движения, при грубом мысленном взгляде похожие на фигуры Лиссажу.
Из любой модели можно сделать некоторые выводы. Например, планетарная модель атома говорит, что если мы примем диаметр атома за футбольное поле, то там ничего, кроме пустоты не будет. К этой пустоте в центре примкнёт ядро размером от горошинки до теннисного мяча, и вокруг на относительно громадных расстояниях будут летать мушки – электроны.
Пройдём футбольное поле, подойдём к центру и постаравшись, отыщем в траве ядро атома. Мы и там немного увидим: одна пустота. С помощью лупы, может быть, найдём протон. Взяв микроскоп, поищем составляющие протона и опять не сильно преуспеем.
Понимая, что дальше выжимать соки из планетарной модели глуповато, остановимся, спро-сив: ” Ну и что тут есть, кроме полей?”. Физики спрашивают и строят ускорители, надеясь найти частичку материи. Сквозь математические значки увидели туманные очертания бизо-на.
Другие модели тоже не плохи, но они будут работать, если к ним приделать что-то полезное, или, если нельзя сразу же практически использовать, то пусть будет красиво. Планетарной моделью люди долго любовались и сейчас, эстетически, это выглядит красиво.
Эти старые и новые модели не путаются в ногах, а как бы поддерживают верную направлен-ность вектора статьи Мухина Ю.И. Почему бы не подумать и о поле жизни, разума, как антагониста тепловой смерти и хаоса. Здесь недалеко и до связи с рассуждениями Веллера М.И.
А что "не так" с полем? Поле физическое и поле математическое - две разные вещи. Две разных науки используют одно и то же слово. Математика рассматривает числа, физика - объекты.
"Физическое поле" - некий объект, свойства которого можно описать при помощи математического инструмента, имеющего похожее название (поле).
Абсолютно нормальное явление когда две разных науки используют одно и то же слово в терминологии для разных целей. Всё нормально до тех пор, пока оба термина не употребляются в одном тексте. Авторам определения пришлось уточнять, где термин физики (физическое поле), а где математики (математическое поле).
Стоило бы вообще запатентовать использование слов в качестве научных терминов. Чтобы никому не повадно было использовать в другой отрасли или с другим определением. Сказали, скажем: "масса - мера количества вещества" и точка. Нужно кому-то определить "меру инертности" - будь добр придумать другой термин. Сказали "поле - это участок земли" - и пусть физики и математики думают как назвать свои предметы. Омонимы - для обычной речи, в научных терминах они только вредят.
В природе небывает математических полей, отрицательных значений и направлений. Математические поля придумали те кто на них себе учёные звания выращивает, культивируя их как раб.
дурью является дурь.. а кроме как математически, в цифрах, формулах, коэффициентах, как вы, интересно, прикажете физикам продукт своего труда доставлять народу (инженерам, студентам и т.д)? слагать былины в стихах что-ли, типа "О Вещем Эфире и Гравитации"? То то будет радости полные штаны гумманитариям :)))
Я так понимаю, математика в физике - это (самый, на данный момент, эффективный) способ описания (и доставки далее по назначению) открытых физических законов и явлений природы. Другое дело, что подменять физику абстрактной математикой - это вполне может быть жульничество. Но жулики они и в Африке жулики. Боритесь с жуликами, а не с математикой.
Вспомните определение математики: Это наука о количественных отношениях действительного мира. Инженеры не пользуются объектами /субъектами/ теоретической физики. "Математическое поле" - это не объект действительного мира. Вы в реальной жизни комплексными величинами пользуетесь? Отрицательными направлениями?
я пользуюсь всякими практическими направлениями - вперед, назад, вправо, влево, вверх и вниз.. одно по отношению к другому вполне может быть представленно мной, как отрицательная величина, в школе мы изучали векторы и операции с ними, а вы не изучали? а что вы вообще изучали и пригождается ли это вам лично в жизни?
в какой то мере жульничают все люди, в основном, чтобы облегчить себе жизнь, а не затруднить жизнь другому... и математика это тоже жульничество (ведь в природе нету ноля и отрицательных чисел, не так ли?), но с сугубо практической для человека выгодой.. физика тоже жульничает, мы не знаем доподлинно, что такое электричество и гравитация, но пользуемся этими природными явлениями весьма изощренно, благодаря "практическому жульничеству" ученых и инженеров с физикой и математикой.. по вашему надо отказаться от практических выгод, в угоду чему?
Именно!!! Представлено вами! Но это не основание ваши представления объявлять основой мироздания.
в школе мы изучали векторы и операции с ними, а вы не изучали? а что вы вообще изучали и пригождается ли это вам лично в жизни? За два десятка лет инжинерной деятельности интегралом пользовался один раз /шайбу из щели выковаривал/ Векторная алгебра если её перевести в полярные координаты /три угла 0....360градусов/ и вектор будет более наглядной и простой.
"практическому жульничеству" ученых и инженеров с физикой и математикой. Не, тут наоборот. Инженеры не жульничают, у них не "хляет" с них практические результаты требуют. Инженеры свои формулы получают опытным путём. А потом учёные-абстракционисты городят теории при помощи воображаемых зависимостей придуманых величин и явлений.
Бурмак: В природе небывает математических полей, отрицательных значений и направлений.
------------
Математические поля придумали те кто на них себе учёные звания выращивает, культивируя их как раб. (?)
------------
За два десятка лет инжинерной деятельности интегралом пользовался один раз /шайбу из щели выковаривал/
------------
Векторная алгебра если её перевести в полярные координаты /три угла 0....360градусов/ и вектор будет более наглядной и простой.
-------------
Не, тут наоборот. Инженеры не жульничают, у них не "хляет"
-------------
- И Вы после ЭТОГО будете говорить, что Зверобой и другие православные - мракобесы?
Миколе! Буду, ибо я это уже доказал.Причём неоднократно. А вот вы даже не сумели предъявить мне претензию по приведённым цитатам. Я понимаю что всё это не во все мозги влазит. Но покажите во что вы упёрлись?
Бывает. Математика-продукт нашего разума, позволяющий обнаружить связи в сложных взаимодействиях разных элементов посредством символизации их на бумаге. Природа состоит из материальных объектов, мы тоже. Математика, как я сказал раньше, продукт нашего творчества, а значит уже часть природы.
Была такая старая детская
Была такая старая детская поговорка "Разбег на рубль, удар на копейку".
Касаемо этого коментария, удара (к моему удивлению) вообще не последовало (но зато какой разбег).
Неудивительно
Писал образованец, не понимающий смысл слова «образованец».
Грешно смеяться над больными людьми!
Мухина погубил форум
Мухина погубил собственный форум. Пока он только писал книги, мог сойти за умного. Но в форуме, как и чате, блоге и жизни, прикидываться трудно - сразу раскрывается, кто есть ху... (что за Ху тут открылось, пояснять не буду, сами видите, и так уже несколько раз <strike>расстреляный за правду</strike> забаненный).
реальный механизм без лишних полей
про относительную дискретность зарядов.
а) Через липидные мембраны ионы металлов проникают с разной скоростью, в итоге получается постоянная разность потенциалов (за счёт потребления солей натрия и калия организмом), которая вызывает движение заряженных молекул интермедиатов.
б) Они разлагаются на рецепторах, что вызывает КАСКАДНУЮ реакцию (рецепцию сигнала) внутри нервной клетки, изменяющую её состояние (и выделение интермедиата НА ДРУГОМ КОНЦЕ клетки).
в) при поступлении СИГНАЛА извне (от другой клетки или ещё чего) клетка синтезирует интермедиат.
Если вы блокируете синтез или разложение интермедиатов передачи нервных импульсов (ацетилхолина) в организме, то очень быстро задохнётесь, как бы не тренировались (сигнал на сокращение/расслабление не поступает к мыщцам около лёгких из мозга). В своё время проверено эмпирически зариновой атакой на токийцах :)
профи
Вы профи чего? Вы соображаете, что такое клетка и что такое интермедиат? У вас клетка - это одна молекула?
Вот суммарная реакция горения углерода
C + O2 = CO2
На самом деле она протекает в две стадии:
2C + O2 = 2CO
2CO + O2 = 2CO2
CO - это интермедиат, это продукт промежуточной стадии реакции. В сязи с чем реакция образования молекулы на одном конце клетки, должна привести к разложению какой-то молекулы на другом ее конце? На каких законах химии это основано? Пути господни неисповедимы?
Гнусную реакцию с получением взрывчатки
2СО= С + СО2 тоже наблюдаем в дымоходах...
Έξηκοστοςτιων
Не надо ля-ля.
Молекула СО очень прочная и в дымоходе даже при 300 гр С вы ее никогда не превратите в С, тем более, что там обычно до чёрта кислорода. Сажа в дымоходе - это отложение нескогревшего в топке твердого топлива (дрова, уголь и т.д.), его физический недожог, и, конечно, дёготь (смолы). Поэтому при работе на газе дымоходы чистенькие.
У этого "ля-ля" даже имя есть:
Реакция Будуара...
Έξηκοστοςτιων
Реакция Будуара.
У реакции Будуара есть константа равновесия.
Так ведь
чтобы сместить это равновесие в сторону СО нужно приложить усердие, а чтобы сохранить его нужно теплоизолировать дымоход . И,кстати, пламя бывает окислительным( с избытком кислорода) и восстановительным ( с его недостатком). Поэтому "неполное сгорание"-это для чайников, а неполное окисление (2С +О2=2СО) -для абажуров. Прекрасную газовую сажу технологи получали при сжигании Вашего природного газа в недостатке кислорода (2СН4 + 3О2=2СО +4Н2О; 2СО=С +СО2).
Остерегайтесь красного пламени при горении природного газа ; отравитесь угарным газом...
Έξηκοστοςτιων
Первый пункт ложный во всех
Первый пункт ложный во всех заявлениях. Второй тоже, так как на рецепторах распадаются нейромедиаторы, а не интермедианты. Ацетилхолин-нейромедиатор, передаёт сигнал с аксона одного нейрона на рецепторы клетки-приёмника. Большая часть пути передаваемого нервного импульса проходит вдоль аксонов и без участия ацетилхолина при этом.
переполнившись массой положительных ионов,
Мухину Ю.И.! Некту!
Юрий игнатьич ч вами согласен, с нектом --нет.
mono penisno в каком направлении по нейронам идут токи.. Вдоль, поперёк, кругами,по диагонали...
Нет никаких оснований считать эти токи имеющими отношения к умственной деятельности.
Все биохимические процессы организма это в конечном итоге выработка гормонов либо обезпечение жизнедеятельности.
Связь с внешними "полями и силами" человек осуществляет при помощи эмоций.
Какова биохимия эмоций? Какие волны человек выделяет во время эмоционального напряжения?
Это стоит особого разсмотрения.
Есть гипотеза что именно наши эмоции питают сущностей тонкого мира.
Думаю что к мыслительной деятельности биохимия отношения не имееет.
Бурмак переполнившись массой положительных ионов,
Какие волны человек выделяет во время эмоционального напряжения?
волны - сугубо удушливые. а звуки такие, что хоть уши затыкай.
во время эмоционального напряжения?
Advocatus Diaboli
Какие волны человек выделяет во время эмоционального напряжения?
Разные. Зависит от вида эмоций.
Во время страха --- одни, при радости другие.
Более всего "эмоциональной энергии" выделяется во время смерти.
ЭЛЕКТРОХИМИЯ И СИГНАЛЫ С ИНФОРМАЦИЕЙ
Вы уверены, что в природе есть что-то, кроме полей? Мы не знаем и никогда не узнаем, как точна модель действительности в нашем мозгу. Но руководствоваться этой мыслью, как и вечно думать о неизбежном нельзя из чисто житейских соображений.
Вместе с тем понимать, что и планетарная теория атома и всякие хитрые эфиры – это всего лишь модели, как и математические значки, которые излишне обожествляют, как и вихревые движения, при грубом мысленном взгляде похожие на фигуры Лиссажу.
Из любой модели можно сделать некоторые выводы. Например, планетарная модель атома говорит, что если мы примем диаметр атома за футбольное поле, то там ничего, кроме пустоты не будет. К этой пустоте в центре примкнёт ядро размером от горошинки до теннисного мяча, и вокруг на относительно громадных расстояниях будут летать мушки – электроны.
Пройдём футбольное поле, подойдём к центру и постаравшись, отыщем в траве ядро атома. Мы и там немного увидим: одна пустота. С помощью лупы, может быть, найдём протон. Взяв микроскоп, поищем составляющие протона и опять не сильно преуспеем.
Понимая, что дальше выжимать соки из планетарной модели глуповато, остановимся, спро-сив: ” Ну и что тут есть, кроме полей?”. Физики спрашивают и строят ускорители, надеясь найти частичку материи. Сквозь математические значки увидели туманные очертания бизо-на.
Другие модели тоже не плохи, но они будут работать, если к ним приделать что-то полезное, или, если нельзя сразу же практически использовать, то пусть будет красиво. Планетарной моделью люди долго любовались и сейчас, эстетически, это выглядит красиво.
Эти старые и новые модели не путаются в ногах, а как бы поддерживают верную направлен-ность вектора статьи Мухина Ю.И. Почему бы не подумать и о поле жизни, разума, как антагониста тепловой смерти и хаоса. Здесь недалеко и до связи с рассуждениями Веллера М.И.
А что "не так" с полем? Поле
А что "не так" с полем? Поле физическое и поле математическое - две разные вещи. Две разных науки используют одно и то же слово. Математика рассматривает числа, физика - объекты.
"Физическое поле" - некий объект, свойства которого можно описать при помощи математического инструмента, имеющего похожее название (поле).
Абсолютно нормальное явление когда две разных науки используют одно и то же слово в терминологии для разных целей. Всё нормально до тех пор, пока оба термина не употребляются в одном тексте. Авторам определения пришлось уточнять, где термин физики (физическое поле), а где математики (математическое поле).
Стоило бы вообще запатентовать использование слов в качестве научных терминов. Чтобы никому не повадно было использовать в другой отрасли или с другим определением. Сказали, скажем: "масса - мера количества вещества" и точка. Нужно кому-то определить "меру инертности" - будь добр придумать другой термин. Сказали "поле - это участок земли" - и пусть физики и математики думают как назвать свои предметы. Омонимы - для обычной речи, в научных терминах они только вредят.
поле математическое
Снова гостю!
Чудны дела мыслительные!
В природе небывает математических полей, отрицательных значений и направлений.
Математические поля придумали те кто на них себе учёные звания выращивает, культивируя их как раб.
www.youtube.com/watch
Надо же. А в природе вообще
Надо же. А в природе вообще между прочим, не бывает математики, её люди придумали.
А в природе вообще между прочим, не бывает математики
Снова Гостю!
Именно! Поэтому все !математические обоснования кажущихся процессов в принципе являются дурью.
дурью является дурь.. а кроме
дурью является дурь.. а кроме как математически, в цифрах, формулах, коэффициентах, как вы, интересно, прикажете физикам продукт своего труда доставлять народу (инженерам, студентам и т.д)? слагать былины в стихах что-ли, типа "О Вещем Эфире и Гравитации"? То то будет радости полные штаны гумманитариям :)))
Я так понимаю, математика в физике - это (самый, на данный момент, эффективный) способ описания (и доставки далее по назначению) открытых физических законов и явлений природы. Другое дело, что подменять физику абстрактной математикой - это вполне может быть жульничество. Но жулики они и в Африке жулики. Боритесь с жуликами, а не с математикой.
кроме как математически
Пролетарию!
Вспомните определение математики:
Это наука о количественных отношениях действительного мира.
Инженеры не пользуются объектами /субъектами/ теоретической физики.
"Математическое поле" - это не объект действительного мира. Вы в реальной жизни комплексными величинами пользуетесь? Отрицательными направлениями?
Отрицательными направлениями
я пользуюсь всякими практическими направлениями - вперед, назад, вправо, влево, вверх и вниз.. одно по отношению к другому вполне может быть представленно мной, как отрицательная величина, в школе мы изучали векторы и операции с ними, а вы не изучали? а что вы вообще изучали и пригождается ли это вам лично в жизни?
в какой то мере жульничают все люди, в основном, чтобы облегчить себе жизнь, а не затруднить жизнь другому... и математика это тоже жульничество (ведь в природе нету ноля и отрицательных чисел, не так ли?), но с сугубо практической для человека выгодой.. физика тоже жульничает, мы не знаем доподлинно, что такое электричество и гравитация, но пользуемся этими природными явлениями весьма изощренно, благодаря "практическому жульничеству" ученых и инженеров с физикой и математикой.. по вашему надо отказаться от практических выгод, в угоду чему?
вполне может быть представленно мной
Пролетарию!
Именно!!! Представлено вами!
Но это не основание ваши представления объявлять основой мироздания.
в школе мы изучали векторы и операции с ними, а вы не изучали? а что вы вообще изучали и пригождается ли это вам лично в жизни?
За два десятка лет инжинерной деятельности интегралом пользовался один раз /шайбу из щели выковаривал/
Векторная алгебра если её перевести в полярные координаты /три угла 0....360градусов/ и вектор будет более наглядной и простой.
"практическому жульничеству" ученых и инженеров с физикой и математикой.
Не, тут наоборот. Инженеры не жульничают, у них не "хляет" с них практические результаты требуют.
Инженеры свои формулы получают опытным путём.
А потом учёные-абстракционисты городят теории при помощи воображаемых зависимостей придуманых величин и явлений.
Бурмаку
Бурмак: В природе небывает математических полей, отрицательных значений и направлений.
------------
Математические поля придумали те кто на них себе учёные звания выращивает, культивируя их как раб. (?)
------------
За два десятка лет инжинерной деятельности интегралом пользовался один раз /шайбу из щели выковаривал/
------------
Векторная алгебра если её перевести в полярные координаты /три угла 0....360градусов/ и вектор будет более наглядной и простой.
-------------
Не, тут наоборот. Инженеры не жульничают, у них не "хляет"
-------------
- И Вы после ЭТОГО будете говорить, что Зверобой и другие православные - мракобесы?
- И Вы после ЭТОГО будете говорить,
Миколе!
Буду, ибо я это уже доказал.Причём неоднократно.
А вот вы даже не сумели предъявить мне претензию по приведённым цитатам.
Я понимаю что всё это не во все мозги влазит. Но покажите во что вы упёрлись?
Приведенные мною цитаты
Приведенные мною цитаты характеризуют Вас, на мой взгляд, большим мракобесом, чем Зверобой.
Поэтому я стараюсь, чтобы в мои мозги не "влазила" всякая дрянь.
Несмотря на то, что в Ваших постах, вроде бы, много дельного, доверие к ним подорвано Вашим мракобесием.
Бывает. Математика-продукт
Бывает. Математика-продукт нашего разума, позволяющий обнаружить связи в сложных взаимодействиях разных элементов посредством символизации их на бумаге. Природа состоит из материальных объектов, мы тоже. Математика, как я сказал раньше, продукт нашего творчества, а значит уже часть природы.
продукт нашего творчества, а значит уже часть природы.
Ричарду!
По вашему любой бред - есть часть Природы?
Так точно. Из песни слов не
Так точно. Из песни слов не выкинешь.
Неплохая мысль. Хорошо бы
Неплохая мысль. Хорошо бы -(с)- копирайт на не свои термины.
Отправить комментарий