К 60-летию УБИЙСТВА Л.П. БЕРИИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 299
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

А кто вам сказал, что они

А кто вам сказал, что они расстреляны без суда? Вы можете привести доказательства этого?

Вы как всегда в своем амплуа. Может смените пластинку? От других требуете доказательств, а сами? Один раз попытались, дали ссылку на источник, который сами не читали. Курам на смех.

Вам доказательства требуются? Пожалуйста:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2,...

28 октября 1941 года в посёлке Барбыш вблизи Куйбышева по распоряжению Л. П. Берии без суда была расстреляна группа арестованных офицеров, в их числе П. В. Рычагов.

http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilots/richagov.html

28.10.41 г. Герой Советского Союза генерал-лейтенант авиации Рычагов был расстрелян в поселке Барбыш близ Куйбышева, на спецучастке УНКВД по Куйбышевской области, без суда, на основании предписания наркома внутренних дел Берия № 2756/Б от 18.10.41 г.

А теперь Вы, укажите где , когда состоялся суд, по приговору которого и были расстрляны заключенные в Куйбышеве.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Суд

Они уже были осуждены, а расстреляны в виду потенциальной чрезвычайной опасности в военное время, как и многие другие, например левые эсеры вместе со Спиридоновой.

В начале 1-й мировой войны французы расстреляли без суда даже уголовников.
Есть сообщения о том, что уголовников-рецидивистов сразу же после распада СССР без всякого суда расстреляли в Узбекистане.

 

СНП

Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Они уже были осуждены, И кто

Они уже были осуждены,

И кто это Вма такую чушь сказал? Они были арестованы, велись (ли ?) следственные действия. Никакого суда не было! И какую опасность оин представляли находясь в заключении в глубоком тылу?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Так это вообще-то называется "крайняя необходимость",

а не "осуждены" )
Но какой суд разбирал эти действия "гебистов" в части наличия этой самой "крайней необходимости".

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "А теперь Вы, укажите где , когда состоялся суд, по приговору которого и были расстрляны заключенные в Куйбышеве."

Мне это напоминает сценку из рассказа Марка Твена "Как я избирался губернатором". Тогдашний Юрий 1 дал такое сообщение в газете: "Сегодня в гостинице, где остановился кандидат от независимых Марк Твен, был замечен мертвецки пьяный субьект, который на карачках вполз в гостиницу. Пусть теперь уважаемый кандидат от независимых докажет, что это был не он".

Юра1, у вас есть документ, свидетель и т.п., который доказывает, что Берия по своему хотению расстрелял Рычагова и др.? Нет? Тогда это называется клеветой.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Алексей 2. Юра1, у вас

Для Алексей 2.

Юра1, у вас есть документ, свидетель и т.п., который доказывает, что Берия по своему хотению расстрелял Рычагова и др.? Нет? Тогда это называется клеветой.

Ну в одном хотя бы согласились. Заключенных расстрелял Берия (не сам, конечно), а отдал распоряжения.

На счет клеветы.

Вы очень своевременно привели отрывок Марка Твена. Большое спасибо. Вообще, Вы столько полезной информации мне предоставляете.

Только данный отрывок очень здорово прилепляется к Вам и Мухину. Один в один.

Вытащил откуда-то Мухин "Протоколы допросы Лукина". Вы свято верите в их подлинность. На мои аргументированные доводы, что это дермократическая фальшивка Вы отвечаете - есть доказательства, что это фальшивка? Нет, значит это истина.

Распространяет Мухин геббельсовскую фальшивку о резне поляками немцев - Вы сразу подхватываете - было! Истину глаголет Мухин. И никаких доказательств не требуете. А любые возражения - опять от Вас - где документ что этого не было!

Объявил Мухин Киирпоноса на основе своих "глубокомысленных выводов" предателем - для Вас это сразу становится истиной. Никакого документа от Мухина Вы не требуете.

А когда приводишь анологичные выводы по поводу Берии - сразу становитесь законником, требуете свидетелей и документы.

 
panther
Аватар пользователя panther

для Юрий1

Да что Вы, право слово, придётся Вам чуть-чуть помочь.  Доказательств по эпизоду незаконного расстрела Смушкевича, Рычагова и остальных вагон и маленькая тележка и найти их в инете труда не представляет. Вот почитайте к примеру диалог комментатора "Капитан Немо" с его оппонентами на эту тему, там все доказательства выложены:

http://www.police-life.ru/index.php?threads/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Да-да, Юрий, почитайте обязательно! Соратник Пантеры так жидко сливает, любо-дорого посмотреть!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Доказательств по эпизоду

Доказательств по эпизоду незаконного расстрела Смушкевича, Рычагова и остальных вагон и маленькая тележка и найти их в инете труда не представляет.

Для Вас. Для меня.

Но не для Алексея 2. У него же как только что против Берии или Сталина - предъявите бумажку, с печатями и подписями. Нет? Свободен - это клевета на честных людей.

Но как доказать того, чего не было - это ведомо только ему. Действительно, точь в точь по Марк Твену.

Кстати и Мухин работает в марктвеновском  стиле - напечатал пасквиль (вернее перепечатал) под названием "Протоколы допроса генерала Лукина". И теперь докажи что это ложь. Алексей 2 так и поступает - есть доказательства, что "Протоколы" ложные? Нет? Значит это правда.

 

 
Кудряшов
(не проверено)
Аватар пользователя Кудряшов

Уважаемый Aleksey2

Уважаемый Aleksey2, могли бы вы прояснить вопрос по поводу 

1) маршала Яковлева и его товарищей - Берия их выпустил, значит при Сталине их осудили незаконно? Кто прав и неправ - Сталин и Берия?

2) Новикова и Шахурина - также (осудили при Сталине надуманно или нет? Тогда зачем Берия их реабилитировал?

3) применения пыток к арестованным - если Берия их запретил, значит они были раньше, тогда как Берия "восстановил законность после Ежова"?

4) санкции Сталина на применении пыток -  было или не было?

5) прекращения некоторых сталинских строек - при живом Сталине Берия остановил бы их?

 
БоБ
Аватар пользователя БоБ

Кудряшову

Эти вопросы детально рассмотрены А.Мартиросяном в "100 мифах о Берии"...

Жизнь это не математика , она иррациональна и в ней не всегда 2+2= 4 .

Сталин и Берия люди и они в чем то ошибались . Нам тут легко рассуждать за чашкой кофэ у компа -если бы да кабы! Неправильно ставите вопрос в принципе...

Сталин в последние годы потерял хватку расслабился , Берия работал . Кто крутил за их спиной интриги / Хрушев, Абакумов Серов, Игнатье/ это вопрос на который ответить очень сложно но ответственность всегда лежит на том  кто делаетдело ..

Вот к примеру сейчас тоже не плохо было бы зачистить кое кого в России , а как это сделать без крови?

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Кудряшов.

Кудряшов: «1) маршала Яковлева и его товарищей - Берия их выпустил, значит при Сталине их осудили незаконно? Кто прав и неправ - Сталин и Берия?

2) Новикова и Шахурина - также (осудили при Сталине надуманно или нет? Тогда зачем Берия их реабилитировал?»

По этому поводу думаю следующее. Яковлева, Новикова и Шахурина посадили совершенно законно. Яковлева – за недостатки нашей артиллерии в войне. Например, за отсутствие к Курской битве противотанковых пушек, способных бороться с новыми немецкими танками – Тигром и Пантерой. Шахурина и Новикова – за выпуск и приемку бракованных истребителей. Эти деятели наверх докладывали, что все ОК, а на самом деле … После войны разбирались с предателями и очковтирателями, предателей расстреляли, очковтирателей посадили. После убийства Сталина обстоятельства изменились – Берии стало ясно наличие заговора по захвату власти. Необходимо было иметь в армии людей, на которых можно опереться в подавлении такого заговора, стало быть освободить их. Мера сами понимаете, правильная, ведь переворот был произведен как раз силами армии. А технически провести такое решение законно думаю Берии не составляло труда. Не знаю, как он поступил в этих случаях, но вот как пишет З. Цквитария в книге «Берия без лжи», когда ему надо было освободить профессоров Тбилисского университета, на которых была масса доносов от интеллигенции, но которые скорее всего не занимались тем, в чем их обвиняли, он просто завербовал их как агентов и появилось обоснование для их освобождения.

Кудряшов: «3) применения пыток к арестованным - если Берия их запретил, значит они были раньше, тогда как Берия "восстановил законность после Ежова"?
4) санкции Сталина на применении пыток - было или не было?»

Думаю, что применение пыток – в практике любой спецслужбы. Но это исключительное средство, навроде той финальной сцены в «Моменте истины», где срочно надо было получить данные о предателе в штабе фронта от только что захваченного агента (там имитировали расстрел со стрельбой поверх головы). Если же есть время, то спецслужба должна переиграть агента умственно. На пытках далеко не уедешь.

Берия видимо запретил пытки как обычное средство, которыми они были при Ежове, а так же после Берии - при Абакумове – Игнатьеве.

 
Advocatus Diaboli
(не проверено)
Аватар пользователя Advocatus Diaboli

 Какие же это беззакония,

 Какие же это беззакония, если люди осуждены по закону.

берия кстати тоже шлёпнули по закону, по решению суда. так то.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Advocatus Diaboli.

Advocatus Diaboli: "берия кстати тоже шлёпнули по закону, по решению суда. так то."

Как доказал Ю.И. Мухин в "Убийстве Сталина и Берии" суда то как раз не было. Было убийство задолго до даты фальсифицированного "суда". В отличие от судов над Тухачевским, Яковлевым, Шахуриным и т.д.

Если вас внезапно пристрелить, а задним числом состряпать документы о "суде" - это будет законно?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Адвокату

 Сравнивать реальность нужно не с каким-то воображаемым идеалом, а с такой же реальностью, не выходя  при этом за её рамки. Берия при всех своих выдающихся талантах был всё-таки человеком, а не телепатом из фантастических боевиков. Жаль конечно, но ничего не поделаешь.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

"Жалко людей.

 Если не умеешь думать, так дураком и будешь жить. А жить как-то надо. Вот и живут как дураки". БЕРИЯ.
Подробнее:http://vmdaily.ru/news/2013/06/25/10-znamenitih-izrechenij-lavrentiya-berii-202124.html

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Руслану

 Откуда взяты цитаты?

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Оружейный уран нарабатывали

 Оружейный уран нарабатывали пол века, его стоимость оценивается триллионами долларов, но "демократы" продали ядерный щит страны набив карманы миллиардами и рады.

http://www.kprf.org/showthread-t_7387.html

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Как можно! какие карманы?!

Не могу с вами не несогласиться, все было как раз наоборот!!!

До Путина, в лихие девяностые и ранее при советах, все было очень плохо, Россия лежала пластом. Перво наперво он научил журавлей летать на юг, тигров убедил в пользе мяса и стал водить корюшку на нерест.
Теперь, слава богу, дела поправились. Дошла очередь убедить 'дарагих рассиян' в пользе никеля для Махмудова, ВТО для экономики, солдат НАТО в Ульяновске для безопасности, хранения Стабфонда в Вашингтоне и владения нефтью РФ британцами, а полезными ископаемыми Сибири китайцами, поскольку для нас это явно вредные ископаемые.

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Всё так и не так. Эти 500

Всё так и не так.
Эти 500 тонн плутония, проданные, да дёшево, по демпинговым ценам...разрушили всю американскую систему наработки ядерных материалов. Её сейчас в США фактически нет.
А у нас осталась.
Так . что деньги они дело наживное...а вот целую отасль пиндосам надо создавать вновь.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

вот-вот

правильно товарищь Крол выступил, поддерживаю полностью.

Мы так же разрушили их денежную системы тем, что после продажи нефти, деньги вернули им же. Знай наших! А они дурни взяли, тк тупые и не просчитали коварный замысел нашего мудрого руководства.

Теперь нам нужно разрушить у врага перво-наперво всю сырьевую и добывающую промышленность, передачей им вообще без денег, тк их система рухнула, угля, никеля, железной руды, золота алмазов и тп и тд

Подорвать придется и их пищевую промышленность принуждением к безвозмездной передаче им урожая зерновых и остатков мясомолочной продукции РФ. Подорвать нужно и их детородную функцию, рубить так рубить под корень. Всех детей РФ придется для этого отдавать толстозадым любителям гамбургеров.

Непоздоровится и их ВПК, если продукцию нашего навязать вплоть до мордобоя и угрозы яд атаки им же и тоже даром.

Следует создать у них кризис управления, передав им всю территорию РФ, после чего их система попросту рухнет и полностью дезорганизуется.

Воспользовавшись замешательством врага, следует пролоббировать в их триклятом Конгрессе, что граждане РФ теперь являются рабами граждан США и тем самым подорвать устои их конституции и смысл войны севера с югом. Это так же приведет к небывалому социальному потрясению противника и взлету безработицы, массовым выступлениям нацменьшинств и бесконечным парадам половых извращенцев.

Смешавшись с врагом мы тем самым лишим его превосходства в стратегических ядерных и обычных вооружениях, озадачим не на шутку нато и развалим европейский союз и мировую систему господства США окончательно.

Это и есть закрытая часть плана Путина, известная только узкому кругу самых преданных лиц, которых в интересах дела пришлось ликвидировать, чтоб они не проболтались врагу.

Поэтому прошу держать ее в строгом секрете. А то и до вас дело дойдет.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Все так.

Для поддержания секретности операцию именовать в дальнейшем "Размен шахматными конями" с обязательным переводом названия на восточнонемецкий.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Партизан81
Аватар пользователя Партизан81

Nimrod

Если бы Путин узнал,что играет такие мудрёные шахматные партии,он бы сильно удивился.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Он и в "чапаева" играть может не научиться.

По причине нелюбви к народным героям)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Фига се ?

Не лень же столько писать.
Попозже ликбез на эту тему может напишу. а то ведь есть идиоты, которые верят в "китайскую угрозу, в базу НАТО в Ульяновске, в отданые острова. в отданные территории Норвегии" и прочую либералистическую ахинею...теперь вот в "отданный уран "
Детский сад.
А ведь, когда -то верили в миллиарды "невинно загубленных лучших людей России" , которых лично Стали с Берия...сожрал.
Сейчас уже . вроде не верят...а ведь все эти "страшилки" ровно о том же...только ...посвежее.
Угу.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для крол.

крол: "... которые верят в "китайскую угрозу, в базу НАТО в Ульяновске ..."

По сообщениям Вестей:

"Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая в Госдуме."

См http://www.vesti.ru/doc.html?id=740105

Итак, крол предлагает не верить Лаврову, Думе и Вестям, а поверить ему :)))

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

==возможно, ===Угу.

==возможно, ===

Угу.
Уж какие у Зверобоя были крепкие нервы, а и он иногда пасовал перед пещерным упрямством этого персонажа. По десять раз постит одну сылку , десять раз получает ответ и в одинадцатый ...опять о том же.
Вот ответ в ...одинадцатый раз
http://re2ro.ru/likbez-pro-bazu-nato-v-ulyanovske/

Хотя, что ждать от персонажа, который считает по поводу острова Даманский, (по факту находящийся у китайцев с 1969 года. а юридически переданный в 1991) что в этом виноват Путин и почему -то...я.
Полный пэ!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для крол.

крол: "Вот ответ в ...одинадцатый раз"

Граждане, решайте сами кому верить - Лаврову с Думой и Вестями или пупсу кролу.

Насчет Даманского тебе уже объясняли ситуацию - пожгли китаез на нем градами и артиллерией, заняли позиции на острове, с китайской стороны подходы к реке заминировали:

см. А Окороков. Секретные войны Советского Союза.

 
Леба
Аватар пользователя Леба

о территориях китаю

в своей обвинительной речи Путину Илюхин прямо заявляет о 350 кв км. Это серьезный человек с серьезным доступом к документам. увы был светлая ему память

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.