ВСПОМИНАЯ СССР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 954
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Formamid
Аватар пользователя Formamid

2 Aleksey2

"Тема одна – низкая эффективность науки в СССР и России, что обусловлено ее организацией, когда наука просто тупо сидит на бюджете, а не зарабатывает деньги своим трудом."

Вы далеки от проблем науки и от того, как она работает. Так что всё это ваши домыслы, не имеющие отношения к реальности. Та проблема, которую вы видите давно уже не существует - зарплаты в науке мизерные, и единственный виход - работать по грантам. Но наука от этого как-то быстрее развиваться не стала.

Проблем у нашей науки много. Например дичайший бюрократический идиотизм. Вы например знали что в России и на Украине запрещены серная, соляная кислоты, ацетон, перманганат калия и некоторые подобные вещества, производимые тысячами и миллионами тонн? Приобрести что-то для лабораторий - это целая эпопея, которая связана больше с идиотизмом, а вовсе не с нехваткой средств.А уж про сидение на бюджете говорить не стоит - сейчас в науке зарплаты такие, что их на проезд не хватает. Бухгалтера давно уже получают больше чем профессура в той же самой организации.

"Почему Вы так боитесь, что не заработаете своим трудом? Вы работаете ну в очень фундаментальной области?"

С чего вы вообще решили что я не зарабатываю своим трудом? И мы что, обо мне говорили, или о математиках МГУ?
 

Вообще то что вы тут говорите и так происходит. Действительно учёные зарабатываюттем, что работают по грантам на западные фирмы. На кого ещё работать если нет своей промышленности? Но это если говорить о прикладе. А если говорить о науке, то никакие фирмы фундаментальную науку финансировать не будут. И что, всем переключиться на приклад?

Вот вы всех учёных хотите обязать что-то делать на сторону. А это уже глупость. Чтобы человек выполнял то, что он выполнять не обязан по своему трудовому договору, его нужно заинтересовать. Если в вашем примере инженеры не смогли заинтересовать математиков (видимо хотели чтобы те работали на них бесплатно) - то это не проблема математиков и математики. Что не обязаны, то не обязаны.

 
Advocatus Diaboli
(не проверено)
Аватар пользователя Advocatus Diaboli

2 Formamid

скорее всего, была банальная попытка получить расчеты на халяву, мол, вам - интересная научная задачка как грише перельману, нам - скучная финансовая прибыль.
есть запрос на выполнение расчетов - заключайте договор с КБ, платите баблосы и имейте расчетников за эти баблосы во все дыхательно-пихательные.... 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Пожирателю фекалий

Вот главная цель военных какая? Убивать противника!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Это кто тебе идиоту такую мысль в голову вложил? В Югославском конфликте, была разрушена вся инфраструктура экономики страны(мосты, электростанции, и тп.. В собственно вооружённых силах Югославии потери достигли аж... 573 человек! Потеряли несколько танков. А страна капитулировала.

 

Владимир136

Formamid
Аватар пользователя Formamid

Ещё одно тупое хамло

Ещё одно тупое хамло выполняет работу бредогенератора.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Formamid

Вот ты свой высер произвёл, "Формамид".  А чего ж его не сожрал, до сих пор?

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Advocatus Diaboli

   =хехе. из вашего (и последующих) поста я начинаю уже делать вывод, что зарплата в науке вредна, ибо привлекает любителей халявы. из чего следует уже следующий вывод, что сокращение зряплат в науке есть благо, ибо отпугивает любителей халявы.=

Практика показывает, что - много дай - не будут работать, мало дай тоже не будут работать. И не только в науке. На самом деле необходимо, для пользы дела, найти некую середину. И оставить возможность для увеличения заработка, но, чтобы это "увеличение" не давалось очень уж легко.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Formamid

" НЕ ДОЛЖНЫ МАТЕМАТИКИ ВЫПОЛНЯТЬ РАБОТУ ЗА ИНЖЕНЕРОВ,"

Да они за себя работу выполнить не могут, куда уж этим лаптям за инженера работать. Это все равно, что от вас с пантером требовать знания физики или химии, а не цитат. Вот еще один хороший пример:

"Однажды перед автором возникла проблема: потребовалось рассчитать плотность переменного тока, испускаемого двумя электродами, опущенными в соленую воду.
"Экое дело! – рассудил автор. – Граничные условия нам известны, это размеры электродов и расстояние между ними. Для воды все параметры даны, это магнитная и электрическая проницаемости и проводимость. Излучаемый ток и его частота нам тоже известны. Возьмем уравнения Максвелла, подставим туда граничные и начальные условия, зададимся расстоянием от оси диполя, вот и все! Решение будет найдено, недаром у меня в институте стояла пятерка по ТОЭ – теоретическим основам электротехники!"
Сказано – сделано. Однако почему-то решение не получалось. Вместо этого получилась система уравнений, в которой мнимости располагались так, что никакого решения не находилось.
"Ну что же, – подумал автор. – Зря, видать, мне поставили пятерку по ТОЭ. Пойдем на поклон к профессуре!"
И автор пошел на поклон.
– Это хорошо, что вы обратились именно к нам, – сказала профессура в лице доктора физ.- мат. наук профессора кафедры теоретических основ электротехники одного из ведущих вузов страны. – Лучше нас такие задачки никто не решает. И вообще мы демократичны. Если что – приходите. Мы всегда рады помочь. Что там у вас? Диполь в полупроводящей среде? Ну-ка, ну-ка... Гм! Знаете что? Тут надо кое-что прикинуть, а у меня сейчас лекция. Через два часа будет большой перерыв, минут двадцать, погуляйте пока и приходите. Только не опаздывайте. За перерыв мы ее, вашу задачу как раз и решим.
Автор погулял и пришел. Профессор морщил лоб.
– Настроение что-то не то, – пожаловался он. – Вот что. Приходите ко мне вечером домой, попьем кофе и решим вашу задачу. Вы любите кофе?
Кофе автор любил и вечером пришел к профессору домой.
– Ну, давай сюда твою задачу, – вздохнул профессор. – Слушай-ка, а давай заменим диполь эллипсоидом, какая тебе разница? А эллипсоид все-таки как-никак фигура геометрическая. А?
Но автор отказался заменять диполь эллипсоидом, даже, несмотря на то, что эллипсоид и в самом деле геометрическая фигура. Автор сказал, что задача физически полностью определена, и поэтому у нее должно быть точное решение.
– Ну, хорошо, – не сдавался профессор, – а пусть это будет идеальная среда безо всякой проводимости. А мы потом умножим полученное решение на уравнение плоской волны. Идет?
Но автор и тут не согласился. Ну, в самом деле, зачем эти искусственные приемы, когда должно быть простое и к тому же общее решение.
– Экий ты несогласный, – огорчился профессор. – Ну, Бог с тобой. Посиди на диванчике, почитай научные журналы. А то ведь ты их и в руках, наверное, не держал, сознайся? А в них, между прочим, пишут передовые ученые о своих больших достижениях в области науки, в том числе и в электродинамике.
Автор с удовольствием согласился. В журналах оказалось много любопытного. Например, описывался векторный потенциал, про который прямо было сказано, что никакого физического смысла он не имеет, и вообще не известно, что это такое. Но зато сильно помогает решать электродинамические задачи. А последние достижения электродинамики связывались с успехами специальной теории относительности.
– Нет, – сказал профессор три часа спустя. – Тут что-то не так. Позвони мне через неделю, я тебе скажу, что тут надо сделать. А лучше оставь мне свой адрес, и я тебе решение вышлю прямо на дом. Зачем тебе ехать в такую даль?
Но ни через неделю, ни через месяц решения не было. И я позвонил профессору домой.
– Оставьте меня в покое! – истерически закричал профессор. – Если вам делать нечего, это не значит, что и другим тоже! Вам надо, вы и решайте! А у меня есть задачи поважнее, я наукой занимаюсь, у меня учебный процесс, мне студентов учить надо, а вы ко мне со своими бреднями! И не звоните мне больше, я занят!
Тогда автор пошел к другому профессору. Но и там история повторилась. Тоже пили кофе и обсуждали достижения науки, но задача никак не решалась.
С этим вторым профессором удалось свести всю задачу к диполю Герца – конструкции, состоящей из двух медных шаров, соединенных проводниками с генератором переменного тока. Ток излучается в полупроводящую среду, сила тока и его частота известны. Известны и все параметры среды. Известны диаметры шаров и расстояния, на котором они находятся. Известно, что подводящие к электродам ток проводники изолированы, их излучением можно пренебречь. Так что в результате всего остаются только два шара, ток и среда. И известны координаты точки, в которой мы хотим определить плотность тока. Все известно. Неизвестно только, как решить эту задачу и даже хотя бы как к ней подступиться.
А сейчас автору уже известны целые классы подобных задач. И все они не могут быть решены с помощью уравнений Максвелла. И хотя автор согласен, что имеется множество проблем, которые удалось решить с помощью этих уравнений, он не может согласиться с мнением уважаемой академической и вузовской профессуры, что уравнения Максвелла - это и есть полное решение проблемы электромагнитного поля и дело только в том, чтобы эти уравнения умело применять".

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Мухин

"Вот еще один хороший пример:"

Силён Мухин! Эка он нас "срезал". Кто бы до такого додумался - показать некчёмность и тупость работников науки на примере целиком выдуманного бредового рассказика! Вот это срезал! Учёные посрамлены, да здравствует Мухин, великий реформатор науки и здравого смысла!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

формамид

науки на примере целиком выдуманного бредового рассказика!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Формамид, а что конкретно в этом рассказе бредового? И где этот бред в рассказе начинается, ну вот как вы определили что это бред, а не просто типа... туповатый юмор?

 

Владимир136

Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

For Formamid - на "Мухин»

"некчёмность и тупость работников науки"
-------------------------------------------------------
..."Никчемность"! Слово "тупость" написано правильно.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

корректору и знатоку русского языка

Воюете с буквой Ё? Как там насчёт дефекта масс? Всё упроствуете что это дефект эксперименит? А ссылочку на статью с вашей формулой ещё не нашли?

 
panther
Аватар пользователя panther

Мухину Ю.И.

Автор сей статьи - просто крайне невежественный человек, не способный построить элементарную физическую модель и не владеющий математическим аппаратом. Теорема Гаусса, описывающая закон взаимодействия электрических зарядов - один из четырёх законов Максвелла. Уравнение непрерывности вытекает из двух уравнений Максвелла. Больше собственно ничего и не нужно, магнитное поле в данной модели рассчитывать ни к чему. На основании граничных условий выводится конфигурация электрического поля между двумя пластинами, а плотность тока в точке попросту прямо пропорциональна величине эл.поля в этой точке.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

panther

 Постройте и составьте уравнение, я вас свяжу с автором. 

 
panther
Аватар пользователя panther

Мухину Ю.И.

Видите ли, Юрий Игнатьевич, вам видимо неизвестно, что электродинамические задачи в общем случае не решаются, есть в электродинамике даже теорема на эту тему. Можно только рассчитать данный конкретный случай для конкретных граничных условий. И я лично этим заниматься не собираюсь, поскольку репетитором к очередному невежде не нанимался.

Впрочем, данная задача о двух пластинах в электролите, которую было никак не решить сему индивидууму, относится к классу стандартных задач, решения которых давно описаны во множестве учебных пособий, куда ему видимо заглянуть было недосуг, лучше сочинительством бредовых опусов заниматься.

Правда, для высокочастотных или сильных токов, когда влиянием электромагнитной индукции пренебречь нельзя, задача резко усложняется и решить её можно только численно решением весьма сложной системы уравнений. Но эти уравнения так или иначе могут быть получены только из системы уравнений Максвелла.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

panther

 Ну, вообще-то, автор цитаты, в отличие от вас, интеллектуальных импотентов, доктор технических наук, автор кучи монографий по своей специальности и методики, которой руководствуются в авиации всего мира.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Мухину

Ха! Отвергатель всех авторитетов предлагает нам смотреть не на то, что написано, а на регалии того, кто это писал. Двойные стандарты, Юрий Игнатьевич? 

 
panther
Аватар пользователя panther

Мухину Ю.И.

Только этот доктор технических наук то ли не в состоянии решить несложную физическую задачу (в случае, если токи в его примере низкой частоты), либо не понимает, к специалисту какого профиля нужно обратиться, чтобы решить сложную задачу с токами высокой частоты. Он почему-то идёт к элетротехникам, хотя это - совсем не их профиль и потом негодует по поводу того, что те ему на халяву не сделали работу.

Этому доктору можно посоветовать следовать следующему алгоритму:

1) Составить техзадание на искомую задачу.

2) Заключить договор со специалистами по профилю - радиофизиками (например, с НИИ Радиофизики в Москве).

3) Заплатить специалистам за их работу.

4) Получить от них решение искомой задачи на основании уравнений Максвелла, естественно.

Вот и всё, ничего сложного в решении таких задач нет.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:333

Спасибо за интересную находку!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Как же избежать хрущёвых в будущем?

Шёл рост, пришёл Хрущёв и всё пошло под гору. Вот и возникает вопрос, как построить общество, чтобы блокировать приход подобных экземпляров. А если же они вдруг просачиваются, то иметь возможность блокировать их нерадивые решения. 

Вот, например, почему не нашлось никого в конце 50-х, который бы оспорил решения по упразднению артелей или Госплана? Почему эти решения не обсуждались всенародно? Почему артели не сопротивлялись при роспуске? Почему колхозники не сопротивлялись при урезании приусадебных участков? Что произошло с народом? Ведь был высок процент прошедших войну и смерти не боявшихся...

 
privatny
(не проверено)
Аватар пользователя privatny

 А народ до этого прошел уже

 А народ до этого прошел уже коллективизацию. И в очередной раз подумал, раз партия так делает, значит так надо. Ну а пропаганда уже была настроена как надо:)

 
Ну как же
(не проверено)
Аватар пользователя Ну как же

Нашлись, но

Нашлись, но мало

http://vlasti.net/news/99346

 
romych
(не проверено)
Аватар пользователя romych

 по сслылке про восстания в

 по сслылке про восстания в СССР есть момент:

"1972 г. — то же в Днепропетровске и Днепродзержинске (Украина)."

Юрий Игнатьевич должен бы его помнить. Или нет?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

romych

Ни хрена не было 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну вот что навскидку нашлось:

http://h.ua/story/47501/
http://afanarizm.livejournal.com/153968.html
http://sobitie.com.ua/istoriya-dneprodzerzhinska/40-let-so-dnya-vosstani...

Тёмная какая-то история, надо будет знающих людей расспросить...
Но на "политику" не похоже.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Nimrod

 Это помню. Было, только рассказывали не так. Была свадьба, перепились, началась драка, родители вызвали милицию, сами гости посадили в воронок троих драчунов, а те закурили и действительно сгорели, так как в воронке была канистра с бензином. Ну и свадьба пошла всех грмить - пьяные ведь. Но счего бы народ ее поддерживал?

Я как-то этот случай и не связал с народным выступлением.

 
rehtym3
(не проверено)
Аватар пользователя rehtym3

А выступления народа в

А выступления народа в Новочеркаске, которое власти, в отличие от других, не смогли скрыть, и которые послужили прологом к снятию хруща, и корректировке партноменклатурой курса страны.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Не всё так однозначно с этими выступлениями

Интересная статья в "Дуэли" о событиях в Новочеркасске.  

www.duel.ru/200604/

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Так ведь Вы сами

ЗОВ поддерживаете. Давно не читали?

 

 Έξηκοστοςτιων

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"почему не нашлось..."

"Почему ... не обсуждались..."
"Почему ... не сопротивлялись..."
"Почему ... не сопротивлялись..."
"Что произошло..."

Леонид, ведь на сайте это многократно обсуждалось.
После двух мировых и двух гражданских войн в Россию стало намного меньше людей, готовых "находиться, обсуждать, сопротивляться"
Кроме того в С.С.С.Р. была выстроена военизированная государственная система рассчитанная на максимальную унификацию.
Сам Сталин ведь тоже приложил руку к борьбе с различными уклонами, но дело не в субьективной точке зрения Сталина.
А в "сложившейся обстановке".
Не стало Сталина, его конструкции стали использовать "другие товарищи" в собственном разумении.
Вот и оказалось, что независимо от направления работы системы, оправданности или пагубности принимаемых решений, открыто блокировать их - затруднительно.
Вот и получилось то - что получилось.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

Леониду - на "Как же избежать..."

Как же избежать хрущёвых в будущем?
-----------------------------------------------------
…Избежать, уважаемый Леонид, и просто и сложно. Для этого достаточно банально не совершать таких революций, какую осуществил Сталин в середине 30-х.
…Предпринятое в контексте социально-политической революции свержение троцкизма (в пользу государственности национально-ориентированного типа) тогда, напомню, дополнилось революцией аграрно-промышленной – в соответствии с тезисом «Иначе нас сомнут». Соответственно, противодействие Сталину в этой связи было двойное – и как социально-политическая реакция, и как «инерционное сопротивление среды». Зримым результатом обоих этих преодолений стала военная государственность определенного (сталинского, скажем так) типа, согласно которой страна при наличии демократических институтов де-факто представляла собой эффективно действующий военно-трудовой лагерь. К концу жизни Сталин пытался нащупать оптимальные формы перевода военной государственности в иные, более отвечающие новым реалиям, формы (типа общенародного государства, скажем так).
...Увы, политика Хрущева, опрокинув этот деликатный процесс, по сути явила собой ползучую контрреволюцию по обоим указанным направлениям. Что касается, по крайней мере, экономики, былой тезис ускоренного развития, внешне оставаясь неизменным («обгоним и перегоним», «к 1980-му году…база…будет построена!»), на деле претерпел внутреннее перерождение - по линии бездумного экспериментирования и бюрократизации.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.