=...откуда у древнейших и достойных представителей нашей русской православной нации,русинов, такая свирепость?= Если я Вас правильно понял, то Вы заблуждаетесь. Русины проживают на территории с культурным центром в городе Ужгород. А галичане с центрами в г.г. Львов, Ивано-Франковск (Станислав) и Тернополь. И, исходя из опыта моего общения с русинами, делаю вывод - у русинов, впрочем как и у всех нормальных людей, крайне отрицательное отношение к бандеровщине.
Нимрод, вероятно, мог бы больше рассказать по этой теме, но он отделался шуточкой на счет кельтов. Хотя в этой шуточке есть только доля шуточки. Некоторые украинские историки утверждют, что украинцы относятся к германским племенам, а не к славянским.
Среди русин есть лемки и бойки, было кельтское племена - бойи. проживало на территории современной Чехии. Возможно, существует взаимосвязь. У народов, проживающих между карпатами и балканами очень похожие обычаи, одежда, музыка, кухня и не только у славян. Может быть причина в плотных связях между придунайскими регионами, а может быть есть более глубокая и древняя причина.
Мухин: "В Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. СССР воевал не с 120 млн. тогдашних немцев и их малочисленных союзников – он воевал практически со всей Европой, численность которой (за исключением союзной нам Англии и не сдающейся немцам партизанской Сербии) была около 400 млн. человек."
Dear ЮИ,
а куда (в этом аспекте) вы не явно приписали Польшу?
И почему?
Или польские части воевали на территории СССР вместе с немцами? "(а мужики то не знают)".
Жду ответ.
"- Точных данных не существует. Немцы считали поляков, призванных в вермахт, только до осени 1943 года. Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона."
Или вот тут к примеру есть утвердительный ответ, конкретно на вами заданный вопрос (о частях):
"...В 1942 году был сформирован Польский батальон, переведённый затем во Львов, а позже, в начале 1943 года, в Белоруссию. Батальон вначале был подчинён 44-му охранному полку СС затем, до января 1944 г., особому батальону Оскара Дирлевангера, а в марте 1944 г. действовал в составе боевой группы СС Прютцманна. ..."
Мне интересней, что по этому поводу со своей логикой конкретно скажет Мухин. Так воевал СССР с Польшей? Так воевал СССР с Украиной?
Во время оккупации немцами этих территорий их экономика работала (ясно дело) не в пользу СССР. Граждане этих стран принимали участие в войне на обеих сторонах фронта. И в чем тогда разница между Польшей и Украиной?
У кого нибудь есть сомнения по поводу того, что у Мухина личная ненависть к Польше?
Но эта его личная проблема опасна для общества:
Сначала Мухин фиксирует в сознании читателей ложный факт "СССР воевал с Польшей" (в период ВМВ).
Потом другой "исследователь" перенесет эту же мысль на Украину (одинаковая аргументация подбирается легко).
-----------
Вспомните 88 год, когда каждый день на головы сыпались очередные журнализдские "разоблачения" по истории СССР. И вроде все было верно, но хитро-тенденциозно. Последствия известны.
Сначала Мухин фиксирует в сознании читателей ложный факт "СССР воевал с Польшей" (в период ВМВ).
Потом другой "исследователь" перенесет эту же мысль на Украину (одинаковая аргументация подбирается легко).
Врёт и выкручивается провокаторишка " гость Валерий". Вы уже вконец забрехались, глупышка варшавская.
1939.11. Польское эмигрантское правительство в г. Анжере (Франция) объявило состояние войны с Советским Союзом.
Что на это соврёте, провокаторишка "гость Валерий"?И, кстати,не стоит ваш идиотизм переносить на Мухина,как вы уже не раз пытались сделать, приписывая Мухину вашу собственную глупость.
- национальные части СС были сформированы из очень многих европейских наций (в т.ч. и сербские)
- польских частей СС не было!
Возможно, это была единственная крупная европейская нация, от которой не удалось найти достаточного количества желающих служить в СС.
Мухин много писал про "гнусную роль" Польши во ВМВ.
Я с интересом читал все это, но сейчас обращаю внимание на замалчивание ЮИ одного интересного факта:
Единственная иностранная часть, участвовавшая в Параде Победы 1945 года была ПОЛЬСКОЙ.
ЮИ, прошу внести ясность, а то нестыковочка:
Сталин приглашает поляков на Парад Победы, а Мухин их приписывает к союзникам фашизма.
В число воевавших на стороне "Оси" граждан довоенной Польши входят военнослужащие хорошо известной 14й гренадерской дивизии войск С.С. (1й галицийской), имевших пугающую репутацию 31го батальйона СД, 13го батальйона СД и других подобных формирований, в которых едва-ли принимали поляков.
А с другой стороны Бронислав Камински в их число не входит)
Мухин:
"Обратите внимание, что пленных, назвавших себя поляками, существенно меньше, чем пленных итальянцев.
смотрим в таблице:
Поляки 60280
Итальянцы 48957
ЮИ опять юморит?
Но в любом случае все тот же вопрос:
Сталин знал эти цифры, приглашая поляков на Парад Победы?
Может, согласуясь с этой весьма содержательной таблицей, надо было пригласить итальянцев?
Для итальянских вооруженных сил Восточный фронт был не основным и воевало на нем сравнительно мало итальянцев.
Экспедиционные силы, 8 армия, части флота и авиации.
Поляки же воевали в составе Вермахта на основном фронте германских вооруженных сил, поэтому в плен их здесь попало больше.
По-моему ничего неожиданного.
Зачем вам прикидываться идиотом?Ведь невозможно прикинутся тем, кем вы уже давно являетесь.
Ну раз уж вам так хочется, то сделайте вид, что до вас до сих пор не дошла информация об участии Польской Армии с 12 октября 1943 года в боях против немцев, совместно с частями Красной Армии, во взятии Берлина , и то, что поляки 13 раз были отмечены в приказах Верховного .А лучшие воины 1-й и 2-й Польских Армий были приглашены для участия в Параде Победы.
Давайте вспомним другой известный факт - румынские войска в качестве союзника Германии активно воевали против СССР (например под Воронежем).
Но Мухин как-то хитрожопо уравнивает роль всех европейских стран, сваливая их в одну группу противников СССР.
Зачем это делает Мухин?
Мое возмущение было вызвано только этим фактом.
Давайте вспомним другой известный факт - румынские войска в качестве союзника Германии активно воевали против СССР (например под Воронежем).
Или под Одессой и Севастополем.Так же вы можете совершить для себя" великое" открытие, что вода бывает в твёрдом, жидком и газообразном состоянии.И ещё много" великих", в вашем понимании открытий.
Но Мухин как-то хитрожопо уравнивает роль всех европейских стран, сваливая их в одну группу противников СССР.
Нет. Тут глупопопо гость "Валерий" по своему скудоумию, пытается клеветать на Ю.И. Мухина.Причём сам не понимая толком, что он пишет.
русофил
=...откуда у древнейших и достойных представителей нашей русской православной нации,русинов, такая свирепость?= Если я Вас правильно понял, то Вы заблуждаетесь. Русины проживают на территории с культурным центром в городе Ужгород. А галичане с центрами в г.г. Львов, Ивано-Франковск (Станислав) и Тернополь. И, исходя из опыта моего общения с русинами, делаю вывод - у русинов, впрочем как и у всех нормальных людей, крайне отрицательное отношение к бандеровщине.
Нимрод, вероятно, мог бы больше рассказать по этой теме, но он отделался шуточкой на счет кельтов. Хотя в этой шуточке есть только доля шуточки. Некоторые украинские историки утверждют, что украинцы относятся к германским племенам, а не к славянским.
Среди русин есть лемки и
Среди русин есть лемки и бойки, было кельтское племена - бойи. проживало на территории современной Чехии. Возможно, существует взаимосвязь. У народов, проживающих между карпатами и балканами очень похожие обычаи, одежда, музыка, кухня и не только у славян. Может быть причина в плотных связях между придунайскими регионами, а может быть есть более глубокая и древняя причина.
Мухину
Мухин:
"В Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. СССР воевал не с 120 млн. тогдашних немцев и их малочисленных союзников – он воевал практически со всей Европой, численность которой (за исключением союзной нам Англии и не сдающейся немцам партизанской Сербии) была около 400 млн. человек."
Dear ЮИ,
а куда (в этом аспекте) вы не явно приписали Польшу?
И почему?
Или польские части воевали на территории СССР вместе с немцами? "(а мужики то не знают)".
Жду ответ.
"Или польские части воевали
"Или польские части воевали на территории СССР вместе с немцами? "(а мужики то не знают)".
Жду ответ."
А чего ждать то? Всего-то делов набрать в гугле "поляки в вермахте".
http://smi2.ru/dzecko/c426634/ - к примеру вторая ссылка в списке.
"- Точных данных не существует. Немцы считали поляков, призванных в вермахт, только до осени 1943 года. Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона."
Или вот тут к примеру есть утвердительный ответ, конкретно на вами заданный вопрос (о частях):
http://p-n-z-8-8.livejournal.com/127706.html?thread=696538#t696538
К примеру:
"...В 1942 году был сформирован Польский батальон, переведённый затем во Львов, а позже, в начале 1943 года, в Белоруссию. Батальон вначале был подчинён 44-му охранному полку СС затем, до января 1944 г., особому батальону Оскара Дирлевангера, а в марте 1944 г. действовал в составе боевой группы СС Прютцманна. ..."
а попробуйте точно так же
а попробуйте точно так же поискать про участие сербов
(и кстати сравните цифры с "польскими")
-------------
и вообще: C такой "мухинской" логикой можно договориться, что СССР воевал, например, с Украиной
Современные укры так и
Современные укры так и говорят.
Мысли глобально, действуй локально.
Что там они СЕЙЧАС говорят,
Что там они СЕЙЧАС говорят, это другой вопрос.
Мне интересней, что по этому поводу со своей логикой конкретно скажет Мухин.
Так воевал СССР с Польшей?
Так воевал СССР с Украиной?
Во время оккупации немцами этих территорий их экономика работала (ясно дело) не в пользу СССР. Граждане этих стран принимали участие в войне на обеих сторонах фронта. И в чем тогда разница между Польшей и Украиной?
Гость Валерий
Так воевал СССР с Украиной?
У кого нибудь есть сомнения по поводу того, что гость "Валерий"- дурачёк?
дурачок тот, кто не прогнозирует развитие этой пропаганды
У кого нибудь есть сомнения по поводу того, что у Мухина личная ненависть к Польше?
Но эта его личная проблема опасна для общества:
Сначала Мухин фиксирует в сознании читателей ложный факт "СССР воевал с Польшей" (в период ВМВ).
Потом другой "исследователь" перенесет эту же мысль на Украину (одинаковая аргументация подбирается легко).
-----------
Вспомните 88 год, когда каждый день на головы сыпались очередные журнализдские "разоблачения" по истории СССР. И вроде все было верно, но хитро-тенденциозно. Последствия известны.
Гость Валерий
Сначала Мухин фиксирует в сознании читателей ложный факт "СССР воевал с Польшей" (в период ВМВ).
Потом другой "исследователь" перенесет эту же мысль на Украину (одинаковая аргументация подбирается легко).
Врёт и выкручивается провокаторишка " гость Валерий". Вы уже вконец забрехались, глупышка варшавская.
1939.11. Польское эмигрантское правительство в г. Анжере (Франция) объявило состояние войны с Советским Союзом.
Что на это соврёте, провокаторишка "гость Валерий"?И, кстати,не стоит ваш идиотизм переносить на Мухина,как вы уже не раз пытались сделать, приписывая Мухину вашу собственную глупость.
Вот всё-таки.
Ненавидите Вы Украину и украинцев Ааспиррииннен...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Я ко всем отношусь
Я ко всем отношусь одинаково....
...плохо.
Мысли глобально, действуй локально.
и вообще: C такой "мухинской"
и вообще: C такой "мухинской" логикой можно договориться, что СССР воевал, например, с Украиной
Пример с Польшей-то убедил?
какой пример?
может быть этот:
- национальные части СС были сформированы из очень многих европейских наций (в т.ч. и сербские)
- польских частей СС не было!
Возможно, это была единственная крупная европейская нация, от которой не удалось найти достаточного количества желающих служить в СС.
польских частей СС не было! А
польских частей СС не было!
А вермахт, в котором служило 450 тысяч граждан довоенной Польши?
>и вообще: C такой
>и вообще: C такой "мухинской" логикой можно договориться, что СССР воевал, например, с Украиной
Вообщето-то нельзя. Украина была частью СССР. Но вас, похоже, это не смущает.
Мухину
Мухин много писал про "гнусную роль" Польши во ВМВ.
Я с интересом читал все это, но сейчас обращаю внимание на замалчивание ЮИ одного интересного факта:
Единственная иностранная часть, участвовавшая в Параде Победы 1945 года была ПОЛЬСКОЙ.
ЮИ, прошу внести ясность, а то нестыковочка:
Сталин приглашает поляков на Парад Победы, а Мухин их приписывает к союзникам фашизма.
Гостю Валерию
Национальный состав военнопленных в СССР, взятых
Обратите внимание мужиков, что пленных, назвавших себя поляками, существенно больше, чем пленных итальянцев.
так потому и возник
так потому и возник вопрос:
Зачем поляков вы относите к тем, кем воевал СССР ?
А с кем воевали вышеуказанные
А с кем воевали вышеуказанные 450 тысяч граждан довоенной Польши?
Вообще-то.
В число воевавших на стороне "Оси" граждан довоенной Польши входят военнослужащие хорошо известной 14й гренадерской дивизии войск С.С. (1й галицийской), имевших пугающую репутацию 31го батальйона СД, 13го батальйона СД и других подобных формирований, в которых едва-ли принимали поляков.
А с другой стороны Бронислав Камински в их число не входит)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
ЮИ юморит?
Мухин:
"Обратите внимание, что пленных, назвавших себя поляками, существенно меньше, чем пленных итальянцев.
смотрим в таблице:
Поляки 60280
Итальянцы 48957
ЮИ опять юморит?
Но в любом случае все тот же вопрос:
Сталин знал эти цифры, приглашая поляков на Парад Победы?
Может, согласуясь с этой весьма содержательной таблицей, надо было пригласить итальянцев?
Ну опечатался Мухин уставший, эка невидаль.
Для итальянских вооруженных сил Восточный фронт был не основным и воевало на нем сравнительно мало итальянцев.
Экспедиционные силы, 8 армия, части флота и авиации.
Поляки же воевали в составе Вермахта на основном фронте германских вооруженных сил, поэтому в плен их здесь попало больше.
По-моему ничего неожиданного.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Мухин может объяснить
Мухин может объяснить, с какого бодуна Сталин не пригласил для участия в Параде Победы ни сербов, ни англичан, но вдруг позвал поляков?
Гость Валерий
Зачем вам прикидываться идиотом?Ведь невозможно прикинутся тем, кем вы уже давно являетесь.
Ну раз уж вам так хочется, то сделайте вид, что до вас до сих пор не дошла информация об участии Польской Армии с 12 октября 1943 года в боях против немцев, совместно с частями Красной Армии, во взятии Берлина , и то, что поляки 13 раз были отмечены в приказах Верховного .А лучшие воины 1-й и 2-й Польских Армий были приглашены для участия в Параде Победы.
посмотрим
Про Польшу все правильно вы написали.
Давайте вспомним другой известный факт - румынские войска в качестве союзника Германии активно воевали против СССР (например под Воронежем).
Но Мухин как-то хитрожопо уравнивает роль всех европейских стран, сваливая их в одну группу противников СССР.
Зачем это делает Мухин?
Мое возмущение было вызвано только этим фактом.
Гость Валерий
Давайте вспомним другой известный факт - румынские войска в качестве союзника Германии активно воевали против СССР (например под Воронежем).
Или под Одессой и Севастополем.Так же вы можете совершить для себя" великое" открытие, что вода бывает в твёрдом, жидком и газообразном состоянии.И ещё много" великих", в вашем понимании открытий.
Но Мухин как-то хитрожопо уравнивает роль всех европейских стран, сваливая их в одну группу противников СССР.
Нет. Тут глупопопо гость "Валерий" по своему скудоумию, пытается клеветать на Ю.И. Мухина.Причём сам не понимая толком, что он пишет.
Мухин может объяснить, с
Мухин может объяснить, с какого бодуна Сталин не пригласил для участия в Параде Победы ни сербов, ни англичан, но вдруг позвал поляков?
Позвал лучших из поляков, кто воевал против немцев. А из тех 450000, воевавших против СССР, не позвал.
Мухину Ю.И.
=Обратите внимание мужиков, что пленных, назвавших себя поляками, существенно меньше, чем пленных итальянцев.=
Исправить!
Ghost
"Исправить!"
Есть!
Отправить комментарий